Термодомик в Поднебесье

[Вомбат]

Ну, даже не знаю. Я клеил пенопласт год назад, то у него состояние было такое, не очень.

[likee]

Что-то не слышно от Вас новостей ((

[Optimalist]

Что-то не слышно от Вас новостей ((

Очевидно, запарка и некогда по форумам ходить .

Насколько знаю, все нормально и идет по плану (если не касаться расходов , но здесь я встречал только одну форумчанку, которая утверждает, что она тратит копейка в копейку, сколько и запланировала с самого начала).

Сейчас приступают к крыше.

[_LE_]

Последние 2 недели, разделенные праздниками, кардинально отличались друг от друга.

Неделя перед праздниками. Ребята уже заканчивали стены - соответственно начали разбираться с кровлей - в проекте была очень странное на первый взгляд решение - балки перекрытия замуровывались в стену из термоблоков, над ними выкладывался еще один ряд и термоблоков, на который уже ставились мауэрлаты. И вот тут я осознал всю глюбину фразы "Красота требует жертв")))) Сгоряча и с наскока, решили уйти от этого решения - и сделать маурлаты по балкам (так как утепление будет делаться по балкам - а не по крыше). Тем не менее, при просмотре соседнего листа проекта нашелся такой интересный элемент, как монолитная жб балка. На которую как раз и должен опираться второй фронтон (так как в отличии от первого этаже, по оси Б несущей стены уже нет. А для того, что бы эта балка, на что-то опиралась, разделять перекрытие и кровлю будет необходимо - и другого приемлемого решения нет.

По ходу несколько изменили (упростили) конструкцию балок перекрытия - будут цельное дерево, и с учетом утепления по перекрытию - толщиной 200 а не 150 (как изначально было запроектировано).

Впопыхах - заказал дерево на балки перекрытия в мастердахе - которые привезли вечером в понедельник.

Ребята за выходные закончили стены. По общему мнению - решили на кладку кирпичных стен привлечь отдельную заточенную под такие работы бригаду. К сожалению - у двух бригад случился форс-мажор, а третья сможет (и то не факт) выехать на участок только в четверг (хотя опять же не факт ) и берется за неделю сделать внутреннюю несущую стену, перестенки и дымоход....

Так что эта неделя получился вынужденный полупростой - ребята обработали брусья пропиткой Синеж ОгнеБиоПроф дважды, и порезали по размерам.

Если кто-то может посоветовать нормальных каменщиков, буду очень благодарен, так как сроки реально поджимают. Что бы не вылезти в сезон дождей - на этой неделе кирпичные перестенки должны быть законченными. Сам сейчас ищу в белом списке бригады - будем смотреть что получится...

Ну и так как страна должна знать, своих писателей - на одной из фоток - мы с невестой )))

[_LE_]

Ну что ж - гладко біло на бумаге, да забыли про овраги....

Уже вроде найденная бригада каменщиков (большое спасибо Krava, а так же всем откликнувшимся на зов о помощи))))) все никак не может выйти на площадку - с середины сегодняшнего дня.... Если честно - просто руки опускаются и нападает уныние... Хотя еще вечером - какой никакой оптимизм таки начал зарождаться ...

[_LE_]

Как говорится - как бедному женится ... Приехала сегодня бригада - разгрузила кирпич - и начался дождь .... И уехала...

Одним словом - засада ((((

Обидно - не то слово....

В паралель - невероятная запара на работе (((( с начала недели ухожу домой в девять вечера ...

 

Будем надеяться - что завтра и люди будут на месте - и погода не подведет

[Olenevod]

А у нас дождь полил с полчасика и перестал, позволив довольно плодотворно закончить опалубку под перемычки.

[ba.75]

А моим кровельщикам -дождь не помеха. Работали.... Проверил - переделывают.

[termosam]

А моим кровельщикам -дождь не помеха. Работали.... Проверил - переделывают.

Четко...............сидели бы лучше дома :lol:

[ba.75]

Как говорится - как бедному женится ... Приехала сегодня бригада - разгрузила кирпич - и начался дождь .... И уехала...

Одним словом - засада ((((

Обидно - не то слово....

В паралель - невероятная запара на работе (((( с начала недели ухожу домой в девять вечера ...

 

Будем надеяться - что завтра и люди будут на месте - и погода не подведет

 

Мы все тоже очень надеемся на погоду. А вам хочется пожелать, чтобы ваши каменщики были именно те каменщики, которых вы так долго ждали.

[_LE_]

Мой первый шеф любил повторять одну фразу: "Не доводите человека до края - последний патрон он может потратить на Вас". Я с пониманием и терпением относился ко всему - к тому что на протяжении 2 недель прораб, который взялся производить работы - не может найти мифическую бригаду каменщиков (которую конечно совершенно не проблема найти финансисту),к тому что на протяжении этих 2 недель ключевая задача, стоящая на критическом пути (несущая стена) даже не начинала делаться (леса по факту особо и не убрали, пенопласт на момент заезда каменщиков даже не был срезан), к тому что каменщики Александра, с ихним старшим Василием, за день вдвоем выложили аж 4 ряда, к тому производитель работ никак не работал и не управлял своими субподрядчиками (мною найденными) и за последние дня три на объекте не появлялся и процессом работы своих субподрядчиков не управлял. Ладно, действительно - мне же не сложно ездить на обеде и после работы, выходя после 9 вечера из офиса затраханаму как не знаю кто - банально потому что только так можно понять что и как происходит.

Но сегодня я дошел до края. Напомню - второй день работы каменщиков - очень плодотворный, как видите на фото. Сон видимо помогает выложить в день 2 гребанных ряда кирпича.

 

Позвонил Василию - который пообещал приехать в течении часа. Через полтора часа - он все еще подъезжал. Задал простой вопрос - когда будет готова стена - услышал ответ - в понедельник....

 

Крава - я очень благодарен Вам за помощь - но будьте очень осторожны с этими людьми (главный у них Александр, по моему) - кинувший единожды - обязательно это повторит.

 

Я не понимаю, почему каменщики - не кладут эти гребанные камни.... Я не понимаю, почему производитель работ - эти самые работы не производит - какими бы не были субподрядчики - для того что бы получить результат с ними нужно работать - тыкать в них палкой, мотивировать так сказать - прямо или через бригадира, контролировать качество и сроки - а не объяснять почему 2 недели на объекте НИЧЕГО не происходит....

 

Мне все это надоело. Я не раз повторял, что крайний срок когда должны заехать крышники - это 15 число. С такими темпами, оставшаяся работа не будет сделана и к 15 октябрю.

Если в понедельник стены не будет - я буду глобально решать вопрос со всеми участниками процесса - с соответствующими санкциями. Я никому не рассказываю, каким тяжелым и нудным трудом, я зарабатываю те деньги - которые им отдаю. И моему понимаю и терпению пришел конец - я закончу оставшуюся работу до 15 числа - со старыми или новыми людьми - не важно. И я не хочу больше говорить или обсуждать эту проблему - за 2 профуканых недели - думаю я бы и сам выложил эту гребанную стенку... Все - хватит.

[Mentor]

Нда...жесть. терпения вам. Каменщиков послать на йух...

[ba.75]

Прошу прощения. Я надеялся, что вам повезет.Хотя причем тут повезет, если ни одна бл...дь ни хера не делает. А больше всего бесит как х.. ложат на наше время. Через полтора часа, а оно еще едет. За это готов убить, но нельзя.

А каменщиков ищите уже сейчас. Один нормальный каменщик кладет за смену куб простой кладки (380 шт) . И прорабу п изделий при расчете, 20%. ПДВ В этом случае значит "Пиз...ля Вместо Денег ".

Держитесь, силы еще есть.

[_LE_]

Прошу прощения. Я надеялся, что вам повезет.Хотя причем тут повезет, если ни одна бл...дь ни хера не делает. А больше всего бесит как х.. ложат на наше время. Через полтора часа, а оно еще едет. За это готов убить, но нельзя.

А каменщиков ищите уже сейчас. Один нормальный каменщик кладет за смену куб простой кладки (380 шт) . И прорабу п изделий при расчете, 20%. ПДВ В этом случае значит "Пиз...ля Вместо Денег ".

Держитесь, силы еще есть.[

 

 

Ну же - определенно я не собираюсь опускаться до уровня своих каменщиков. Все заслуживают последний шанс - и если каким то чудом в понеделник стена будет готова - я скажу им СПАСИБО и насчитаюсь в полном объеме.

Если речь идет о прорабе - то он в целом достаточно хорошо и качественно построил дом - вернее большую его часть. Было всего несколько недостатков по сделанной работе (но у кого их нет) - но в целом - я очень ему благодарен, за то что сделано. За это время сложилась и чисто человеческая симпатия, и нормальные человеческие отношения, и вообще все вроде бы шло нормально. Я могу понять ход его мыслей (уверен он видит эту историю в другом свете) - но мы договаривались на комплексный подряд, и проект он видел до начала работы. К сожалению - я не могу больше ждать у моря погоды - сезон дождей неумолимо приближается. С другой стороны - 15 числа мы едем в отпуск - и это второй ограничитель. Поэтому либо работа и подход к вопросу кардинально изменятся - либо я вынужден буду принимать какие то решения. В любом случае - сделана большая работа , за которую я всегда буду благодарен.

[ba.75]

Все правильно. Прораб естественно все видит по своему, это нормально, это его работа. Простите но я о себе : готов понять и простить все, что можно исправить или переделать. Но немогу терпеть как наши подрядчики распоряжаются нашим временем.

Я был в аналогичной ситуации в конце июля. Поставил сроки, сделали с браком. Конструктивно не страшно, но местами криво. Договорились через две недели возвращаемся и исправляем, и прдолжаем дальше строить. Но деньги отдать нужно прямо сейчас, а то они ЖДАТЬ НЕ МОГУТ , у них билеты куплены.....

[krava]

Крава - я очень благодарен Вам за помощь - но будьте очень осторожны с этими людьми (главный у них Александр, по моему) - кинувший единожды - обязательно это повторит.

 

Я не понимаю, почему каменщики - не кладут эти гребанные камни.... Я не понимаю, почему производитель работ - эти самые работы не производит - какими бы не были субподрядчики - для того что бы получить результат с ними нужно работать - тыкать в них палкой, мотивировать так сказать - прямо или через бригадира, контролировать качество и сроки - а не объяснять почему 2 недели на объекте НИЧЕГО не происходит....

Сорри, что так получилось. Но у меня немного другой метод. Я их контролирую почти каждый день, при том без предупреждений и во все стараюсь вникать. И оно работает. Когда нужно и пистоны вставляю. Если к Васе не доходит, звоню Алексанру. Не знаю как у Вас, но у меня это работало моментально. Правда это было всего пару раз в начале сотрудничества. Сча и с Василием находим общий язык.

Например, пару раз опоздали на стройку, приехали в 10 утра вместо 8. Заставил их ночевать на участке. Холодно. Жалко их. Но если не думают головой, пусть мерзнут.

В эту среду утром нужно было панели ложить. Я позвонил Василию и предупредил об этом. А сам думаю дай ка поеду на стройку, посмотрю чего там. Картина маслом. Стенку, которую должны были доложить в прошлый понедельник, так и стоит не тронута. В бытовке вижу привиденье (спящего персонажа с картинки) в таком же состоянии. Через 30 мин. стоял Василий на участке, получал по самые абрикосы и клялся, божился что такого больше не повториться. На следующий день бригада работала в полном составе. Все как стеклышко. А сегодня мне в четвером за 300 грн разгружали поротерм почти 6 часов .... А шо робыть.

Но качеством работы пока доволен. Из-за этого пока они работают у меня. Да и не бухали они у меня на стройке до этого. Даже бутылки из под пива не находил не разу. Видать не выдержал организм перенапряжения.

П.С. Они Вам работы на сколько понимаю закончили раз Вы расчитались?

[_LE_]

krava, У меня все сейчас запущенно. Изначально моими уже бывшими строителями озвучивалась одна проблема - несущая стена. На нее и привлекал. Расчитывал что мой прораб будет с ними работать. Не тут то было. У меня наложилось окончание бюджета с закрытием месяца и проекцией на следующий месяц - то есть тупо жопа. Приезжал редко - да и времени не было совершенно. Когда они закончили - как раз раздирались с вопросом о завершении стройки с бригадой - в итоге разошлись полностью - об этом подробнее напишу позже. Когда увидел КАК Вася выложил стену - извините, но я прознал. Такое впечатление, что ее ложились сурово по пьяни - место в черном списке - с фотографиями Васе обеспечено. На момент расчета мы только закончили с Нат выяснять детали, по взаимному расстованию - весь этот процесс мне был очень непонятен и неприятн - но что оставалось делать? После этого спорить иобъяснять что то Васе у меня не было ни сил не времени. Можете как то заехать посмотреть - это феерический позлей, что они у меня там выложили. За такое руки отрывать надо, по самую жопу, из которой они растут. Ладно - хрен с ними, у меня выходит простой, ориентировочно - где то под неделю, пока новые люди освободятся и заедут - хочется верить, что после этого, пауза с начавшаяся в конце августа наконец то закончится.

Но в целом просто повторюсь - да, ребята доколет не дорогие- но и совершенно безответственные и косячат где могут. Хорошо что пока что вы такие косяки вылавливаете, но на будущее надо держать ухо востро.

 

Вам еще раз спасибо, что откликнулись и помогли.

[_LE_]

Ну что ж - за прошедшее время много всего произошло- пора возвращаться на форум))))

Мы разошлись с бригадой Ярослава. К сожалению, когда доверие теряется - лучшее что можно сделать - это разойтись по разным направлениям. Я поставил вопрос ребром - о том что 3 недели бездействия это неприемлимо - меня обвинили в том что я нашел плохих каменщиков. Мой ответ был - я нашел зоть каких то - на что получил ответ что мы пытались, но не сложилось. Тогда вопрос был поставлен еще более жестко - либо окончание стройки в разумный реализуемый срок - либо штрафы на уровне 2 тыс грн за каждый день сверх срока - ответ был нет, мы в такие игры не играем, и раз пошел такой разговор, мы требуем расчета за фактически выполненный объем работ.

Я сказал, что такое требование означает штраф за сорванные сроки. На том и согласились... Продолжать совместную работу после многочасовых переговоров не представлялось возможным.

Тогда, за пару дней перед отпуском, и с довольно большим объемом материалов, оставшихся на стройплощадке, мне казалось что все совсем плохо. Но точно так же было понятно, что крышу нужно сделать до сезона дождей - это и было причиной такого жесткого подхода.

 

Сейчас - я наверное даже рад, что так получилось. Мои дополнительные расходы, связанные с ситуацией - значительно выше удержанного штрафа - но как минимум ситуация сдвинулась с мертвой точки.

 

Все время стройки, я я давал себе обещание написать отзывы обо всех сторонах, с которыми я работал. Писать сейчас отзыв о Ярославе мне не хочется: с одной стороны, он хороший парень, и в целом стены были сделаны довольно качественно. Вообще, строители, читающие Хэммингуэя, вызывают очень позитивные эмоции. Я был всегда спокоен за стройматериалы, когда с ним работал. С другой стороны - недостаточное конструкторское мышление и видение (хотя в 20+ лет я тоже слабо понимал что на что должно опираться и как все это вместе должно работать), неумение общаться с клиентом, и очень своеобразное понимание ответственности, а так же существенные ошибки при расчете материалов в смете (например по металлу - на секундочку в 2 раза) - не дают мне возможности оставить положительный отзыв. Сейчас - для меня особенно чувствуется - что для Ярослава - стройка это в основном практика - а не работа. Ему явно не хватает профессионализма в работе и профессиональной ответственности.

Хотя повторюсь - на фоне моих каменщиков - и думаю большей части строителей - это очень результативный человек.

 

Начав искать бригаду - понял что опций нет. Конец сезона - это время косить бабло - все были расписаны как минимум на несколько следующих недель. Все понятно и объяснимо - но надо было что-то делать.

Рисковать я не хотел - бригада должна была сделать все быстро и качественно. И либо заехать до отпуска, либо дать человека для охраны.

Кроме того, на моей работе была уже 3-4 недельная запара, я был в коматозе и от усталости, и от того, что стройка начинала стремительно.

 

Потому, особенно после крайне положительных отзывов в личке от knopko - я стал звонить и общаться с Андреем Лэнем. Он тоже был занят, но на вопрос о возможности охраны - сразу предложил вариант (притом за очень вменяемые деньги) - человек был на месте, вовремя - и вполне адекватный. Андрей со своей бригадой заехал только 25 сентября ( о чем и честно меня предупредил заранее). Мы прилетели в пятницу 28 числа, приехав вечером на участок увидели.... что 80 процентов работ уже сделано... По сути в субботу 29 числа - практически все работы, необходимые для заезда кровельщиков были сделаны....

Скажу честно - основная проблема в работе с Андреем - это успевать зарабатывать деньги и подвозить материалы (хотя в критичных случаях он и в этом может помочь за очень разумные деньги). Так как с кровельщиками вышла заминка - то я дополнительно заказал залить лестницу (цена выглядела очень адекватной - а материалы оставались) и сделать септик из бетонных колец, а так же затянуть клеем с сеткой первый метр коробки, и выгнать дымоход до проектного уровня. Лестница была залита за полтора дня.... На вечер второго - я уже по ней прошелся.

Скажу честно - теперь я искренне верю что его бригада выстраивает дома за 3 недели - раньше, если честно - очень сомневался.

При этом, что мне особенно понравилось - Андрей имеет очень большой опыт и багаж знаний - в первый же вечер в пятницу мы проговорили по лестнице и я услышал от него замечания по удобству запроектированной лестницы - потратив несколько часов на поиски подобных вопросов в инете - нашел только и перемерив размеры лестниц все ближайших домов - нашел только подтверждения. Одним словом - на его мнение стоит полагаться.

Скажу честно - я очень доволен сотрудничеством с Андреем. Так же, что мне очень нравится - что вопросы по поводу материально технической базы меня совершенно не касались - у бригады Андрея есть и опалубка, и стоики, и лебедка - и порядка шести человек на 2 бусах, которые работают с раннего утра - одним словом - профессионально зарабатывают деньги. Да и сам Андрей производит впечатление очень порядочного и квалифицированного человека. Возможно я конечно сейчас несколько под впечатлением - но, как пример: первоначально установив бетонные кольца по ряду причин полутораметровый стакан оказался выше уровня земли где то на 20-30 см. Я не сказал перемерить размеры, а ребята сами не сделали. В целом, в такой ситуации, я считаю вину двухсторонней. Проговорив вопрос - я заплатил дополнительно только за кран - - ребята сами разобрали стакан и колец обратно, отсыпали щебень и уже корректно его установили. Про какие либо дополнительные расходы никто не сказал даже единого слова.

Скажу честно - у меня не возникло ни единого вопроса, за что я плачу деньги, во время работы с Андреем - я четко, ежедневно видел результат. Когда все или часть людей из бригады отвлекалась на другой объект - Андрей всегда мне об этом говорил.

После освобождения участка - бригада (в отличии от папередников) полностью за собой убралась.

 

В четверг заехала бригада Мастердаха с бригадиром Анатолием. К сожалению, лес смогли завезти только сегодня. Пока впечатления от людей довольно противоречивые - буду надеяться что репутация компании себя оправдает)))))))

 

Кроме того, у меня осталась невостребованой палета кирпича вполне нормального качества. Если кому то нужно - готов продать по очень разумной цене но с самовывозом.

 

Ну и фотографии дома, лестницы и кирпича))))

[_LE_]

И к слову, krava, вот как сложили мне несущую стену бригада Александра под руководством Василия.... Смотреть на такую кладку больно - в ЧС с его телефонами вносить буду немного позже. Такое впечатление, что люди вообще никогда не ложили кирпич. Это как раз тот случай, когда "дешева рибка - погана юшка"((((((

Для меня до сих пор остается загадкой, как такую откровенную ХЕРЬ можно делать целых шесть с половиной дней !!!!!! Василию, как бригадиру - за такую работу можно ставить только жирный двойку!!!!!

[ba.75]

С возвращением, и успехов!

[Olenevod]

Смотреть на такую кладку больно - в ЧС с его телефонами вносить буду немного позже.

Честно говоря, абсолютно не понимаю, зачем портить столько нервов себе и людям. Вполне приличная кладка. Стена ровная, выдержит взрыв авиабомбы в огороде соседа. Если хотели под расшивку - это совсем другие деньги, как за кирпич, так и за раствор и за работу. А для забутовки - вполне.

[termosam]

И мне больно смотреть..........но там и кирпич то не облицовочный:) Самое большое что они могли сделать - это позатирать швы:beer: Так что нет причин для беспокойства))))

[Olenevod]

Самое большое что они могли сделать - это позатирать швы

Чтобы хуже штукатурка держалась?

[andr.len]

сделайте фото всей стены, а не сбоку...

[krava]

С возвращением Вас! Искренне рад и завидую белой завистью, что Вы нашли адекватную бригаду

По поводу стены, я обсолютно согласен с предыдущими постами, главное чтобы стена в целом была ровная. Остальное все скроет штукатурка. У себя проверял, стены все вертикальные. Даже каменщика знакомого привозил. Тот подтвердил мои слова.

По срокам у меня прострочено все что только можно. И на штрафные санкции они уже попали. Если первый этаж они выгнали за 10 дней, то второй уже 4 недели прошло. Правда на при постройке первого этажа, Василий работал целый день у меня, а потом объектов набрали, так он появлялся только тогда, когда я приезжал. Вот оно и сказалось на дисциплине, кот из дома мыши в пляс. Сча вроде как дело пошло, т.к. вопрос как и у Вас стал ребром. И если погода позволить поработать, то они до конца недели должны закончить кладку. А дальше ариведерчи. Крышу от меня не получат за все свои приколы и с Вами и со мной.

П.С. Когда напишите отзыв, маякните. Я тоже пару "ласковых слов" черкну. Страна должна знать своих героев.