Строим Дом

Партнер раздела: UDK
Перезагрузить страницу

Пенопласт vs экструдированный пенополистирол

Ответ
 
Опции темы
Старый 30.04.2008, 11:56   #1
IesuiT
Супер старожил форума
 
Регистрация: 29.01.2008
Адрес: Киев. "Чайка"
Пол: Мужской
Сообщений: 11,098
Вы сказали Спасибо: 1,644
Поблагодарили 4,658 раз(а) в 2,180 сообщениях
Отправить сообщение для IesuiT с помощью ICQ Отправить сообщение для IesuiT с помощью AIM
Нарушение: Бан
По умолчанию Пенопласт vs экструдированный пенополистирол

Сорри за боян. Поиском искал, вчера весь день читал найденное - голова опухла от 30 страниц текста.
Все-таки, еще раз, конкретно по пенопласту и экструдированному пенополистриролу на внешнюю стену здания, какие плюсы и минусы материалов?

ЭППС

"+"
более плотный - предпочтительней для внешней стены
ИМХО - вроде лучше должен штукатуриться и клеиться

"-"
дороже
Из-за плотности наверное страдает теплопроводность в сравнении с обычным пенопластом


Пенопласт

"+"
дешевле

"-"
Более хрупкий и крохкий

Какие еще надводные и подводные камни?
IesuiT вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.04.2008, 12:13   #2
Mendeleev
Старожил форума
 
Регистрация: 15.11.2007
Адрес: Донецк
Пол: Мужской
Сообщений: 4,835
Вы сказали Спасибо: 2,152
Поблагодарили 3,660 раз(а) в 1,469 сообщениях
По умолчанию

ЭППС по всем параметрам лучше чем БСБ(С), только в 4 раза дороже.

Если Вам не жалко тех денег - покупайте ЭППС, если жалко, то ПСБ-С, что тут думать то?
Mendeleev вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.04.2008, 12:13   #3
BrotherSam
Super Moderators
Аватар для BrotherSam
 
Регистрация: 30.03.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 7,791
Вы сказали Спасибо: 6,334
Поблагодарили 6,080 раз(а) в 2,327 сообщениях
Отправить сообщение для BrotherSam с помощью ICQ
По умолчанию

Долговечность.
У ЭППС вроде 70 лет, у пенопласта - 20-25
BrotherSam вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.04.2008, 14:06   #4
IesuiT
Супер старожил форума
 
Регистрация: 29.01.2008
Адрес: Киев. "Чайка"
Пол: Мужской
Сообщений: 11,098
Вы сказали Спасибо: 1,644
Поблагодарили 4,658 раз(а) в 2,180 сообщениях
Отправить сообщение для IesuiT с помощью ICQ Отправить сообщение для IesuiT с помощью AIM
Нарушение: Бан
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mendeleev Посмотреть сообщение
ЭППС по всем параметрам лучше чем БСБ(С), только в 4 раза дороже.

Если Вам не жалко тех денег - покупайте ЭППС, если жалко, то ПСБ-С, что тут думать то?
Стоп. Только утром перед работой съездил в "Эпицентр". Не заметил перепада цены между материалами "в четыре раза дороже"... Процентов 20-30 разницы у ЭППС с пенопластом 25
IesuiT вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.04.2008, 14:07   #5
IesuiT
Супер старожил форума
 
Регистрация: 29.01.2008
Адрес: Киев. "Чайка"
Пол: Мужской
Сообщений: 11,098
Вы сказали Спасибо: 1,644
Поблагодарили 4,658 раз(а) в 2,180 сообщениях
Отправить сообщение для IesuiT с помощью ICQ Отправить сообщение для IesuiT с помощью AIM
Нарушение: Бан
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BrotherSam Посмотреть сообщение
Долговечность.
У ЭППС вроде 70 лет, у пенопласта - 20-25
Тоже аргумент, правда, за 25 лет явно придумают что-то новое и экологичное, не жаль будет переделать.=)
IesuiT вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.04.2008, 14:11   #6
XamGelo
Старожил форума
Аватар для XamGelo
 
