архітектор

О стоимости без комментариев говорить нельзя, потому что построить такойже дом, по этому же проекту, из таких же материалов в другом месте за такие же деньги невозможно. Ведь строительством занималась не строительная фирма, которая тоже может по-разному считать смету. В своей же стройке много черновой работы, без которой никак не обойтись делал своими руками. Сейчас если посчитать, сколько бы стоило нанять кого-то на эти объемы, то наверно приятно осознавать, что я смог сэкономить не совсем по-глупому. Там, где нужно привлечь специалистов и профессионалов - я привлекал. Что касается подготовки участка, копания чернозема, спиливания деревьев и корчевания пней - делал сам. Перенос некоторых грузов тоже осуществлялся моими силами и силами семьи, как и много других подсобных робот, включая очень много мелких покупок и доставок. Организацию процессом тоже возложил на себя и жену, хорошо, что нам в этом не надо учится. По-этому моя цена сугубо индивидуальна. Вот так домик выглядит под снегом.

Стандартные (условно стандартные), плиты, не подойдут в том месте, где лестница в холле и второй свет. Там должен быть монолитный участок, если перекрытия ж/б. Можно также использовать "Териву" на весь дом с металлическими уголками или швеллером в месте, где лестница.

Так все же:

Клинкер даже украинского производства стоит 4,5 грн за шт. У Вас фасад более 100 м2, это примерно 6000 кирпичин + углы и откосы. Значит + 27 000 грн, а если еще посчитать работу по украдке клинкера не менее, чем по 3,5 грн/шт, то выходит - 17500 шт. Плюс раствор для укладки, анкера для крепления, леса и подмости. Итого - 6500 дол. получается. Но это без учета утеплителя. Цена утеплителя 100 м2 - 4000 грн + монтаж и крепежи. А теперь представте простую вещь - берем минимальную толщину стены из чернового кирпича - 250 мм + 100 мм утеплитель + 120(65) мм клинкер+ мотажные зазоры 40 мм = 450 мм (ширина фундамента). Под стену из поротерма можно было сделать 400 мм, а эти лишние 50 мм умноженные на высоту фундамента 1,5-1,7 м и погонаж дадут еще добавку в стоимости. А изменения в проект? А разработка узлов? А мостики холода? А внешний вид? Все сверху донизу клинкером заложить? И мне уже совсем непонятны позиции той стоимости, которую вам озвучивают и определение качества работы и ее завершенности.

Кажется с такими планировками немного проблем с перекрытиями будет. Они могут біть либо по балкам, деревяннім или металлическим. Либо по монолитные.

Мне кажется - Вы менеджер по продажам этого сайта и наращиваете посещения. Ваши ответы - это ответы дилетанта от архитектуры и строительства. В автосалонах люди не живут, не спят. Как можно сравнивать жилые и общественные здания? Про алюминиевые системы я сказал правильно, не надо меня поправлять. Какой толщины должен быть пластмассовый или деревянный профиль, чтобы выдержать вес энергосберегающих стеклопакетов, высотой в 6 метров + ветровая нагрузка? Цена этого дома без внутенней отделки - от 300 000 у.е., и ни в какие рамки по сравнению с "дачным домиком" это не влазит. А сделав хоть где-то дешевле - не будет как на картинке, так зачем мифы продавать? Люди проект не для того, чтобы на полку ложить покупают, и не для того, чтобы картинкой всю жизнь любоваться, а реально его строить. Простой тест для Вас - выложите фото построенного дома точь-в-точь как на этой картинке. И смету, подробную. А я посмотрю, вместе посмеемся

Интересно, когда люди, продающие проекты, прямо их рекламируют в ветке, где люди, чаще всего далекие от строительства, ищут советов в сложном для них деле. Скажите пожалуйста, сколько стоят витражные алюминиевые оконные системы этого дома? Думаю, не менее 20 000 дол. США. А какие теплопотери дома? Сколько стоит подобного рода крыша, сделанная согласно технологии? Сколько стоит облицовка фасадов? Можно ли у нас купить эти материалы в полной системе и найти качественную монтажную бригаду? Нужно понимать, что это ДОРОГОЙ дом, который себе могут позволить далеко не все читатели этой ветки. Что вы предлагаете оценить? Проект? А где он? там только картинки, эскизы планировок, там нет проекта. Оценивать надо комплексные решения, а не "имиджевые образы".

Ну это совсем через "ж". Сначала делаете проект, не осознавая, какие потом могу быть техусловия. Расчитано на то, что проект - это "веселые картинки", "бумажки", а не документ, где все сделано по нормам и согласовано до начала строительства.

Посмотрел из чего строится дом: - исходя из наших расчетов не может такого быть, чтобы стены из Поротерма толщиной 380 мм было достаточно для энергосберегающего дома. Так, по минимуму.. Еле в норму попадают, да и то в идеальном состоянии. Позвоните в Винербергер, спросите заключение испытаний. А если еще учесть мостики холода... Но Вам об этом не скажут. Также не пойму, как можно писать цену на фундамент без геологии по конкретному участку и, собственно говоря, самому рабочему проекту фундамента. Думаю, еще что-то найдется, если внимательно посмотреть, коммуникации, вода, скважина, система отопления, котел... Тут может быть много вариантов. Также окна бывают разные. И фраза "энергосберегающие" еще ничего не означает. Если ни во что не вникать и слепо следовать за предложениями, то не всегда хороший вариант получается.

У меня полно не примеров, а реально расчитанных и выполненных под конкретные дома рабочих проектов по водоснабжению и канализации. Только врядли стану их просто так раздавать

Вот вспомнил, год назад мне прислал потенциальный заказчик такой набросок, по которому я сделал план первого этажа с комментариями и замечаниями. Потом заказчик исчез по-английски. Но не об этом сейчас. Просто похожи немного планы и я решил выложить. Ваша планировка так ничего, главное, чтобы решались комплексные вопросы - было на что опираться перекрытиям, получался нормальный фасад и коммуникации нормально соотносились. А по плану - очень даже может быть. Продолжайте в том же духе.

Согласен, тоже надоело читать эти жаренные факты. Я поехал на Осокорки, открыл погреб - воды нет. Это факт. А новости подаюся катастрофические. Нет объективной аналитики, только манипуляции фактами и политика, даже в области защиты населения от последствий паводка. Думаю, из выделенных Черновецким 4,5 млн. основные средства пойдут на разработку планов, куда переселить народ, в школы, в спортзалы, спальники им раздать. Но никто не займется организацией устранения предпосылок по возникновению паводка, уборке снега с ливневых канализаций и коллекторов, вывозу мусора, очистки путей стока воды. И уж никто не займется правильной, отфильтрованной подачей информации для общественности и устранения возникновения досрочной и безпричинной паники, от которой никакой пользы.

Исходя из этого я сделал вывод, что техусловия, где это прописано самими контролерами отсутствуют, а дом чуть ли не начал строится. Раз сомнения берут - значит нет письменного задания или согласования. По этому и написал критичный пост №44. Иначе здесь бы висел текст неправильных техусловий и мы бы его обсуждали. Да я и не думал обижатся, ведь в этой ветке не просто так тусуюсь, а по приглашению ТС.

Если Вы спрашиваете для того, чтобы по списку чертежей определить - специалист ли человек, или только выдает себя за него, то это далеко не объективный и абсолютный показатель профессионализма. Накатать список можно какой угодно длины, вписать туда нужное и ненужное, создать "куклу", пачку бумаги с рисунками. Или наооборот, сделать достаточное количесто чертежей и заложить в них эффективные, эстетичные и экономичные решения. По -этому мое глубокое убеждение: профессионал не оценивается по количеству сказанных слов, вычерченных листов, а по их качеству. Если коротко, то проект должен иметь начальную стадию эскизной или концептуальной проработки, на которой решаются все важные в дальнейшем вопросы, определяются критерии дома. Далее идет разработка рабочих чертежей: архитектурных решений, конструктивных решений, отопления, водоснабжения и канализации, электрики. Объем работы зависит от размеров здания, его сложности, подготовленности исходных данных, условий площадки, где размещен дом, строительных и отделочных материалов и т.д. Важен также контроль за сметой (в области указанных объемов и материалов, они могут отличатся от проектной), авторский надзор за выполнением, чтобы потом, из-за мелкой замены чего-то в процессе строительства, без согласования с комплексным решением, не получились сбои в системе.

Для того, чтобы законно тыкать контролеров, а не жонглировать ДБНами, выбирая из них нужные Вам фразы, надо изначально, на стадии проектирования, получать от них официальные техусловия, вести официальную переписку, оппонировать с помощью действующего законодательства и нормативной документации, разработать и утвердить со специалистами проект, строить в соответсвии с ним, а не приводить газовщиков в построенный непонятно как дом и решать вопросы "задним числом". Вы думаете что создание проекта дома только ДБНом о газоснабжении регулируется? Там еще минимум три документа имеют силу. Не говоря о ведомственных нормах. Если процесс строить правильно изначально - тогда можно говорить о цивилизации, Европе, торжестве закона и т.д. А если так, путем выдергивания фактов - то это стандартный украинский подход. И нечего нашим политикам удивлятся.

Я так понимаю, это причандалы 13-го Архикада? Проект мне нравится, как идея, как эстетичное исполнение. Но практически - много спорных мест. Дорого это все получается, не очень практично, с большими теплопотерями. Если бы еще программа запросто выдавала конструктив, теплопотери, прочие осязаемые в денежном эквиваленте позиции, без которых дом дом не построишь - было бы очень полезно. А так - функция развлекательно-познавательная.

Какая-то формулировка замысловатая - дом системы "коттедж", напоминает пистолет системы наган. Шутки шутками, но сам не могу найти, где прописано, что такое коттедж, какие его четкие объемно-планировочные критерии? Проект был не только согласован, но и построен.

По одному моему проекту были замечания от пожарников, в одном из пунктов они ссылались на СНиП II-35-76 "КОТЕЛЬНЫЕ УСТАНОВКИ", а имеено раздел архитектурно-планировочных решений, п.3.9, 3.10 пожарники также ссылась на "СНіП ІІ-35-76. Рекомендації по проектуванню дахових, вбудованих і прибудованих котельних установок та установлення побутових теплогенераторів, працюючих на природному газі. 2-е видання, перероблене та доповнене", "ДБН В.2.2-15-2005 Будинки і споруди. ЖИТЛОВІ БУДИНКИ. ОСНОВНІ ПОЛОЖЕННЯ" и " ДБН В.1.1.7–2002 ПОЖЕЖНА БЕЗПЕКА ОБ’ЄКТІВ БУДІВНИЦТВА"

Сегодня был в Осокорках, вода, капающая с крыши собирается возле фундамента, земля мерзлая, еле прокопал траншею для отвода талой воды в сторону улицы. Открыл погреб - в нем сухое дно.

Я бы трактовал норму (исходя из цитат первоисточника) так: если котел меньше 30 кВт, он может находиться на кухне (площадь которой расчитывается по таблице), потолок этой кухни может быть 2,2 м. Но если котел находится в обособленном помещении - то тогда потолок - 2,5 м.

Не встречал в новостроях 2,3 м - это только в "хрущевках" можно такое встретить. Сейчас для нового дома потолки 2,7 м или 3 м (верхние этажи, пентхаусы). Знаю из собственного опыта. В цоколе проектирую котельные 2,5 м, но дома 300-500 м2. Сейчас нет под рукой ссылки, где это написано.

Не могу оставить без комментария: я, архитектор, выбираю себе инженера, на проектирование системы отопления собственного дома. Что я делаю - иду во все возможные места, звоню во все города - торгуюсь? НЕТ. Потому что для своего дома у меня нет цели торговаться с проектировщиком. Потому что я знаю цену этой торговли. Я не знаю много технических нюансов, и я опираюсь на проектировщика, как на партнера, я доверяю ему там, где не могу проверить. Именно по этому я не выбираю его по принцыпу, абы дешевле. А выбираю по принцыпу партнерства и профессионального доверия. Так как именно мне, за мой счет собирать все то, что напроектировал проектировщик в систему отопления моего дома, так как именно я заинтересован избежать хаоса и бардака. Основатель темы спрашивала, как посчитать проектные метры - по ДБНу и по-совести. Я понимаю, что проектировщик умный человек, ведь я не работаю с неумными и непрофессиональными, и я не хочу, чтобы умный человек, которого я нанял лично для себя, для дома, на который я долго и тяжело зарабатывал - понял, что я хочу его обмануть, недосчитать ему метры, недоплатить изначально, не узнав, насколько качественно он для меня работал. Этим я обману себя, по принцыпу бумеранга.

Вот я все удивляюсь людям, которым сейчас 45-55 лет, архитекторам. У подавляющего большинства страх перед компьютерной техникой, перед атоматизированным проектированием. Эти люди привыкли все делать вручную, перепроверять и пересчитывать. Та свобода от ручного черчения, котрую дает компьютер, программы типа Автокад, Архикад настолько захватывает неподготовленных, что они, подобно серфингисту начинают борозить просторы проектирования, при этом не имея фундаментальной базы, основания. Все делает программа - это фраза неправильная, нужно понимать всю сложность проектирования и не полагаться на обманчивые возможности, которые дарит "простой интуитивный интерфейс". Также считаю проблемой существование вала типовых проектов, которые якобы упрощают жизнь заказчику, экономят его время и деньги. В большинстве случаев, в Украине - фирмы продающие проекты - лишь посредники, менеджеры по продажам, без архитектурного или строительного образования. А товар у них такого уровня, что допускать до продаж им тех, кто сейчас этим занимается - это умышленно приводить заказчика к дополнительным тратам. Из-за кажущейся легкости и простоты неучтенными становятся множество деталей и щепетильных вопросов, которые просто вредят будущему дому. Не верю в легкие и дешевые пути в проектировании - это все от недопонимания процесса. Не верю, что можно купить участок со старым фундаментом (!) не имея представления о его геометрии, расположении несущих стен, о марке бетона, виду арматуры и способу армирования, глубине заложения - (а где же несущие стены будущего дома будут стоять? (это очень важно)) - просить подобрать проект. Те, кто скажут, что строить работу можно по такому заданию - дилетанты. Может этот фундамент надежнее снести и построить новый, чем вкладывать деньги в надстраивание дома почти в 300 м2 непонятно над чем? Коробка такого дома минимум 500 000 грн, не верю, что дешевле, дешевизна имеет свою цену, не все об этом говорят. И при этом надеятся на экономию на фундаменте? Почти с таким же успехом можно эти деньги в банк Надра на депозит положить. Только анализы, только серьезный подход изначально - а не неожиданности потом. Экономия сейчас - это сознательное ухождение от реальной обстановки. Экономия в будущем - это вкладывание денег в системную и надежную подготовку основы для вашего инвестирования в строительство, без сюрпризов, с заранее спрогнозированным результатом и программой действий.

Спасибо за информацию. Я смотрел двухтысячку, я уже писал, на ней стоит отметка уровня Днепра в районе причала "Осокорки" - 91,5, что уже выше условной отметки нуля на 3,5 м. Интересно - а ноль этот как определили? По максимальному обмелению Днепра в засуху?

Александр, ну Вы пугаете.... Я взял двухтысячку по всем Осокоркам - основные отметки - 94,5 (у меня тоже), 95, 94, 96. Уровень Днепра 91,5. Тоесть мой участок выше уровня Днепра на 3 м. Стоит воде поняться хотя бы на 3м, и меня уже затопит. А если будет так, как Вы говорите - то зальет до второго этажа, полностью, под потолок.