архітектор

Я за вас рад. Осталось только малое - построить то, что Томаш запроектировал силами Романа, Ивана, Степана и Василия с Николаем.

А зачем вы мне это доказываете? Вы получите этот проект на руки, зачем теоретизировать, и постройте из забитых там материалов перекрытий, фундаментов, а также труб, котла, дымоходной трубы Шидель, вентиляции. С нашими строителями. Но только в полном соответствии с проектом, как конструктивной, так и внешней. А также обратите внимание на узлы облицовки, чтобы всю внешнюю красоту воплотить нужны подробные узлы, четкое следование инструкциям, использование только тех материалов, которые там заложены и авторский надзор разработчика а также подрядчик с высокой культурой выполнения деталей отделки. Это как раз отличает построеные дома у нас и в Польше. Вы пишите ПОЛНЫЙ проект такими большими буквами, будто вы перестроили достаточно много домов и по полным, и неполным, и типовым и индивидуальным чтобы делать обобщения.

Стараниями нескольких, имеющих отдаленное отношение к архитектуре и конкретно этому случаю, форумчан, тема пошла по второму кругу. Что было по сути, уже никто не помнит и никого не интересует. Оно утонуло в 20 страницах текста. Когда сути и новых фактов нет, начинаются домыслы, невыдуманные истории и прочий флуд. Надо же как-то забавлятся.

и где ошибка?

А как же польская проектная фирма М-стиль? Неужели они без всех этих проектов (отопление, водоснабжение, канализация, элктрика) делают? И без трубы Кан? Или вы им тоже говорите, что закажите проект отопления у кого угодно? Это что получается голая архитектура, наверно как машина-прототип состоящая только из фанерной оболочки.

Проект это не конечная цель, после него нужна реализация, тут уже формальности и лицензии не помогут. Тут реальные прорабы и реальные строители. Они расскажут шо как.

Не ненужным. Когда я ему в 2010г отдал работу, начатую в 2009и затанутую по его инициативе на 1 (один) год, то никак не ждал его через два года с предложением что-либо делать бесплатно.

а вы подпись мою посмотрите, да и в ветке с моим домом вы неоднократно отмечались. Что-то вы недоговариваете. В вас говорит что-то личное... вам понадобится польская генподрядная фирма, польский снабженец, польский прораб и польские рабочие а также хороший бюджет.

В стране, где архитектура Гауди возведена в культ, где это бренд страны и основа туристического бизнеса, даже к обычным постройкам отношение иное. В стране, где отношение к Лавре, как к какой-то ненужной шняге, которую можно обшить пластиковым сайдингом, и к обычным постройкам соответствующее отношение.

приятно, когда люди которые меня не знают, находят время для того, чтобы посчитать мои деньги вникнуть в чертежи, в списки пожеланий.

Да, архикад - это секрет Полишинеля. Если кто освоит его - то сразу поймет всю аферу архитекторов. Это также просто, как изучить прогу для монтажа видео - глядишь и уже режиссер получился. Ведь вся задача архитектора - это юзать Архикад, покупать лицензию и набрасывать лапшу на уши клиентам, чтобы отбить лицензию. Все очень просто. Всеукраиский лохотрон, бизнес покруче игорного. Вложил 10 получил 110. Я вам желаю настойчиво работать над Архикадом, затем заняться проектом, разобраться что такое рабочий, а что такое просто проект, потом пробежаться по конструкциям, отоплению и водоснабжению, там тоже все просто, сам Архикад все нарисует. Также как Эксель смету посчитает. Ну и после того, как все, что выдал Архикад будет построено за ваши деньги, я бы хотел вас услышать здесь на форуме и увидеть рзультат. Желаю ни гвоздя, ни жезла!

человек тогда пропал на 1 (один) год. а потом, как ни чем не бывало,так между прочим попросил закончить работу. скандал бы все равно был, рано или поздно.

Если вы пишите что нам делать, то наверно хорошо изучили суть дела хотябы на основании даной объемной ветки. Наверно вы заметили, что в начале работы была составлена таблица (есть тут, на ветке), по которой Слава был ознакомлен с тем, за что он должен платить. Ничего сверх того, что было написано - не требовалось. Вопрос в другом - человек отказался от согласованного ранее под разными искусственными предлогами. И не надо извращать "должен за каждую линию".

они тоже просто отказались от проекта:

Дд-а, я бы себе не позволил влазить в работу финансиста и рассказывать ему сколько вариантв нужно сделать. Для этого мне нужно было бы досконально изучить его работу. Но я не разбираюсь в дебетах-кредитах, наоборот, мне настолько нравится моя работа, что никогда бы не полез изучать основы бухучета. Но это не значает, что я готов уничтожить в стране всех бухгалтеров. Наоборот - они выпоняют работу, без которой не выживет ни одна сфера жизнедеятельности. Но вот архитектура в нашей стране точно на грани издыхания. Ни одного профессионального издания для архитекторов нет, в киосках засилье попсовых желтых журнальчиков в том числе и о "дизайне". Между написанием ответов в этой ветке, два часа назад прошелся по округе, сделал маленький фотоотчет об архитектурном окружении обычного украинца. Уверен - подобная застройка - это более 80% из существующего, независимо где это в Украине: село Козин, город Киев, село Лесники, Старые Безрадичи или Старые Петровцы.

Хотел задать уточняющий вопрос: Вы уже купили польский проект и построили по нему дом, ввели его в эксплуатацию? И имеете ли опыт строительства по индивидуальному проекту (от начала до конца)?

Ну тогда я не понял суть ваших постов. Реклама? "Мы делаем 7-мь выкрасок бесплатно и год работаем над неограниченым количеством вариантов проекта, а вы тут возмущаетесь непонятно чего ради?"

Совершенно верно, вы боретесь за комплекс работы - проект, рабочий проект, дизайн интерьеров, генеральный подряд на строительство, ландшафтный дизайн - потому и идете на компромиссы. Вы же пока нигде не написали, что согласны на все тяготы годичной работы над проектом, с неограниченным количеством вариантов и снятием все нормальных и ненормальных замечаний пожарников без перспективы дальнейшей работы. Только за половину вашей цены эскиза дома до 200м2.

Спасибо, если что. Просто вы начали комментировать мою работу со Славой, но видно не досмотрели, что она длилась один год, а стоимость была в два раза ниже того, что вы написали как "эскизка" на пустых штампах. При этом претензии предъявлялись как к "рабочке".

А скажите пожалуйста, сколько будет стоить без РД только стадия "проект" для согласования (плюс с деталировкой размеров, чтобы я сам мог построить), но с неограниченным количеством вариантов и оплатой по факту выполненной работы? Дом 185 м2.

Хотел уточнить пару моментов: сколько стоит 1м2 шпаклевки и покраски у ваших маляров, сколько 1 м3 бетона у монолитчиков (включая земляные работы, опалубку, армирование, прием бетона, снятие опалубки, уборку), кто закупает материалы и занимается доставкой? И сколько будет для меня стоить заказать у вас на полгода разработку проекта. Меня интересует именно срок в пол-года и порядка 30-40 вариантов планировок и рабочих чертежей.

Если при таком подходе за определенное количество потраченного времени архитектор заработал меньше, чем штукатур или плиточник, или землекоп - то это не что иное, как деградация профессии, деградация общественной оценки интеллектуального труда. И нечего тогда удивлятся, что у нас экономика малоэффективная, что развите страны слабое и все еще цепляется за пережитки и наработки времен СССР. Если сравнить того же маляра - он что будет 333 раза стену красить, пока не понравится, или монолитчик лить бетон, пока не получится, или сантехник 333 раза делать обвязку котельной? Всему должны быть разумные рамки, не надо стремиться к абсурду.

Не сочтите за прямолинейность - Вашими молитвами все ок! Думал сначала промолчать, но вот прочитал статью , где автор утверждает, что нет в Украине, напрочь выродилась культура отношения с архитекторвами. Они воспринимаются, как лакеи, которые упали в ноги заказчику и следуют каждому его движению глаз. Думаю, Слава где-то так и воспринимает архитекторов и архитектуру вообще. Недаром ему так нравиться писать, что тупо все дома постороенные по проектах - падают, а "народные" творения стоят хоть бы хны. И что проект - помои, как заценил. А ведь аннулировать проект - и тогда что? Ну пронесло, строит на глаз, думает, что проект нужен для галочки, чтобы от взяток отбиваться. Вот интересная логика. Я понимаю так - хочешь строить без взяток - строй по проекту (но нормальному, цивилизованному, с тем уровнем информации, который нужен по мнению специалистов а не обывателей), не хочешь платить за проект - плати взятки, плати за переделки. А тут вообще подход уникальный - ни за взятки, ни за проект человек платить не хочет. Вот, вычитал - . Слава пытается не направить мои возможности в созидание, в проектирование, а разворачивает их диаметрально против себя.

Да не сложнее, наоборот, проще. При согласовании не спрашивают у заказчика "АПЗ" или Містобудівні умови". Хотя логично бы было - сначала объяснить застройщику что ин имеет право строить и с какими параметрами, выдать об этом официальную бумагу, а потом проверить соответствие выполненного в проекте заданным условиям. Так делают в Европе, так есть меньше лазеек для коррупции и подсуконного передергивания ДБНами, советскими СНиПами и другими взамнопротиворечащими внутренними циркулярами.

Не забудьте добавить, что дом у Вас не в Киево-Святошинском районе, а прямо в Киеве. А это - две большие разницы. Интересно, а сроки подачи документов на согласование в договоре были оговорены? А также за чей счет шли официальные проплаты за выненесение на градсовет (а точнее, в Вашем случае - Секцию градсовета).