Регистрация: 26.02.2007
Адрес: Одесса
Пол: Не указан
Сообщений: 2,895
Вы сказали Спасибо: 42
Поблагодарили 150 раз(а) в 79 сообщениях
Отправить сообщение для XamGelo с помощью ICQ
По умолчанию

10000000й раз повторяю - пенопластом называются все вспененные полимеры
По сути - экструдированный пенопласт, вернее пенополистирол , при близкой плотности не тверже, продавить можно с одинаковым усилием тот и другой. Хороший ППС 35-й и не крошится особо к тому же. Тут главное - качественный продукт, правда там и разница в цене масимум в 2 раза а не в 4 получится.
На мышей и огонь оба реагируют одинаково, опять же - я говорю о качественном ПСБ-С
ЭППС не "дышит"
А так - красивый, плотненький, можно самостоятельно декоративные элементы вырезать. Из простого ППС тоже можно, но только нагретой вольфрамовой нитью.
XamGelo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.04.2008, 14:14   #7
XamGelo
Старожил форума
Аватар для XamGelo
 
Регистрация: 26.02.2007
Адрес: Одесса
Пол: Не указан
Сообщений: 2,895
Вы сказали Спасибо: 42
Поблагодарили 150 раз(а) в 79 сообщениях
Отправить сообщение для XamGelo с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IesuiT Посмотреть сообщение
Стоп. Только утром перед работой съездил в "Эпицентр". Не заметил перепада цены между материалами "в четыре раза дороже"... Процентов 20-30 разницы у ЭППС с пенопластом 25
25-й ПСБ-С стоит около 300 грн за куб, 35-й под 500. ЭППС около 1000
XamGelo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.04.2008, 14:32   #8
IesuiT
Супер старожил форума
 
Регистрация: 29.01.2008
Адрес: Киев. "Чайка"
Пол: Мужской
Сообщений: 11,098
Вы сказали Спасибо: 1,644
Поблагодарили 4,658 раз(а) в 2,180 сообщениях
Отправить сообщение для IesuiT с помощью ICQ Отправить сообщение для IesuiT с помощью AIM
Нарушение: Бан
По умолчанию

странно, в "Эпицентре" вроде цена не настолько отличается. Насчет продавить оба одинаково все-же ты загнул. Я вчерась читал в архивах это твое высказывание, так что сегодня специально щупал и мацал оба материала.=) Пенопласт много легче поддается и от него без усилия можно кусок оторвать или же его раскрошить ( пробовал 25-й). Оторвать кусок или покрошить ЭППС не получилось.

Еще минус ЭППС - на территории гипермаркета находились поддоны с упаковками и лежали просто завалы распакованных листов разных фирм - многие со складками, трещинами и помятые...
IesuiT вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.04.2008, 14:53   #9
Mendeleev
Старожил форума
 
Регистрация: 15.11.2007
Адрес: Донецк
Пол: Мужской
Сообщений: 4,835
Вы сказали Спасибо: 2,152
Поблагодарили 3,660 раз(а) в 1,469 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от XamGelo Посмотреть сообщение
25-й ПСБ-С стоит около 300 грн за куб, 35-й под 500. ЭППС около 1000
Потверждаю!

Добавлю лишь, что можно еще купить 15 ПСБ-С за 250 гр/м3.
Mendeleev вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.04.2008, 14:57   #10
Mendeleev
Старожил форума
 
Регистрация: 15.11.2007
Адрес: Донецк
Пол: Мужской
Сообщений: 4,835
Вы сказали Спасибо: 2,152
Поблагодарили 3,660 раз(а) в 1,469 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IesuiT Посмотреть сообщение
странно, в "Эпицентре" вроде цена не настолько отличается.
Всё просто - то что Вы видели на 20-30 % дороже ПСБ-С был не ЭППС.
Mendeleev вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.04.2008, 15:00   #11
Mendeleev
Старожил форума
 
Регистрация: 15.11.2007
Адрес: Донецк
Пол: Мужской
Сообщений: 4,835
Вы сказали Спасибо: 2,152
Поблагодарили 3,660 раз(а) в 1,469 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от XamGelo Посмотреть сообщение
10000000й раз повторяю - пенопластом называются все вспененные полимеры
Yes
Автору тотика на заметку ссылка про то какие бывают пенопласты - shkolazhizni.ru/archive/0/n-12749/
Mendeleev вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.04.2008, 15:12   #12
XamGelo
Старожил форума
Аватар для XamGelo
 
Регистрация: 26.02.2007
Адрес: Одесса
Пол: Не указан
Сообщений: 2,895
Вы сказали Спасибо: 42
Поблагодарили 150 раз(а) в 79 сообщениях
Отправить сообщение для XamGelo с помощью ICQ
По умолчанию

То наверно тот 25-й который на самом деле 18 ( марка то означает максимальную плотность) У меня 25-й не сильно сломаешь, а 35 вообще очень тяжело. Я не ломал. Я пальцем ямки продавливал, сразу говорю - силы особой нет, пробку винную внутрь бутылки продавить не могу
Mendeleev - у нас месяц назад 15-й стоил 200 грн, сейчас - не знаю. Да и кому он нужен ?
XamGelo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.04.2008, 15:12   #13
IesuiT
Супер старожил форума
 
Регистрация: 29.01.2008
Адрес: Киев. "Чайка"
Пол: Мужской
Сообщений: 11,098
Вы сказали Спасибо: 1,644
Поблагодарили 4,658 раз(а) в 2,180 сообщениях
Отправить сообщение для IesuiT с помощью ICQ Отправить сообщение для IesuiT с помощью AIM
Нарушение: Бан
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mendeleev Посмотреть сообщение
Yes
Автору тотика на заметку ссылка про то какие бывают пенопласты - shkolazhizni.ru/archive/0/n-12749/
Спасибо, отличная статья!
Вот это уже аргумент:
Цитата:
Беспрессовой и прессовой пенопласты имеют одну неприятную особенность – между гранулами, из которых они состоят, имеются мельчайшие полости, через которые могут попадать водяные пары из помещения, а при отрицательной температуре пары воды конденсируются внутри пенопласта, повышая его влажность, из-за чего примерно на 5-10 % ухудшается его теплоизолирующая способность. Казалось бы, не так уж много, пенопласт и так очень хороший теплоизолятор, но, к сожалению, вода, дающая жизнь, может давать и разрушения. Замерзающая вода расширяется, от чего порой лопаются даже стальные трубы, точно так же при замерзании вода расширяется между гранулами пенопласта и медленно, но верно разрушает его.

От подобных недостатков избавлен экструзионный пенопласт (не путать с экструдированным), который по внешнему виду однороден. Наверняка Вы его уже встречали, ведь из такого пенопласта изготавливают одноразовую посуду и упаковку для пищевых продуктов.
Экструзионный пенопласт обозначается как ЭППС и в зависимости от производителя имеет фирменное название, например Стиропор.
IesuiT вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.04.2008, 15:56   #14
BrotherSam
Super Moderators
Аватар для BrotherSam
 
Регистрация: 30.03.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 7,791
Вы сказали Спасибо: 6,334
Поблагодарили 6,080 раз(а) в 2,327 сообщениях
Отправить сообщение для BrotherSam с помощью ICQ
По умолчанию

Мои аргументы в пользу Styrodur BASF можешь почитать еще здесь
www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=1875
BrotherSam вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.04.2008, 16:05   #15
IesuiT
Супер старожил форума
 
Регистрация: 29.01.2008
Адрес: Киев. "Чайка"
Пол: Мужской
Сообщений: 11,098
Вы сказали Спасибо: 1,644
Поблагодарили 4,658 раз(а) в 2,180 сообщениях
Отправить сообщение для IesuiT с помощью ICQ Отправить сообщение для IesuiT с помощью AIM
Нарушение: Бан
По умолчанию

Ох... Не напоминай - я вчера эту ветку твою всю проштудировал + пару других по профилю. Да, вспомнил - разный ЭППС отличается лучшей и худшей геометрией - надо обращать внимание - не забыть.
А 20 мм не маловато для утепления?
IesuiT вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.04.2008, 16:15   #16
YK
Форумчанин
 
Регистрация: 13.01.2008
Адрес: Киев, стройка Княжичи
Пол: Женский
Сообщений: 195
Вы сказали Спасибо: 23
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
Отправить сообщение для YK с помощью AIM
По умолчанию

Можно мне еще всунуть нос?
А чем таким хорошим можно утеплить кирпич под штукатурку, чтобы и дышало, и экологически чисто было?

"На мышей и огонь оба реагируют одинаково"... пардон, так жрут или нет?))
Первоначально планировали утеплять пенапластом, но чтось окружающие нас засмущали угрозами - не дышит плюс съедобно для грызунов.
Советните или отправьте кудысь почитать....
YK вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.04.2008, 16:20   #17
IesuiT
Супер старожил форума
 
Регистрация: 29.01.2008
Адрес: Киев. "Чайка"
Пол: Мужской
Сообщений: 11,098
Вы сказали Спасибо: 1,644
Поблагодарили 4,658 раз(а) в 2,180 сообщениях
Отправить сообщение для IesuiT с помощью ICQ Отправить сообщение для IesuiT с помощью AIM
Нарушение: Бан
По умолчанию

А в этом топике лень по ссылочке, которую мне отправили, сходить?
А что, мыши обычно на стену запрыгивают и жрут ее? Ты же снаружи утеплять собрался?
IesuiT вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.04.2008, 16:21   #18
Ugushka
Старожил форума
Аватар для Ugushka
 
Регистрация: 12.06.2007
Адрес: Харьков
Пол: Женский
Сообщений: 2,001
Вы сказали Спасибо: 811
Поблагодарили 336 раз(а) в 148 сообщениях
Отправить сообщение для Ugushka с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от YK Посмотреть сообщение
"На мышей и огонь оба реагируют одинаково"... пардон, так жрут или нет?))
прогрызают ходы, делают в нем норы, крошат на утепление своих домиков.... если бы ели - можно было бы говорить о полной экобезопасности
Ugushka вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Ugushka за это полезное сообщение:
igorbash (09.11.2012)
Старый 30.04.2008, 16:23   #19
Mendeleev
Старожил форума
 
Регистрация: 15.11.2007
Адрес: Донецк
Пол: Мужской
Сообщений: 4,835
Вы сказали Спасибо: 2,152
Поблагодарили 3,660 раз(а) в 1,469 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IesuiT Посмотреть сообщение
А 20 мм не маловато для утепления?
20 мм будет примерно R=0.4, малова то будет, хотя смотря что утеплять.
Mendeleev вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.04.2008, 16:32   #20
mirock
Старожил форума
Аватар для mirock
 
Регистрация: 01.04.2008
Адрес: Днепр
Пол: Мужской
Сообщений: 1,276
Вы сказали Спасибо: 10
Поблагодарили 140 раз(а) в 77 сообщениях
Отправить сообщение для mirock с помощью ICQ Отправить сообщение для mirock с помощью AIM
По умолчанию

я знаю одно преимущество обычного против эппса, ни одного ровного листа 20мм не видел эппса, все кривые и не очень стремятся выравниваться. особенно если на слой клеить, то выровнять трудно и норовит опять согнуться. а обычный как поставил так и стоит
mirock вне форума   Ответить с цитированием Вверх

Текущее время: 17:52. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании