Строим Дом

Важная информация

Перезагрузить страницу

Тепловые Насосы воздух-воздух .Новинки.

Ответ
 
Опции темы
Старый 22.03.2012, 14:38   #1
Alegik
Форумчанин
 
Регистрация: 17.08.2011
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 340
Вы сказали Спасибо: 130
Поблагодарили 190 раз(а) в 122 сообщениях
Отправить сообщение для Alegik с помощью ICQ
По умолчанию Тепловые Насосы воздух-воздух .Новинки.

..Решил создать новую тему , которая на мой взгляд будет интересна, как желающим приобрести подобную технику , так и инсталяторам .
...Вот некоторые из новых моделей ВТН которые вышли недавно на рынок , в том числе и Украины , и которые на мой взгляд могут быть успешно использованы по круглогодичному энергоэффективному отоплению и кондиционированию ...Практически все (за исключением одной позиции ) уже удалось пощупать и установить , так что спрашивайте если что ...постараюсь ответить.
Итак:

Fujitsu General Discovery Silver ASHG09LTCA
Fujitsu General Discovery Silver ASHG12LTCA

Великолепный дизайн , несколько престижных премий за прошлый год в этой номинации. Высокая производительность . ( 4.4 квт максимальной мощности при -15 у 12-й модели) Работа на обогрев до -20. Есть функция поддержания +10 град.

Fujitsu General Discovery Nordic ASHG09LTCB
Fujitsu General Discovery Nordic ASHG12LTCB
Fujitsu General Discovery Nordic ASHG14LTCB

Тоже саме , что и Discovery Silver , но с возможностью работы на обогрев до -25 .

Fujitsu General Floor Nordic AGHG09LVCB
Fujitsu General Floor Nordic AGHG12LVCB

Первая , для многих ожидаемая сплит-система с внутренним блоком НАПОЛЬНОГО типа работающая до -25 град. наружной температуры. Есть функция поддержания +10

Fujitsu General ASHA09LAC Nordic
Fujitsu General ASHA12LAC Nordic

Самый не дорогой ВТН на рынке с заявленной работоспособностью до -25 . Есть функция поддержания +10

Тоshiba SKVP-2 RAS-10SKVP2-E \RAS-25SKVP2-EE
Тоshiba SKVP-2 RAS-13SKVP2-E \RAS-35SKVP2-EE
Тоshiba SKVP-2 RAS-16SKVP2-E \RAS-45SKVP2-EE

Большой размер наружного блока для 25-ой и 35-ой модели. Очень высокая максимальная производительность ...7.7 квт. для 35 й модели , на 1квт. больше чем у ближайших конкурентов. Есть функция поддержания + 8.

...Буднт интересно познакомиться и с другими новинками и новостями в этой области. Кто че знает выкладывайте.
Alegik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо Alegik за это полезное сообщение:
abkiev (23.03.2012), krasa2004 (11.10.2012), sunreal (27.12.2012), Владимир Климат (23.03.2012), Шурикъ (07.07.2012)
Старый 22.03.2012, 15:43   #2
Пролин
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 15.05.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 868
Вы сказали Спасибо: 46
Поблагодарили 288 раз(а) в 253 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alegik Посмотреть сообщение
...Вот некоторые из новых моделей ВТН которые вышли недавно на рынок , в том числе и Украины , и которые на мой взгляд могут быть успешно использованы по круглогодичному энергоэффективному отоплению и кондиционированию ...Практически все (за исключением одной позиции ) уже удалось пощупать и установить , так что спрашивайте если что ...постараюсь ответить.
Подскажите, пожалуйста, во сколько обойдется отопление сооружения, состоящего из 5 помещений с суммарными теплопотерями 15 кВт с использованием указанных Вами новинок, работающих до -25С наружного воздуха.
Пролин вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.03.2012, 17:00   #3
Alegik
Форумчанин
 
Регистрация: 17.08.2011
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 340
Вы сказали Спасибо: 130
Поблагодарили 190 раз(а) в 122 сообщениях
Отправить сообщение для Alegik с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пролин Посмотреть сообщение
Подскажите, пожалуйста, во сколько обойдется отопление сооружения, состоящего из 5 помещений с суммарными теплопотерями 15 кВт с использованием указанных Вами новинок, работающих до -25С наружного воздуха.
...Нужно больше данных и пожеланий и нужно смотреть безусловно объект...но если предположительно помещения по площади примерно равны +-15% ...и чтобы Вас сориентировать... то это будет 8700$ с точкой бивалентности в районе -19 ...ну и 1-2 квт дополнительного тепла вам понадобится дополнительно в самые, самые холодные дни.
...Ну и это без скидки сумма указана...Так как это уже фактически опт то скидка будет большая.
Alegik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Alegik за это полезное сообщение:
Пролин (22.03.2012)
Старый 22.03.2012, 18:12   #4
Пролин
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 15.05.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 868
Вы сказали Спасибо: 46
Поблагодарили 288 раз(а) в 253 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alegik Посмотреть сообщение
...Нужно больше данных и пожеланий и нужно смотреть безусловно объект...но если предположительно помещения по площади примерно равны +-15% ...и чтобы Вас сориентировать... то это будет 8700$ с точкой бивалентности в районе -19 ...ну и 1-2 квт дополнительного тепла вам понадобится дополнительно в самые, самые холодные дни.
...Ну и это без скидки сумма указана...Так как это уже фактически опт то скидка будет большая.
Спасибо. Давайте еще раз попробуем. Во сколько обойдется источник тепла работающий до -25С и способный покрывать суммарно при этой наружной температуре 15 кВт в пяти одинаковых помещениях (5 по 3кВт). Был бы признателен если бы Вы указали также марку этого оборудования и его количество.
Пролин вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Пролин за это полезное сообщение:
Alegik (22.03.2012)
Старый 22.03.2012, 18:24   #5
Alegik
Форумчанин
 
Регистрация: 17.08.2011
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 340
Вы сказали Спасибо: 130
Поблагодарили 190 раз(а) в 122 сообщениях
Отправить сообщение для Alegik с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пролин Посмотреть сообщение
Спасибо. Давайте еще раз попробуем. Во сколько обойдется источник тепла работающий до -25С и способный покрывать суммарно при этой наружной температуре 15 кВт в пяти одинаковых помещениях (5 по 3кВт). Был бы признателен если бы Вы указали также марку этого оборудования и его количество.
Марка Fujitsu General ASHA09LAC Nordic 5шт. стоит один 1740$
Alegik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Alegik за это полезное сообщение:
Пролин (23.03.2012)
Старый 22.03.2012, 20:52   #6
matrot
Старожил форума
 
Регистрация: 03.01.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 1,139
Вы сказали Спасибо: 77
Поблагодарили 813 раз(а) в 328 сообщениях
Отправить сообщение для matrot с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alegik Посмотреть сообщение
Марка Fujitsu General ASHA09LAC Nordic 5шт. стоит один 1740$
(ссылка устарела)
matrot вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.03.2012, 21:38   #7
Alegik
Форумчанин
 
Регистрация: 17.08.2011
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 340
Вы сказали Спасибо: 130
Поблагодарили 190 раз(а) в 122 сообщениях
Отправить сообщение для Alegik с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от matrot Посмотреть сообщение
(ссылка устарела)
Ну так оно и есть ...Или Вас что то другое смешит ?
Alegik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.03.2012, 08:38   #8
edd80
Форумчанин
Аватар для edd80
 
Регистрация: 12.01.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 487
Вы сказали Спасибо: 37
Поблагодарили 28 раз(а) в 24 сообщениях
Отправить сообщение для edd80 с помощью AIM
По умолчанию

подскажите!где можно посмотреть прайсы в сочетании с квадратурой! тоесть есть 100 м2 модель такая цена такая!+тех.док. спасибо!
edd80 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо edd80 за это полезное сообщение:
Alegik (23.03.2012)
Старый 23.03.2012, 08:47   #9
InSAn
Модератор форума
Аватар для InSAn
 
Регистрация: 12.06.2008
Адрес: Киев, Подгорцы
Пол: Мужской
Сообщений: 19,075
Вы сказали Спасибо: 11,974
Поблагодарили 25,140 раз(а) в 7,675 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от edd80 Посмотреть сообщение
подскажите!где можно посмотреть прайсы в сочетании с квадратурой! тоесть есть 100 м2 модель такая цена такая!+тех.док. спасибо!
Ваш вопрос из серии - сколько будет расход бензина на 100км? При этом не указан даже тип автомобиля (легковушка или грузовик).

Квадратура не имеет значения. Имеет значение теплопотери.
InSAn вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо InSAn за это полезное сообщение:
Alegik (23.03.2012), GeoTeplo (24.03.2012), REYDER (24.03.2012), Колектор (23.03.2012), Рыбачек (20.02.2013)
Старый 23.03.2012, 10:11   #10
Alegik
Форумчанин
 
Регистрация: 17.08.2011
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 340
Вы сказали Спасибо: 130
Поблагодарили 190 раз(а) в 122 сообщениях
Отправить сообщение для Alegik с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от edd80 Посмотреть сообщение
подскажите!где можно посмотреть прайсы в сочетании с квадратурой! тоесть есть 100 м2 модель такая цена такая!+тех.док. спасибо!
Ну вот InSAn уже частично ответил на Ваш вопрос...Еще добавлю что отопление это один важнейших вопросов жизнеобеспечения дома поэтому подход должен быть только индивидуальный ...цена ошибки очень высокой может быть.
Приблизительно сориентировать конечно всегда можно , достаточно несколько исходных данных , но в прайсе напротив оборудования рекомендовать определенную площадь ... может для холода и можно примерно указывать , но для тепла этого делать не стоит мне кажется.
Тех . документация пожалуйста (кроме сервисных инструкций) ... спрашивайте какая модель конкретно вас интересует постараюсь или подсказать где можно скачать или вышлю на имейл ...Насчет цен напишу вам личку где можно посмотреть.
Alegik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.03.2012, 10:23   #11
abkiev
Старожил форума
Аватар для abkiev
 
Регистрация: 31.03.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,997
Вы сказали Спасибо: 157
Поблагодарили 836 раз(а) в 381 сообщениях
Отправить сообщение для abkiev с помощью ICQ
По умолчанию

Скажите а есть некая модель из новых, позволяющая при 1 наружном блоке установить 2 внутренних напольных на 2 комнаты по 12кв.м. каждая так чтоб при -20 каждый внутренний мог по 0.8-1 кВт тепла выдать? да и конечно наличие функции поддержания +8 критично
abkiev вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.03.2012, 10:41   #12
Колектор
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 10.02.2012
Адрес: Крым
Пол: Мужской
Сообщений: 77
Вы сказали Спасибо: 27
Поблагодарили 18 раз(а) в 15 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пролин Посмотреть сообщение
Подскажите, пожалуйста, во сколько обойдется отопление сооружения, состоящего из 5 помещений с суммарными теплопотерями 15 кВт с использованием указанных Вами новинок, работающих до -25С наружного воздуха.
1Если ВАС интересует только устойчевая работа (комфортна темпираьура в помещении) то может бать и $7000 в зависимости от количества монтажных работ и комплектации.
2 Если интерес в минимальной цене эксплуатации то надо считать с другой стороны сумма может быть совсем другой.
При условии полного расчета БЮДЖЕТЕ все равно это дешевле чем затраты на класику(трубы,рабиаторы, котлы, и прочие )+ кондиционирование и меньшие эксплутационые расходы, которые вы сможете контролировать САМИ что порой очень важно!!!!!
Колектор вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.03.2012, 10:54   #13
Колектор
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 10.02.2012
Адрес: Крым
Пол: Мужской
Сообщений: 77
Вы сказали Спасибо: 27
Поблагодарили 18 раз(а) в 15 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alegik Посмотреть сообщение
Ну так оно и есть ...Или Вас что то другое смешит ?
Цена на газ $1000 при цене на 1квт 0.36 грн.(для населения) в таком случае это оправдано
можно утвеждать 1м3=8 квт можно исходя из этого считать.
Любой другой МАРКЕТЕНГОВЫЙ расчет вас приведет к разбитому корыту.
Вот тогда будет не смешно!!!!
Миниатюры
altherma.jpg  
Колектор вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.03.2012, 11:04   #14
Колектор
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 10.02.2012
Адрес: Крым
Пол: Мужской
Сообщений: 77
Вы сказали Спасибо: 27
Поблагодарили 18 раз(а) в 15 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от abkiev Посмотреть сообщение
Скажите а есть некая модель из новых, позволяющая при 1 наружном блоке установить 2 внутренних напольных на 2 комнаты по 12кв.м. каждая так чтоб при -20 каждый внутренний мог по 0.8-1 кВт тепла выдать? да и конечно наличие функции поддержания +8 критично
Daikin в отличие от всех других производителей того МЕ дает любые варианты ,тепло до +80С,ГВС, кондиционирование,КОМПЛЕКСНО , один вопрос это стоимость. Любой из профи каких на форуме много предложит с удовольствием . Порядок цен (ЗУБОДАН)
Миниатюры
VRV III-S.jpg  
Колектор вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.03.2012, 16:27   #15
Alegik
Форумчанин
 
Регистрация: 17.08.2011
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 340
Вы сказали Спасибо: 130
Поблагодарили 190 раз(а) в 122 сообщениях
Отправить сообщение для Alegik с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от abkiev Посмотреть сообщение
Скажите а есть некая модель из новых, позволяющая при 1 наружном блоке установить 2 внутренних напольных на 2 комнаты по 12кв.м. каждая так чтоб при -20 каждый внутренний мог по 0.8-1 кВт тепла выдать? да и конечно наличие функции поддержания +8 критично
Мультисистем с заводским решением работы на обогрев до -20 наружных пока не наблюдается. Можно наверное установить подогрев поддона в ныне существующие модели работающие до -15 таким образом выйти из положения. Мультисистемы не особо на обогрев хорошо ...коэфициент добавки по теплу у таких систем в районе 1.1 -1.2 , важно еще внутренние блоки соответственно подобрать чтобы реализовать весь потенциал наружного , длины трасс тоже небольшое влияние оказывают , цена обычно дороже выходит чем раздельные сплиты. ..Ну и дорогущие напольные блоки в такие комнатки ставить не рентабельно на мой взгляд.
...Мы например вообще не рекомендуем в такие небольшие помещения ставить ВТН . Мне кажется в Вашем случае есть замечательное решение установить на домик один сплит в большую комнату . Во время вашего отсуствия при открытых дверях и максимальной скорости вентилятора и один обеспечит вам +10 по всему домику ...и даже если вы забудете какую то дверь открыть то минуса в комнате не будет точно ... Ну а когда приехали и двери начинают закрываться то на догрев включаются конвекторы ...Такой подход несколько снизит СОР где то до 2.3 -2.4 за сезон .. но экономия затратных средств какая . И в этом случае вы можете взять полноценый ВТН , а не модель расчитанную до -15 , которая при интенсивном использовании на тепло замерзнет и при -10 если там не будет установлен подогреватель поддона.
..Особо подойдет сплит с напольным блоком , одно из предназначений которого обслуживание помещений сложной конструкции , тоесть Вашего димика с открытыми внутренними дверями.

Добавлено через 1 час 28 минут
Цитата:
Сообщение от Колектор Посмотреть сообщение
Цена на газ $1000 при цене на 1квт 0.36 грн.(для населения) в таком случае это оправдано
можно утвеждать 1м3=8 квт можно исходя из этого считать.
Любой другой МАРКЕТЕНГОВЫЙ расчет вас приведет к разбитому корыту.
Вот тогда будет не смешно!!!!
..Не совсем понял Вас , на всякий случай маленький расчет :
Средний (сезонный) СОР обсуждаемого выше ТН за отопительный сезон составит ну минимум 3 . 8квт . тепла от газа (1куб) будет стоить соответственно 1.10 грн , а ТН выдаст такое же количество тепла за 0.95 коп . (0.36 коп. за квт.) ... Это на сегодняшний день .
Alegik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.03.2012, 17:35   #16
REYDER
Старожил форума
Аватар для REYDER
 
Регистрация: 15.05.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 4,471
Вы сказали Спасибо: 2,046
Поблагодарили 1,817 раз(а) в 1,116 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alegik Посмотреть сообщение
Тех . документация пожалуйста (кроме сервисных инструкций)
если можно загрузите сюда все что можете. А в чем проблема сервисной инструкции? (только не говорите, что не переведена или .... как некоторые в соседних ветках)

Цитата:
Сообщение от Alegik Посмотреть сообщение
Fujitsu General ASHA09LAC Nordic
даст 3 кВт тепла при внешней -25? и какая скорость внутреннего блока при этом будет вместе с уровнем шума?

спросил, потому что интересно самому в тех части поковыряться и вас услышать.
Без всяких злых умыслов.
REYDER вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо REYDER за это полезное сообщение:
Alegik (24.03.2012), Анатолий62 (11.07.2012)
Старый 24.03.2012, 21:54   #17
Alegik
Форумчанин
 
Регистрация: 17.08.2011
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 340
Вы сказали Спасибо: 130
Поблагодарили 190 раз(а) в 122 сообщениях
Отправить сообщение для Alegik с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от REYDER Посмотреть сообщение
если можно загрузите сюда все что можете. А в чем проблема сервисной инструкции? (только не говорите, что не переведена или .... как некоторые в соседних ветках)



даст 3 кВт тепла при внешней -25? и какая скорость внутреннего блока при этом будет вместе с уровнем шума?

спросил, потому что интересно самому в тех части поковыряться и вас услышать.
Без всяких злых умыслов.
...Извините конечно , но это целая техническая библиотека . Все тут выкладывать ..недели не хватит. ...Правда Вы своим вопросом подсказали мне одну идею. Так что спасибо! ...Ну и еще один аспект есть , например МЕ свою тех. документацию предлагает прямо на своем сайте в открытом доступе ... у Фуджитсу Генерал такая документация только для дилеров ...хоть я и понимаю что не такая это уж тайна ( тем более для вас) , но все таки не хочется нарушать так сказать корпоративную этику ...Поэтому выложить здесь прямо на сайте наверное не выложу , а вот в личку по конкретной модели ..можно. Или спрашивайте что конкретно интересует , какие данные ...если знаю скажу.
....При -25 Даст 2.74 квт. и это до появления Fujitsu General Discovery Nordic ASHG09LTCB был лучший наскоко я знаю , как япошки любят писать , результат в отрасли.
Скорость внутреннего блока при этом будет равна нулю , а вот скорость вентилятора внутренего блока будет максимальной , как и уровень шума тоже. Рабочие характеристики для подобного оборудования всегда указываются при максимальной скорости ....Но позволю себе предположить что и при минимальной скорости производительность в этой точке будет та же....не смотря на то что внутренний блок имеет довольно скромные размеры.
Alegik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.03.2012, 22:09   #18
abkiev
Старожил форума
Аватар для abkiev
 
Регистрация: 31.03.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,997
Вы сказали Спасибо: 157
Поблагодарили 836 раз(а) в 381 сообщениях
Отправить сообщение для abkiev с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alegik Посмотреть сообщение
... Скорость внутреннего блока при этом будет равна нулю , а вот скорость вентилятора внутренего блока будет максимальной
сколько дБ?
abkiev вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.03.2012, 22:21   #19
Alegik
Форумчанин
 
Регистрация: 17.08.2011
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 340
Вы сказали Спасибо: 130
Поблагодарили 190 раз(а) в 122 сообщениях
Отправить сообщение для Alegik с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от abkiev Посмотреть сообщение
сколько дБ?
...наверное я не правильно выразился ...Я имел ввиду что рабочие характеристики указываются при максимальной скорости вращения вентилятора внутреннего блока....А скорость будет такой ,какую вы установите ..соответственно и шум ...Максимально 43 дб. ...минимально 21 дб.
Alegik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.03.2012, 22:26   #20
REYDER
Старожил форума
Аватар для REYDER
 
Регистрация: 15.05.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 4,471
Вы сказали Спасибо: 2,046
Поблагодарили 1,817 раз(а) в 1,116 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alegik Посмотреть сообщение
Но позволю себе предположить что и при минимальной скорости производительность в этой точке будет та же
Давайте смотреть на факты, а не предпологать. Боюсь, что ваши предположения окажутся ошибочны. Выкладывайте по 1 моделе все сюда. А на файлообменник всю библиотеку, ну максимум 5-8 Гигов она.

Цитата:
Сообщение от Alegik Посмотреть сообщение
Максимально 43 дб
С уверенностью спрошу, вы будете спать при таком шуме? и отвечу, что нет.

То зачем такое "чудо"? в магазин... да, если сторож не спит в нем.
REYDER вне форума   Ответить с цитированием Вверх

Текущее время: 22:39. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании