Выбор электрогенератора

Факт почти не оспорим. Наверняка почти всё "восточное" родом из поднебесной

В ситуации с китайской техникой образовалась гремучая смесь из нашего национального желания купить подешевле и китайской готовности слепить нечто из ничего...

Хорошая техника не может стоить дешево!

К слову, Геко-вский "малыш" 2801 вполне доступен - цена 6800 грн., а качество тока, надежность и ресурс выше всяких похвал.

В ситуации с китайской техникой образовалась гремучая смесь из нашего национального желания купить подешевле и китайской готовности слепить нечто из ничего...

Хорошая техника не может стоить дешево!

К слову, Геко-вский "малыш" 2801 вполне доступен - цена 6800 грн., а качество тока, надежность и ресурс выше всяких похвал.

Очень правильное мнение.Умные стараются учится на чужих ошибках.Ну а реальность,как анекдот:скупой платит дважды,дурак трижды,а лох - всю жизнь.(не подумайте,ничего личного).

Эх, могут же немцы...

Причём они могут как хорошее таки плохое... (ну собственно как и все остальные включая китайцев). Я занимаюсь ремонтом авиационного оборудования которое у нас представлено несколькими производителями: немцы, голландцы, американцы, японцы, и что-то европейское ещё (там столько перепокупаний фирм было что уже хрен поймёшь кто они изначально). Все производители уже далеко не первый год на рынке (т.е. оправдаться чем-то типа: мы ещё только учимся - не выйдет). Так вот немцы - это даже не плохо, а просто УЖАСССС!!! Причём оборудование одинаково хреновое во всём от эксплуатации до ремонта. Если бы вопрос стоял передо мной - я бы ни при каких обстоятельствах и ни за какие коврижки не связался бы с этим оборудованием!!! Это просто пример, но я уже далеко не в первый раз сталкиваюсь с тем что хвалёные немцы и прочие именитые производители на поверку оказываются ну как минимум "не лучше и не хуже". Хотя естественно нужно понимать что и за копейки достойную технику не купишь.

а если сравнивать долговечность дизельной и бензиновой электростанции , разница есть ?

Есть , при исходном качестве металла бензин прослужит раза в три-четыре больше.Компрессия новых:бензин 9-11 Атм,дизель 27-30 Атм,причем дизель при 25 наверное не запустите на холоде,а бензин и при 7 запросто,работать будет шумнее но будет.К состоянию двигателя(компрессия) дизель в разы капризнее.

Добавлено через 2 минуты

Причём они могут как хорошее таки плохое... (ну собственно как и все остальные включая китайцев). Я занимаюсь ремонтом авиационного оборудования которое у нас представлено несколькими производителями: немцы, голландцы, американцы, японцы, и что-то европейское ещё (там столько перепокупаний фирм было что уже хрен поймёшь кто они изначально). Все производители уже далеко не первый год на рынке (т.е. оправдаться чем-то типа: мы ещё только учимся - не выйдет). Так вот немцы - это даже не плохо, а просто УЖАСССС!!! Причём оборудование одинаково хреновое во всём от эксплуатации до ремонта. Если бы вопрос стоял передо мной - я бы ни при каких обстоятельствах и ни за какие коврижки не связался бы с этим оборудованием!!! Это просто пример, но я уже далеко не в первый раз сталкиваюсь с тем что хвалёные немцы и прочие именитые производители на поверку оказываются ну как минимум "не лучше и не хуже". Хотя естественно нужно понимать что и за копейки достойную технику не купишь.

Обоснуйте.Только факты,иначе просто пустые слова.(может Ваши "немцы" из поднебесной и в Германии о них не знают?,или Вы вправду думаете они себе "зла" желают.Ну хотябы фирму,модель?

а если сравнивать долговечность дизельной и бензиновой электростанции , разница есть ?

В теории, у дизелей выше моторесурс, но дороже ремонт.

На практике реально большой ресурс демонстрируют большие тихоходные станции - при правильном уходе по несколько лет в непрерывном цикле (30-40 тыс.).

Ресурс высокооборотных двигателей можно отследить по автомобилям - бензиновые ходят до капиталки по 200-400 тыс. км.(4-8 тыс.часов), дизеля, обычно, раза в полтора больше.

В теории, у дизелей выше моторесурс, но дороже ремонт.

На практике реально большой ресурс демонстрируют большие тихоходные станции - при правильном уходе по несколько лет в непрерывном цикле (30-40 тыс.).

Ресурс высокооборотных двигателей можно отследить по автомобилям - бензиновые ходят до капиталки по 200-400 тыс. км.(4-8 тыс.часов), дизеля, обычно, раза в полтора больше.

Вы не обратили внимание на:одинаково исходное качество металла.При большей нагруженности и требовательности дизель в разы быстрее выйдет из строя (Двигатели авто в разы дороже (особенно брэндовые и особенно на магистральных тягачах)У дорогих марок,таких как Mercedes Benz,Volvo,Man и т.д. другие условия работы и поверьте эти авто далеко за миллион по честному проходят (сматывать с них пробег давно уже стало святым долгом КАЖДОГО перекупа)).Мы же сейчас не берём в расчёт двигатели Man или Volvo на бытовых генераторах?

Вы не обратили внимание на:одинаково исходное качество...Мы же сейчас не берём в расчёт двигатели Man или Volvo на бытовых генераторах?

+1. Именно так - при одинаковом исходном качестве!

То есть в теории, дизельный китаец должен иметь чуть больший ресурс чем его бензиновый соотечественник.

Дизельный Kohler - в сравнении с бензиновым Kohler.

Дизельная Kubota - в сравнении с бензиновым Subaru и т.д,

+1. Именно так - при одинаковом исходном качестве!

То есть в теории, дизельный китаец должен иметь чуть больший ресурс чем его бензиновый соотечественник.

Дизельный Kohler - в сравнении с бензиновым Kohler.

Дизельная Kubota - в сравнении с бензиновым Subaru и т.д,

Совершенно наоборот!Исходное качество металла одинаково! снижение компрессии дизеля(китайского) на 10% -это окончательный финиш,причём всему агрегату возможно окончательный (к этому моменту в нём почти всем нагруженным узлам пришел износ) Бензиновый (китаец)будет ещё тарахтеть (а тихо они только новые работают)до потери компрессии процентов на 30.При учёте меньшей нагрузки на такой-же металл бензиновый отработает раза в 2-4 больше.Вариант дизеля можно начинать рассматривать только брэнд и не дешевле 5куе-оно Вам не надо.Их основное назначение-относительно регулярная,продолжительная работа.

Обоснуйте.Только факты,иначе просто пустые слова.(может Ваши "немцы" из поднебесной и в Германии о них не знают?,или Вы вправду думаете они себе "зла" желают.Ну хотябы фирму,модель?

Я ведь сказал что это пример и оборудование авиационное (не двигатели и не генераторы), т.е. марка вам ни о чём не скажет. Однако это же значит что подходы авиационные, со всеми вытекающими. Оборудование и спроектировано и изготавливаться ИМЕННО в Германии (Город herborn), это абсолютно точно и однозначно я лично был у них на фирме (проходил техническую учёбу) и всё это видел (а сколько выслушать пришлось какое у них оборудование замечательное... уши болели!). И то что ихнее оборудование (в сравнении с другим аналогичным) говно - для меня факт неоспоримый. Почему так и желают ли они себе зла (кстати они совсем иного о своём оборудовании мнения) - это вопрос не ко мне.

Но если вы желаете пример более приближённый к обсуждаемой теме - извольте, двигатели, правда тоже авиационные, что в общем сути не меняет, зато опять же таки накладывает на них повышенные требования к качеству надёжности и т.д. Немцы Hirth (сравните например с австрийцами Rotax) Поспрашивайте у знающих людей или почитайте на форумах у тех кто реально их использовал мнение о хирте...? Узнаете и о хвалёных немецком качестве и надёжности и сервисе и т.д. (коленвалы ломающиеся после 200-300 часов при заявленных 1000, вылетающие свечи, игнорирование гарантийных обязательство и много другого интересного). И это ведь авиационные двигатели...

Я в общем то ничего не имею против ни немцев ни китайцев ни кого-либо ещё. Но нужно понимать что и у именитых и не очень брендов зачастую есть примеры как хорошего оборудования таки и откровенно лажового. И качество тех же китайцев определяется скорее тем что им заказали (или куда это предназначено) нежели географическим расположение страны...

а применение биотоплива ( из рапса или из чего его там делают ) возможно для электростанций? и для бензиновой и для дизельной? или как?

Добавлено через 8 минут

Совершенно наоборот!Исходное качество металла одинаково! снижение компрессии дизеля(китайского) на 10% -это окончательный финиш,причём всему агрегату возможно окончательный (к этому моменту в нём почти всем нагруженным узлам пришел износ) Бензиновый (китаец)будет ещё тарахтеть

я так понял, вопрос из не легких и ресурс бензин или дизель зависит от брендовости . у китайцев быстрее мрут дизеля, у европейцев, наверное ситуация обратная. Где то так?

применение биотоплива ( из рапса или из чего его там делают ) возможно для электростанций? и для бензиновой и для дизельной? или как?

Ну а смысл в этом какой?

Привезите мне канистру такого я попробую!

Добавлено через 13 минут

я так понял, вопрос из не легких и ресурс бензин или дизель зависит от брендовости . у китайцев быстрее мрут дизеля, у европейцев, наверное ситуация обратная. Где то так?

На японские YANMAR (EP6000DE 4,5kW) производитель давал наработку 3000часов. Я их продаю уже лет с 7-8, в ремонте ни разу небыло, возникала проблема только с емкостями в системе возбуждения альтернатора.

Кмтайци скопировали этот мотор и теперь на этой копии шпарят все поряд и обещают местами до 7кВА мощности с него дать. Реальная наработка в среднем я думаю до 500 часов, хотя есть образци которые вырабатывают больше. Один раз наблюдал KIPOR KDE6500E3 в работе два меляца на заправке на Электриков с остановкой раз в неделю на замену масла. Отработл он два месяца, потом его сняли, завезли гдето в Винницу, ну а оттуда звонили и просили топливный насос, продолжение его истории я уже не слышал.

Я этих китайцев потихонбку ремонтирую, месяц назад привезли из крыма 7шт FIRMAN дизельный, убитые в хлам, малой кровью удалось востановить 5шт, проблемы в основном с электрической частью, топливной аппаратурой, в остальном износ позволил еще заводится, а вот сколько они протянут а не заню, поюсь мало, ну дело хозяйское, сказали ремонтиру че можешь, я и пособирал как получалось. Пару дней назад одного уже опять привезли, снова проблема в электрике. Кстати, покупались они на Будпостаче где-то чуть больше года назад.

Ну а смысл в этом какой?

 

Привезите мне канистру такого я попробую!

я просто в будущее заглянуть пытаюсь, запасы нефти не безконечны, бензин будет дорожать и чем дальше- тем больше и быстрее. И мне почему то кажется, что из растений дизель в будущем еще будут производить для дизельных движков, а бензиновые движки " будут на сухом пайке"

я просто в будущее заглянуть пытаюсь, запасы нефти не безконечны, бензин будет дорожать и чем дальше- тем больше и быстрее. И мне почему то кажется, что из растений дизель в будущем еще будут производить для дизельных движков, а бензиновые движки " будут на сухом пайке"

капец...... зачем так далеко заглядывать. Берите ближе на 21.12 вроде намечено. Так что нужно успеть купить. А вообще пока соляра с бензином кончится, боюсь вы не один генератор смените.

а если бензиновый, так уже не китаец брать? что из бензинового порекомендуете?

дешевле чем это Hyundai HHY7000FE

брать не стоит?

а если бензиновый, так уже не китаец брать? что из бензинового порекомендуете?

 

дешевле чем это Hyundai HHY7000FE

 

брать не стоит?

Счас Фортеводы подключатся и докажут обратное.

Берите Хюндай, если есть еще тысч с +4000 то возьмите Дайшин, он уже на оригинальной Хонде.

Добавлено через 2 минуты

Кстати, на бензинку можно пропан поставить и уже двухтопливка получится.

бензиновые движки " будут на сухом пайке"

---

Не-а. Они будут на этаноле.

По теме. Почему генератор (стационарный) обязательно должен быть на бензине или на солярке? Есть масса решений, сжигающих бытовой газ.

Я ведь сказал что это пример и оборудование авиационное (не двигатели и не генераторы), т.е. марка вам ни о чём не скажет. Однако это же значит что подходы авиационные, со всеми вытекающими. Оборудование и спроектировано и изготавливаться ИМЕННО в Германии (Город herborn), это абсолютно точно и однозначно я лично был у них на фирме (проходил техническую учёбу) и всё это видел (а сколько выслушать пришлось какое у них оборудование замечательное... уши болели!). И то что ихнее оборудование (в сравнении с другим аналогичным) говно - для меня факт неоспоримый. Почему так и желают ли они себе зла (кстати они совсем иного о своём оборудовании мнения) - это вопрос не ко мне.

Но если вы желаете пример более приближённый к обсуждаемой теме - извольте, двигатели, правда тоже авиационные, что в общем сути не меняет, зато опять же таки накладывает на них повышенные требования к качеству надёжности и т.д. Немцы Hirth (сравните например с австрийцами Rotax) Поспрашивайте у знающих людей или почитайте на форумах у тех кто реально их использовал мнение о хирте...? Узнаете и о хвалёных немецком качестве и надёжности и сервисе и т.д. (коленвалы ломающиеся после 200-300 часов при заявленных 1000, вылетающие свечи, игнорирование гарантийных обязательство и много другого интересного). И это ведь авиационные двигатели...

Я в общем то ничего не имею против ни немцев ни китайцев ни кого-либо ещё. Но нужно понимать что и у именитых и не очень брендов зачастую есть примеры как хорошего оборудования таки и откровенно лажового. И качество тех же китайцев определяется скорее тем что им заказали (или куда это предназначено) нежели географическим расположение страны...

+1 Все имеют право на ошибку,но порядочный производитель исправляет свои ошибки обычно за СВОЙ счёт, и не ищет виноватых будучи уверенным в СВОЕЙ ошибке.Насчёт не порядочных - у кого ружжо побольше или кто бегает побыстрее...

Добавлено через 6 минут

я просто в будущее заглянуть пытаюсь, запасы нефти не безконечны, бензин будет дорожать и чем дальше- тем больше и быстрее. И мне почему то кажется, что из растений дизель в будущем еще будут производить для дизельных движков, а бензиновые движки " будут на сухом пайке"

Поживём - увидим но что-то мне подсказывает что ДВС ожидает участь паровых двигателей.

---

Есть масса решений, сжигающих бытовой газ.

Зубры типа MWM, GE Jenbacher, Caterpillar выпускают газопоршневые генераторы и когенераторы под разные виды топлива - шахтный метан, природный, биогаз, газ сточных вод, свалочный газ - у всех этих видов газа разные хим.составы - метановое число, CO2, N2, потому топливная система адаптируется под конкретный тип топлива.

Но это касается промышленных установок на сотни киловатт.

Бытовые станции пока делают исключительно на бензине, дизтопливе и двух видах газа - природном и сжиженном.

Счас Фортеводы подключатся и докажут обратное.

 

Берите Хюндай, если есть еще тысч с +4000 то возьмите Дайшин, он уже на оригинальной Хонде.

 

Добавлено через 2 минуты

Кстати, на бензинку можно пропан поставить и уже двухтопливка получится.

о какой модели идет речь ? DaiShin SEB7000HSa ?

о какой модели идет речь ?

У меня че-то HHY7000FE лучше всех идут, там 5,5кВт.

о какой модели идет речь ?

У Дайшина только бензиновые станции, из них лишь одна с электростартом - SEB7000HSa

Станции неплохие, хотя, как по мне, лучше еще совсем немного доплатить и взять Elemax 6500 или 7600, а еще лучше - SDMO LE7500EXLS - станция 6,5 кВт на американском двигателе Kohler - прайс 1700 евро. Правда, пару недель придется обождать - эти агрегаты разлетаются "с колес", половина распродается еще по дороге в Украину...

Неоспоримый плюс брендов SDMO, Genmac, Geko в том, что это "белые" станции с официальной гарантией и хорошо налаженным сервисом. Ну и электрические параметры безупречные - с ними "дружат" и котлы, и насосы, и бесперебойники.

А с Hyundai не дружат?

Сгорел AVR в инверторном Kipor ig6000. Стоимость новой запчасти 500-600 USD.

Дайте совет, что делать? На свалку этот Кипор и новое то-то брать? Ли менять запчасть? Совсем запутался

З.Ы. Умелец пока подводит

А с Hyundai не дружат?

Надо пробовать. С Kipor-ом были проблемы - ИБП его не видел, упорно садил аккумуляторы. С SDMO проблема ушла...

Сгорел AVR в инверторном Kipor ig6000. Стоимость новой запчасти 500-600 USD. Дайте совет, что делать?

На свалку как-то не по хозяйски... Не знаю предыстории. Если Dalet не помог, найти спеца будет сложно... На ebay смотрели?

Думаю спецы тут не помогут надо менять эту запчасть.

На ebay такого узла нет... Разговаривал с департаментом продаж Кипора, китайцами с завода (Wuxi), озвучили стоимость в 245 USD, но доставка получается 265 USD. Вот и получаем стоимость в 500+

Новый Hyundai 1000-1200.

Вот и думаю, что делать...