Строим Дом

Перезагрузить страницу

Пассивный кондиционер или пассивное охлаждение

Ответ
 
Опции темы
Старый 15.02.2012, 23:07   #1
eg015te
Форумчанин
Аватар для eg015te
 
Регистрация: 13.07.2011
Адрес: Симферополь
Пол: Мужской
Сообщений: 484
Вы сказали Спасибо: 74
Поблагодарили 654 раз(а) в 153 сообщениях
Отправить сообщение для eg015te с помощью AIM
По умолчанию Пассивный кондиционер или пассивное охлаждение

msd.com.ua/otoplenie/kondicioner-fankojl/ - это че реально?
eg015te вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.02.2012, 08:24   #2
Пролин
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 15.05.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 850
Вы сказали Спасибо: 44
Поблагодарили 282 раз(а) в 248 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от eg015te Посмотреть сообщение
msd.com.ua/otoplenie/kondicioner-fankojl/ - это че реально?
Пассивное охлаждение с использованием грунтового контура теплового насоса - стандартное решение. Смесительная группа, насос работают под управлением контроллера теплового насоса, холод доводится через фанкойлы. Одновременно пополняется тепловой баланс грунтового массива.
Очевидно, что создание системы пассивного охлаждения без теплового насоса тоже возможно.
Пролин вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Пролин за это полезное сообщение:
Кочегар (06.08.2017)
Старый 16.02.2012, 09:52   #3
eg015te
Форумчанин
Аватар для eg015te
 
Регистрация: 13.07.2011
Адрес: Симферополь
Пол: Мужской
Сообщений: 484
Вы сказали Спасибо: 74
Поблагодарили 654 раз(а) в 153 сообщениях
Отправить сообщение для eg015te с помощью AIM
По умолчанию

Интересно.. Если в земле круглый год +8*С, то получается что летом можно охлаждать этой температурой, а зимой отапливать помещение до +8*С? Или с отоплением не прокатит такой фокус?
eg015te вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.02.2012, 10:11   #4
Пролин
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 15.05.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 850
Вы сказали Спасибо: 44
Поблагодарили 282 раз(а) в 248 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от eg015te Посмотреть сообщение
Интересно.. Если в земле круглый год +8*С, то получается что летом можно охлаждать этой температурой, а зимой отапливать помещение до +8*С? Или с отоплением не прокатит такой фокус?
Вопрос не только в температуре,но и в мощности. Как соотносится мощность грунтового контура с потребностью в холоде. Из грунтового контура теплового насоса 40 кВт можно рассчитывать получить 28-30 кВт по холоду. По отоплению с 8С теплоносителем через фанкойлы вряд ли можно что-то нагреть. Но если встроить систему труб с таким теплоносителем в ограждающие конструкции, то можно частично снизить уровень теплопотерь.
Пролин вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.02.2012, 10:27   #5
eg015te
Форумчанин
Аватар для eg015te
 
Регистрация: 13.07.2011
Адрес: Симферополь
Пол: Мужской
Сообщений: 484
Вы сказали Спасибо: 74
Поблагодарили 654 раз(а) в 153 сообщениях
Отправить сообщение для eg015te с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Вопрос не только в температуре,но и в мощности. Как соотносится мощность грунтового контура с потребностью в холоде. Из грунтового контура теплового насоса 40 кВт можно рассчитывать получить 28-30 кВт по холоду. По отоплению с 8С теплоносителем через фанкойлы вряд ли можно что-то нагреть. Но если встроить систему труб с таким теплоносителем в ограждающие конструкции, то можно частично снизить уровень теплопотерь.
Хорошо, с обогреть понятно, а можно ли эту систему рассматривать, как альтернативу обычному кондиционеру? Я так понял ребята эти недавно этим занимаются..
eg015te вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.02.2012, 12:53   #6
egorich
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 09.11.2008
Адрес: Днепропетровск
Пол: Мужской
Сообщений: 77
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 8 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

холодные потолки/стены
Можно через земляной теплообменник.

теплые стены/полы

Это лучший вариант.
egorich вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.02.2012, 20:11   #7
REYDER
Старожил форума
Аватар для REYDER
 
Регистрация: 15.05.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 4,469
Вы сказали Спасибо: 2,045
Поблагодарили 1,816 раз(а) в 1,116 сообщениях
По умолчанию

да все уже давным давно применяется)))) и делается))) и объекты уже успешно пыхтят))) и как по мне, отличные системы получаются если и кондиционирование и отопление. Но если сугубо на отопление то дороговато пока и газ выгодней на малых площадях. просмотрите темы с тепловыми насосами.
REYDER вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.02.2012, 14:56   #8
ekoteplo
Опытный форумчанин
Аватар для ekoteplo
 
Регистрация: 09.05.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 906
Вы сказали Спасибо: 177
Поблагодарили 322 раз(а) в 199 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от eg015te Посмотреть сообщение
msd.com.ua/otoplenie/kondicioner-fankojl/ - это че реально?
Все реально, и делается, и работает.
Наиболее эффективно с трубами в стенах, но и с фанкойлами тоже нормально.
ekoteplo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.07.2017, 16:05   #9
Tarantino
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 18.05.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 526
Вы сказали Спасибо: 231
Поблагодарили 194 раз(а) в 112 сообщениях
По умолчанию

Начал тестировать пассивный холод (побочный эффект геотермального теплового насоса).

Охлаждение происходит тёплыми стенами только на втором этаже.

Цифр никаких не приведу, но во всех комнатах поддерживается приятная прохлада, даже на солнечной стороне. Циркуляционный насос гоняет постоянно, никакого контроллера или автоматики пока не ставил, пока интуиция подсказывает что простая регуляция по температуре воздуха будет запаздывать с реакцией, поэтому может иметь смысл только регуляция основанная на прогнозе погоды.
Tarantino вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.07.2017, 10:13   #10
GeoTeplo
Старожил форума
Аватар для GeoTeplo
 
Регистрация: 22.10.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 1,263
Вы сказали Спасибо: 4,256
Поблагодарили 789 раз(а) в 377 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tarantino Посмотреть сообщение
Начал тестировать пассивный холод (побочный эффект геотермального теплового насоса).

Охлаждение происходит тёплыми стенами только на втором этаже.

Цифр никаких не приведу, но во всех комнатах поддерживается приятная прохлада, даже на солнечной стороне. Циркуляционный насос гоняет постоянно, никакого контроллера или автоматики пока не ставил, пока интуиция подсказывает что простая регуляция по температуре воздуха будет запаздывать с реакцией, поэтому может иметь смысл только регуляция основанная на прогнозе погоды.
Как осуществляется или планируется контроль влажности?
GeoTeplo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.07.2017, 16:20   #11
Tarantino
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 18.05.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 526
Вы сказали Спасибо: 231
Поблагодарили 194 раз(а) в 112 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GeoTeplo Посмотреть сообщение
Как осуществляется или планируется контроль влажности?
Пока никак не осуществляется и не планируется. Вода по трубам ходила достаточно теплая около 20 град, думаю что в 99 проц случаев проблемы не будет. Да и в остальном 1 проценте вряд-ли, трубы за обоями и слоем штукатурки, может их влажность слегка повысится но в другие дни уйдет.
Tarantino вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.08.2017, 10:40   #12
Tarantino
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 18.05.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 526
Вы сказали Спасибо: 231
Поблагодарили 194 раз(а) в 112 сообщениях
По умолчанию

Сегодня в комнате где было открыто окно на проветривание выпала на стене роса по контуру трубы. Наверное нужно закрывать окна до того, как температура слишком поднимается.

Пока выключил циркуляционный насос, вероятно нужно ставить регулирование по температуре подачи или обратки
Tarantino вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.08.2017, 16:52   #13
GeoTeplo
Старожил форума
Аватар для GeoTeplo
 
Регистрация: 22.10.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 1,263
Вы сказали Спасибо: 4,256
Поблагодарили 789 раз(а) в 377 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tarantino Посмотреть сообщение
Сегодня в комнате где было открыто окно на проветривание выпала на стене роса по контуру трубы. Наверное нужно закрывать окна до того, как температура слишком поднимается.

Пока выключил циркуляционный насос, вероятно нужно ставить регулирование по температуре подачи или обратки
Образование конденсата зависит от нескольких факторов.
Влажность, температура в помещении и температура теплоносителя.
GeoTeplo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо GeoTeplo за это полезное сообщение:
Сергей НСТ (06.08.2017)
Старый 06.08.2017, 19:04   #14
Tarantino
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 18.05.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 526
Вы сказали Спасибо: 231
Поблагодарили 194 раз(а) в 112 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GeoTeplo Посмотреть сообщение
Образование конденсата зависит от нескольких факторов.
Влажность, температура в помещении и температура теплоносителя.
Спасибо, это я знаю, а также от толщины и состава материала между трубой и воздухом в помощении
Tarantino вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.08.2017, 20:00   #15
Kevbassa
Форумчанин
Аватар для Kevbassa
 
Регистрация: 17.10.2013
Пол: Мужской
Сообщений: 349
Вы сказали Спасибо: 120
Поблагодарили 275 раз(а) в 110 сообщениях
По умолчанию

Контроль влажности не поддерживается никак. У меня 4 фанкойла 10 скважин по 30 м. Вчера было 40 в тени в доме 26 работали все 4 фанкойла температура воды на входе в ФК 19 градусов на выходе 22 как можно контролировать влажность при таких показателях? Одно скажу что простыни сухие и влажности в доме не ощущается. На гигрометре ( кажется он так называется) 68. После кондея нужно привыкнуть но зато приятная прохлада и нет пересушенного воздуха что сохраняет кожу от старения ну и потребление всей системы 300 ватт. Мне говорили что пассивное охлаждение для Одессы это фуфло, говорила одна фирма которая занимается TH. Я же вижу обратное хотя боялся что система работать не будет.
Нужно не лениться проветривать дом и отключать воду на стоящих фанкойлах потому что когда они стоят то конденсат образуется в большем количестве чем на работающих потом там заводится грибок а лучше всего активно пользоваться в жару.
Ночью в спальне работала 2-ка на минимальных оборотах спали под одеялом на улице было 35
И ещё хочу добавить что насос 7-ка это минимум у меня грунфос 7-ка можно было ставить и мощнее какой нибудь инвенторного типа с большим запасом потому что в пик жары дельта сильно растёт.
Kevbassa вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Kevbassa за это полезное сообщение:
Старый 12.10.2017, 17:42   #16
Sigma
Форумчанин
 
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 230
Вы сказали Спасибо: 63
Поблагодарили 8 раз(а) в 6 сообщениях
Отправить сообщение для Sigma с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GeoTeplo Посмотреть сообщение
Образование конденсата зависит от нескольких факторов.
Влажность, температура в помещении и температура теплоносителя.
Конечно. Есть такая диаграмма моллера. На ней видно соотношение абсолютной влажности, относительной влажности, температуры воздуха и точки росы.
Так вот...температура теплоносителя в стенах не должна опускаться ниже температуры точки росы+3 градуса Цельсия. Иначе начнутся проблемы с внутренней отделкой помещений.
Sigma вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.12.2017, 14:03   #17
rostikk
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 16.02.2014
Пол: Мужской
Сообщений: 42
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 15 раз(а) в 9 сообщениях
Отправить сообщение для rostikk с помощью AIM
По умолчанию

Я поставил холодные потолки. При подаче +16С конденсат не выпадает. При +15С один раз выпал на потолке, пришлось чуть поднять. Обратка обычно на 2-3 градуса выше.
Летом удавалось держать температуру на 10С ниже чем на улице.
rostikk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо rostikk за это полезное сообщение:
Slavik (03.02.2019), Tarantino (21.12.2017)
Старый 22.12.2017, 17:56   #18
dneprstab
Старожил форума
Аватар для dneprstab
 
Регистрация: 28.07.2011
Адрес: Днепр
Пол: Мужской
Сообщений: 4,258
Вы сказали Спасибо: 212
Поблагодарили 1,730 раз(а) в 1,163 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rostikk Посмотреть сообщение
Я поставил холодные потолки. При подаче +16С конденсат не выпадает. При +15С один раз выпал на потолке, пришлось чуть поднять. Обратка обычно на 2-3 градуса выше.
Летом удавалось держать температуру на 10С ниже чем на улице.
А зимой как ?
Теплый потолок ? Это токо Карлсону хорошо
dneprstab вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.12.2017, 17:26   #19
rostikk
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 16.02.2014
Пол: Мужской
Сообщений: 42
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 15 раз(а) в 9 сообщениях
Отправить сообщение для rostikk с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dneprstab Посмотреть сообщение
А зимой как ?
Теплый потолок ? Это токо Карлсону хорошо
Зимой потолочные контуры не работают. Отопление теплым полом. Это разные насосные группы. Тепловой насос между ними переключается в зависимости от вводных от термостата и температуры на улице.
rostikk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо rostikk за это полезное сообщение:
dneprstab (26.12.2017)
Старый 26.12.2017, 07:59   #20
dneprstab
Старожил форума
Аватар для dneprstab
 
Регистрация: 28.07.2011
Адрес: Днепр
Пол: Мужской
Сообщений: 4,258
Вы сказали Спасибо: 212
Поблагодарили 1,730 раз(а) в 1,163 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rostikk Посмотреть сообщение
Зимой потолочные контуры не работают. Отопление теплым полом. Это разные насосные группы. Тепловой насос между ними переключается в зависимости от вводных от термостата и температуры на улице.
Интересное воплощение . Как пришли к холодному потолку ?
dneprstab вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 01:19. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании