архітектор

СЕЙ, вы, как я понял - и есть истина? Не так ли? Я, если пишу, что блоки вы сложили плохо, то не говорю, что это истина по моему мнению, а привожу ссылку на нормативный документ. Вы испортили Кератерм неправильной, нетехнологичной укладкой. В этом можно убедиться не по рассказам анонимных лиц, а по информации для строителей на официальном сайте производителя. Почему вы не ворветесь с саблей в офис кератерма и не расскажите, что все что они там разработали - полная фигня. Я не понимаю, зачем с такими пробелами в соблюдении технологии строительства, вы влазите в проектную кухню? Вы думаете что есть универсальны во всех вопросах? Я очень рад за вас. Скажем так, проявлю снисхождение к вашему скверному характеру, и повсеместному хамству. Но давайте попытаемся работать каждый в своем поле. Сделайте строительные работы по технологии - и я лично вас буду уважать за принципиальность. Вы ищите поддержки на форуме? Зачем она вам - вам нужно только работать грамотно там, где это нужно больше всего. Покажите фото, как вы качественно строите. По поводу этой схемки, которую рисовал не я, а вы сами. Лучше бы вы привели то место, к которому она относиться, а не эту "куклу", которой вы хотите кого-то ввести в заблуждение. Ниже привожу свой рисунок от руки - вот откуда эта деревянная конструкция: и подтвержение выбранной схемы из базы типовых схем опирания стропильной системы на крыше:

Посчитайте - выемка глубиной 80 см на площади 300 м2, это 240 м3 грунта. Причем выемка делается от существующего уровня участка, который ниже дороги. Значит, чтобы дом имел отмостку, с разуклонкой, чтобы въезд во встроенный гараж был выше дороги, чтобы дождевая вода уходила от дома, его еще нужно поднимать. Минимум на 50-60 см от существующего уровня. Тоесть это еще плюс 180 м3 подсыпки. Это значит нужно завозить сотни тонн щебня и песка. Думаете, геолог не понимает, что никто 240 м3 земли не выкопает и вместо нее привезет 420 м3 песка и щебня. Понятно, что сделают так - снимут тонкий слой верхнего грунта, сантиметров на 10-15, насыпят щебня сантиметров 20-25, все равно по деньгам это много. А потом зальют плиту без расчета. Опасение как раз в том, что необходимые объемы не будут выполнены. Логичнее ведь, учитывая размеры дома и коммуникации, а также утепление и свойства грунтов, сделать в этом конкретном случае ленточный фундамент.

В конце-концов, вы при желании можете перезвонить геологу и сами обо всем спросить. Если я непонятно объяснил. Суть в том, что грунт нестабильный, плита имеет очень большие размеры по сравнению с ее толщиной, не имеет ребер жесткости, есть проблемы с коммуникациями. Плита лежит выше уровня промерзания грунтов, а существующие грунты под ней имеют свойства деформироваться.

Конечно же сказал. По геологии верхний слой земли на участке - от 80 до 120 см - пересыпной перемешанный грунт - гумус, песок, щебень, строймусор (это написано в геологии). Большая часть этого нестабильного грунта - выше уровня промерзания грунтов. Дом по диагонали больше 23 метров. Просто плоская плита не подходит. Нужно под нее делать выемку грунта, засыпать щебень, поднимать уровень выше уровня дороги. Если делать по правильному - очень большие объемы работ получаются. Если делать не по правильному, не учитывать при расчете нагрузки от стен, перекрытий, крыши, снега, не делать в плите ребра жесткости, ставить несущие стены на край плиты, не предусматривать организованный отвод дождевой воды - то плита не подходит в качестве основания дома. Кроме того, через весь дом по диагонали под плитой проходит канализационная труба (это уже я от себя добавляю). Которая тоже может дать течь. Я, например, не поверю, что стыки труб нисколько не разошлись при укладке бетона и арматуры такого веса. Более того - плита не подходит по причине проблемы с проведением других коммуникаций и утепления. Давайте считать - есть плита, выполненная СЕЕМ, 30 см толщиной, заармированная, 20 метров на 17 (точно не скажу). От любого умывальника, мойки, душа или унитаза нужно протянуть лежак. Я не верю, что в плите изначально были заложены выводы под абсолютно все точки, так как проекта нет как такового. Тоесть в любом случае существует необходимость пройти по плите трубой 110 мм в диаметре с небольшим уклоном. Учитывая невозможность сделать плиту идеально горизонтальной, возможные неровности и уклон трубы, плюс раструбы и тройники - для того, чтобы спрятать трубы на плите, понадобиться дополнительно не менее 15 сантиметров. Это не считая чистовой стяжки, которая тоже должна быть не менее 6-7 сантиметров и чистовой отделки пола - плиткой или паркетом - от 15 до 25 мм. Стоит не забывать про трубы отопления, которые будут тянуться по полу к батареям, а в некоторых местах иметь взаимные пересечения. А также о трубах гарячего и хоодного водоснабжения, возможно также трубы, через которую будет проходить вводной электрический кабель. Ну и об утеплении пола по грунту не стоит забывать. Должно быть не менее 100 - 150 мм пенополистирола. Вот по этому и получается, что по плите еще нужно будет разложить утеплитель, прорезать в нем каналы под трубы, залить чистовой стяжкой. В сумме имеем порядка 240 мм наслоений поверх плиты, на всей площади - под 280 м2. По этому и спрашивается - зачем под домом залито столько бетона? Если можно было его собрать в кучу - и сделать ленточный фундамент. Во первых опуститься ниже уровня промерзания грунтов, во вторых соредеточить бетон и арматуру под несущими стенами - там, где это действительно нужно.

О, а я приблизительно такие же круги нарисовал на тех же местах.

Выкладываю фрагмент геологического отчета по тому участку, где СЕЙ самолично, не будучи ни архитекторм, ни конструктором, не отвечая за свое решение ничем, кроме честного слова, решил сделать плиту выше уровня промерзания грунтов, поверх 1,2 м насыпного перемешанного грунта: и вывод из геологии: Уровень грунтовых вод на обозначенном участке стабильно высокий, порядка 3-2,5 м Более того, раз тут СЕЙ не считает зазорным пересчитывать мои доходы, то ему стоило бы хотябы честно написать, что входило в состав моей работы, сколько времени было потрачено на саму работу, сколько людей задействовано, сколько времени было потрачено на переговоры с заказчиком, на встречи, на переписку, на разъяснения, сколько вариантов было сделано. Более того, проект предусматривал комплексное решение - начиная от эскиза, изготовления альбома для согласования, разработки генплана, разработки рабочих чертежей по разделам отопление, водопровод и канализация, конструктивные решения. На бумаге, а не в воздухе были продуманы все мелочи, все подробности конструктива и инженерных систем дома. СЕЙ самостоятельно не делает сантехнические работы, но имея комплексное проектное решение в бумажном виде он мог по крайней мене не на глаз, а по конкретным данным делать те коммуникации, которые нужно заложить на этапе строительства коробки. И я не понимаю, так в чем же функция прораба? Если он не учитывает коммуникации (просто потому, что их нет даже в концептуальном виде), то значит этот головняк переходит на сантехников. Кстати - в случае с домом без цоколя, с большой площадью застройки и разнесенными в разные углы санузлами, кухнями - ленточный фундамент намного лучше именно с точки зрения монтажа и обслуживания коммуникаций. Остался также нераскрытым вопрос как СЕЙ собирается утеплять свою плиту? Я слышал только про 2-3 миллиметра утепления. Оттого возникли непреодолимые сомнения. И вот я из сообщения в сообщение повторяю это - но СЕЙ на вопрос отвечать не хочет. Видно боиться?

Внимание вопрос - кем рекомендуется? СЕЙ, ответьте честно хотя бы раз - вы геологию, за которую заплатил заказчик, видели? Там есть рекомендация про плитный фундамент? Я специально позвонил геологу после Ваших стремных заявлений, спросить у него - что будет, если вместо ленточного фундамента сделать плиту. Геолог ответил, что плита неприемлима на этом конкретном грунте, что мне и моему конструктору ненужно брать на себя ответственность за заведомо неправильное решение. Внимание вопрос - если заезжали 30-ти тонники, то что мешало 20-ти тонниками завезти плиты перекрытия? Вы там геологию делали? Тот участок, на котором вы залили плиту годы стоял без забора, в то время, когда соседи строились. Естественно туда свозили мусор. Более того, на участке росла груша дичка, метров 10 в высоту, как раз под пятном дома. Я не сомневаюсь, что вми отработана не одна схема как сделать фундамент с минимальныи усилиями и максимальной прибылью. Зачем создавать себе проблемы на ровном месте, а потом их решать? Зачем засверливать дыры в свежеуложенном монолите? Что мешало сделать выпуски изначально? Где проект? Я могу объяснить, почему вам монолит выгоднее делать: вы платите за аренду насоса, за опалубку, за арматуру и сырой бетон. Деньги на производство готового изделия (монолитные работы на участке) сравнительно больше, чем деньги, которые бы вы получили, сложив перекрытие из панелей. Там весь заработок уйдет заводу, который имеет полный цикл производства, где выдержаны технологии, есть пропарочные камеры, изделия проходят автоклавное твердение. Вам же только остнется разгрузить плиты и уложить их на место. Уверен, армировать монолитить стыки между плитами и анкерить плиты между собой вы не будете, так как соблюдение технологии строительства - не ваш конек. Намного проще подраться с архитектором. Выгоднее по деньгам.

Еще один пример - сплошное армирование плиты, толщиной 300 мм. Стульчик нарисовал в том месте, где он будет стоять в готовом доме. Фактически нагрузка от него не превысит 100 кг/м2, плита сделана на глаз, но думаю из расчета 1:30, тоесть на 3000 кг/м2. Наоборот, в тех местах, где несущие стены - толщина плиты все такая же. Спасибо пользователю форума Tarras за то, что выложил схему, как в принципе делаются подобного рода плиты. Под стену балка в теле фундаментной плиты, сама плита - армирована в один слой. Естественно, плита должна стоять на незыблемом основании, а не насыпном грунте и строймусоре, присыпанном щебнем, как в случае с изделием СЕЯ.

Следующий пример - грубое нарушение технологии укладки керамических блоков: на данном фото - швы снаружи обмазаны "теплым раствором" Термомертель по 75 грн/мешок. Под первый ряд кладки не выравнено основание, неподрезан рубероид, блоки свисают за пределы плиты (которая заменяет фундамент) документ - официальный сайт производителя, вкладка "инструкция для строителей" Следующее фото - неправильно выполнены откосы. Согласно инструкции производителя, оконные откосы выполняются только из керамических блоков. Блок не переворачивается набок, обязательно пазами, а не подрезкой, выходит на откос, не может дополнятся в кладке другими материалами. В данном случае - это газобетон и кирпич.

Кстати, объясню почему у СЕЯ такая впышка гнева по отношению к архитекторам, конструкторам. Это люди, которые могут видеть их не со стороны заказчика, люди кторые могут пересчитать им все объемы работ, все кубы, погонные метры и квадраты. Понять их смету. Для прораба умный архитектор - это большой гемор на стройке. Прорабу проще работать с человеком действительно несведущим. Так легче обувать. У нас в стране все позволено. Позволено плевать на законы, на документы. Позволено брать проект в руки и говорить - это все фигня, я вам посчитаю как надо. Проще простого в тендере не соблюдать условия - гарантия выигрыша, проще простого заваривать кашу, чтобы никто ничего не мог понять, а потом в мутной воде ловить рыбку. Вот СЕЙ - типичный пример типичного прораба. Строит исключительно без рабочих проектов, где есть четкость и конкретика. Старается найти соринку в глазу у архитектора, вылить на него ведро дерьма, вытащить сто баксов, превратить в дурачка в глазах у заказчика, угрожать в конце-концов. Но ему такого права никто не давал. Это не аргумент в эпоху интернета - что прораб так делает, потому что он так хочет. Возьмем готовые примеры работы СЕЯ: красным отмечены грубые ошибки: 1. Фудаментные блоки (ФБС) уложены без перевязки. документ - СТРОИТЕЛЬНЫЕ НОРМЫ И ПРАВИЛА - СНиП 3.03.01-87 "Несущие и ограждающие конструкции" 2. Углы стен из блоков выполнены без перевязки, горизонтальные швы не заделаны, не выровнено основание под блоки. Не замоноличены отверстия в нижних рядах блоков. После того, как уложены верхние ряды - произвести эту работу практически невозможно.

Еще один прораб появился.

И немного теории - это конструктивные схемы ферм: Остановлюсь на последней схеме. Эта традиционная конструктивная деталь (обвел красным), которая вызвала такую реакцию у СЕЯ в моем проекте использовалась под диагональные стропильные ноги в шатровой крыше. Тоесть именно там, где ей и положено быть.

Ну зачем эта клоунада? Вы меня с кем-то перепутали. Начнем с практики - наверно все видели подобную крестовину в цехах? Это диафрагма жесткости. Не забуду привести еще один наглядный пример - фахверки: (это такие крестом сделанные все те же диафрагмы жесткости) (%D1%81%D1%81%D1%8B%D0%BB%D0%BA%D0%B0%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B0) (%D1%81%D1%81%D1%8B%D0%BB%D0%BA%D0%B0%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B0)

Представляю, чего будет стоить ее ровно оштукатурить или провести по ней штробу под розетки и выключатели. Простите, а зачем внутнення стенка толщиной в 40 см? Вот нравится мне с вами в кошки-мышки играть. Вам проект не нужен по очень простой причине - он дает вам изворачиваться и избегать всяческого контроля. На любой вопрос можно найти отмазку и съехать.

Это серьезная заявка на стратегию строительства. Строительная импровизация. Сложно наверное удержать в голове будущее перекрытие, крышу, коммуникации? И главное - если у кого-то возникают вопросы по смете или по конструкциям - ответ прост, все сделано по обстоятельствам. Так все же - почему блоки не перевязаны? Какая сила должна противостоять давлению грунта от боковой засыпки (видно за блоками).

Почему относительно ровные блоки уложены не ровно? Это все планируется гидроизолировать? Почему нет опалубки в местах монолитных участков между блоками? Почему не выполнены заделывания отверстий? Как туда потом бетон налить? Как я себе понимаю, наличие прораба на стройке должно означать профессиональный подход к делу, а не заявления - я так хочу, мне так нравиться. Звиняйте, но это и сами строители смогут такое сложить.

А проект есть?

где же здесь перевязка блоков?

Александр, давайте хоть с вами не заниматься публичным перетягиванием одеяла. Я сказал, что по закону, для того чтобы выполнять в составе проекта конструкторский раздел, нужен дипломированній конструктор с опытом работы. Такой человек у меня есть, каждый из нас занимается свом делом, и поверьте - в глобальных процессах я разбираюсь хорошо. Расчеты делает специалист, а ответственность несу я. Это подтверждено официальным документом от Госстроя.

Вот, а вы еще моим техзаданием кидаетесь, я хоть пример привел. Не вижу в этом ничего плохого. Да, надо себя заставить выпить таблетку, тоесть хоть немного вникнуть в вопросы задания.

Это было понятно после 65, а не после миража. Доктор, а можно принять сеансами?

А если бабы с трубами?

Этой бумажкой обычно платят за услуги по гештальт-терапии. Она компенсирует время, потраченное специалистом на диалог с пациентом.

Зачем лгать? Ведь можно зайти на Википедию и убедиться, что ваша формулировка (будет стоять или двигаться как механизм) - это только ваше имхо, которое к курсу сопромата не пришьешь. Я подозреваю, что у вас есть свой личный сопромат, который определяет разные мутные схемы развода заказчиков. 1. В домах, которые вы строите, неопределимых систем практически нет. Там есть только простые понятия - балка на двух опорах, консольная балка, стержневая ферма. Это определимые системы. Неопределимой может быть многопролетная неразрезная балка, или монолитный пояс, переходящий в перемычку, а потом снова в пояс. Или монолитное перекрытие с пролетами и консолями. Вот формулировка "Все стержни статически определимой системы являются безусловно необходимыми с точки зрения геометрической неизменяемости, то есть в такой системе нет ни одной лишней связи; если же число стержней геометрически неизменяемой системы превышает минимально необходимое, то она является статически неопределимой" Мы не механизмы проектируем, а дома. Там двигаются как механизм только окна и двери на петлях. 2. Я еще раз повторяю, эти разглагольствования, на которые вы провоцируете, в сотый раз уводят нас от той похабщины, которую вы допускаете в строительстве. Благо - фоток на форуме достаточно. Расскажите лучше, про плиту вместо фундамента - сколько будет стоить довести ее до ума, но не так - тяп ляп, а чтобы было и коммуникациям удобно, и несущим конструкциям, и закону тяготения, и с энергосбережением был порядок. А то пенки не фатит (ссылка на изображение устарела)

АБСОЛЮТНО! случайно нашел эту ветку. Большое спасибо всем поздравлявшим, хоть поздно я заметил, но все равно спасибо!