архітектор

Позволю себе критичный коментарий по "наболелому". Два поста выше я писал о сложностях и трудностях в проектировании и строительстве современных домов, в, я бы сказал "интернациональном стиле". Назвать его европейским сложно, так как Европа большая, это раз. Каждая страна имеет особенности. А во-вторых так проектируют не толко в Европе, но и на других континентах, в економически развитых странах. И вот я попал на сайт, предлагающий купить готовые проекты в "европейском стиле". Лапша, развешиваемая на уши доверчивым пользователям интернета настолько недоваренная, что прокомментирую несколько тезисов: - пишут на своем сайте, ссылку на который разбросали в нескольких ветках на форуме "проекты выполненные лучшими архитекторами Европы" вопрос: кто эти архитекторы? что есть свидетельством их лучшести? Имя у них есть, персональный сайт? Или эта информация прячется умышленно, с целью заработка от перепродажи? Или нет вовсе никаких евроархитекторов? - "Преимущество проектов индивидуальных жилых домов, представленных на нашем сайте, в том, что они выполнены с безупречным вкусом, переведены на русский язык, исполнены технически в соответствии с Российскими ГОСТами," - а это еще интереснее - я могу сам подтвердить, если западный проект начать приводить в соответсвие с ГОСТами или ДБНами, то от него останется лишь название. Работа эта объемная и трудоемкая, объяснима глубокой разницей между нормативами и производством стройматериалов Европы и России или Украины. - "Все проекты выполнены с применением самых современных энергосберегающих материалов," - вопрос даже не в наличии этих материалов на рынке у нас, а серьезным отставанием в технологиях строительства, ведь современные материалы без технологий по их применению - это может быть даже опасно, как для репутации фирмы производителя (материал могут критиковать за плохие свойства, а причина - нарушение технологии монтажа), так и для конечного потребителя (необходимость переделывать из-за нарушения технологии). - "Мы работаем напрямую с европейскими архитекторами и архитектурными бюро, т.е. если Вы пожелаете внести изменения в Ваш проект, они будут выполнены именно тем архитектором, который придумал и разработал проект" я хотел бы увидеть этих архитекторов, которые бы согласились на такое Во-первых уровень жизни в Европе выше, а значит и зарплаты специалистов - тоже. Во-вторых - это ж какой трудоемкий процесс получается - выслушать заказчика здесь, перевести его пожелания для евроархитектора, получить от него ответ - возможно или невозможно внести изменения, которые хочет заказчик, согласовать с ним, опять перевести, начертить, перевести на русский, привести в соответсвие с ГОСТами - с ума сойти можно! - Наши цены на проекты выгодно отличаются от стоимости индивидуального проектирования: как правило, стоимость таких работ составит не менее 12 000 – 15000 евро, а разработка проекта может занять до 10-12 месяцев. - ого! вот это зарядили! Домишко 200 м2 кто-то проектирует за такие деньги да еще и целый год! Ну не смешите! Я таких случаев не знаю. - БОМБА - "В состав проектов входят архитектурный и конструктивный раздел, фундаменты проектируются на основании стандартных Российских условий. Перед началом строительства рекомендуем проконсультироваться по составу и плотности грунтов в Вашем районе. - вот это насмешили! Среди тех, кто это писал есть специалисты? Оказывается за 2600 дол. США заказчик получает фасады и планы дома, конструктив крыши и перекрытия. Все это - ксерокопия выполненного ранее типового проекта для много кратной продажи, ничего общего с индивидуальным проектированием не имеющее. Фундаменты вообще вызывают смех - "на основании стандартных Российских условий"!!!! Ну разве так сложно понять - что нет стандартных российских условий! Страна, имеющая столько разных климатических зон: тайгу, Сибирь, Дальний Восток, Урал, Поволжье, Черноморское побережье, Калининградскую область, не говоря о столице. И все это назвать стандартным? Да еще и Украину зазывать на свой сайт? Да только Украина имеет 4-е климатические зоны, плюс сейсмика. Только в Киевской области есть десятки различных условий по грунту и абсолютно разных типов фундаментов. И эта, самая сложная работа не входит в 2600 дол. США? Что же вы продаете, ребята? Миф, который подорвет и без того слабое доверие к новым технологиям? Индивидуальное проектирование у нас и так дискредитировано из-за большого количества непрофессионалов, дилетантов, массово рвущихся в эту отрасль, покупающих дипломы и лицензии, заказывающих рекламу - все во имя сиюминутного заработка, не задумываясь о последствиях. А стоит критической массе потребителей получить некачественную услугу от разных фирм и все - на развитии проектирования в Украине, на совершенствовании качества можно ставить крест. Будет несколько исключений из правил, а так, в целом - сплошная некачественная, недоваренная лапша на ушах. Люди забудут - что такое нормальный проект. А многие то и не знали - каким он должен быть.

ответил в личку

Лестница - важная и сложная часть проекта. Многие слишком легкомысленно к нему относятся, имею ввиду застройщиков. Программы, которая бы сама все считала - не существует. Все равно нужен специалист, разбирающийся не только в программе, но и в конструировании лестницы. Есть надстройка для моделирования лестниц в архикаде, но это - лишь инструмент, своего рода карандаш. Надо брать высоту подъема, ширину лестницы, высоту подступенка (от 150 до 180 мм), ширину проступи (300-250 мм). Чертить разрез, складывать все это, делить, планы и разрезы рисовать, и без программы можно обойтись.

Спасибо за внимательность, это я перегрелся в своих объяснениях. Сделано почти так, как в технических рекомендациях Урса (на сайте нет всей информации и подробных иллюстраций, ее они раздают целевой аудитории). Просто запомнил, что стротели свое что-то хотели привнести, а я возражал. За другими проектами, уже и забыл подробности - фото помогло освежить память.

Наоборот, я думаю, что скоро, когда для этого наберется критическая масса желающих и понимающих сложность и важность реалзации этого, у нас появится такая архитектура. Мы ведь не в изоляции живем, глобализация вокруг, молодое поколение придет. Многим на сегодня это интересно, есть даже клуб архитекторов с общими интересами, журнал, медийно поддерживающий подобное движение, иностранные архитекторы, которые периодически к нам приезжают с мастер-классами, я сам в этом всем участвую. И был бы рад, если бы критическая масса уже поскорей набралась, сам бы участвовал в подобном проектировании и реализации.

Я в полимерпесчаной тоже многого из аксессуаров керамической не видел. Там в лучшем случае есть рядовая и коньковая, левых и правых даже нет, не говоря уже о десятках аксессуаров керамической. Каждая эта "шняжка" для чего-то нужна, согласно многолетней и сложной технологии керамической черепицы. И вентиляционная выполняет свою роль, в странах, где она применяется более широко, чем в Украине - она - обязательный атрибут комплексного решения кровли. В частности у меня - это "Робен", вот их ассортимент (ссылка устарела) А полимерпесчаная черепица находится немного в другом ценовом сегменте, где низкая не только себестоимость, но и технология также упрощена.

Утеплитель, по нашим нормам должен давать коэф. не менее 2,8, а это эквивалент 180 мм минваты, если не ошибаюсь. Принято округлять в большую сторону. Расчет толщины утеплителя, а также большой альбом технических решений по использованию утеплителя, мне, как архитектору, предоставил технический специалист компании Урса, производителя утеплителя. Также владею разнообразной базой технических решений от компаний Парок, Роквул, Изовер, Кнауф инсулейшн. Толщина стропил - 180 мм. Изначально я хотел прибивать бруски обрешетки 50х50 перпендикулярно стропил. У меня было закуплено половина утеплителя толщиной 100 мм, и половина - 50 мм (от всей площади утепления). Между стропил должны были уложить 150 мм, а в перпендикулярном направлении, между брусками обрешетки снизу - 50 мм, а затем - паробарьер. Над стропилами - гидробарьер, между ним и утеплителем - 30 мм вентзазора. Но строители убедили, исходя из полевых особенностей монтажа, бить бруски 50х50 мм вдоль стропил, потом, на них - паробарьер. А упеплитель укладывать на них сверху. А для того, чтобы он не провис, еще дополнительную обрешетку в перпендикулярном направлении, о которой я писал выше.

В данном случае тоже купил дополнительно столярные уголки в Эпицентре, но основное крепление - это накрест вбитые с боков стропил гвозди 150-200 + один гвоздь сверху, через всю толщу стропила (170мм) в мауэрлат. При общей конструктивной схеме этой крыши основная нагрузка приходится на прогиб стропила, на его вдавливание в мауэрлат и балку опирания вверху. По-этому вставка из кусочков дерева постоянно под нагрузкой, хотябы от собственного веса стропилины. Кроме того, вверху пары стропил скреплены затяжкой, что дополнительно будет предотвращать горизонтальный распор стропил. Скобы не применяли вообще. Кроме того, это практически единичный случай, когда врезку не угадали и подмостили клинышек. На заднем плане, с глубокой врезкой и сквозным зажатием шпилькой - ендова фасадного фронтона.

Мнение по проекту сложить видя только 3-х мерные картинки, сложно. Это если по конкретному вопросу. Ну а если вобщем - то это архитектура другого поколения. Она отличается от того, что в 99,99% строится в Украине так, как первая ЭВМ размером с три комнаты, от того ноутбука, на котором я набираю ответ на ваш вопрос. Недостаточно прийти на лучшую проектную или стороительную фирму Украины и надеятся, что вам построят так, как это заложено в вашей картинке. Тут все другое, для этого надо видеть процесс изнутри у нас, и видеть реализованные здания подобного рода к вашей картинке в Европе. Для этого не достаточно привезти отдельные стройматериалы. Нужно привезти технологии, тренеров, програмное, строительное оборудование, обучить участников строительного процесса у нас, принять и адаптировать технологии, внеся поправки на местные особенности. Это дорогой и инновационный процесс, для того, чтобы он начался, нужно переосмысление работы заказчиков, инвесторов, проектировщиков и инженеров, подрядчиков, строителей, монтажников и наладчиков. И то еще существуют риски получить не оригинальную "музыку в камне", а лишь тень ее звучания, наподобие той, что в динамике мобильного телефона.

Думаю, вы вибирали скорее интуитивно, так как выбрали проект с хорошо сделанной визуализацией, с хорошими пропрциями фасада. Есть еще одна психологическая особенность - картинка, в отличии от многих сотен других картинок, имеет настроение, дает удачный подсознательный посыл. Не случайно эта картинка используется в рекламе стройфирмы, предлагающей построить этот дом по каркасной технологии. Это ведь каркасный дом, со своими конструктивными особенностями. Нельзя просто так, легким движением карандаша, преобразить каркас в кирпичные, газобетонные, кераморблочные стены. Слишком все взаимосвязано в доме. Многие воспринимают эти тонкости упрощенно, решая неприменно возникнущие трудности и нестыковки ценой собственных денег и времени. Я уверен, найдутся строители, которые пообещают все сделать быстро и просто, вложив минимум средств и усилий в проектное переосмысление дома. Но возникающие проблемы на дальнейших стадиях потребуют значительных дополнительных довложений. Неидеальна и планировка дома, половина гостиной является транзитной зоной, нет реакции на участок - а это важно, если у вас не 30-40 соток и есть соседи. У вас есть два выхода, если решили, что дом должен быть похож на эту картинку: купить готовый проект и четко следовать его выполнению или заняться индивидуальным проектированием. В третьем случае будут непредвиденные траты при реализации и дом по ряду объективных, конструктивных и инженерных причин не будет похож на исходную картинку.

Это на пикассе снимки, но чего-то не открываются в форуме. Лежат они здесь

А я уже начал удалять некоторые фото в своем альбоме, которые не использовались по ссылкам. Спасибо, что про пикассу подсказали. Последние 7 фото в альбоме на форуме (в моем профиле), остальные будут на пикассе. Со ссылкой здесь. Часто допускают ошибку те, кто гонится за внешне эффектной крышей, под ней зачастую получается сложная конструкция стропил, материалоемкая и непригодная для использования в качестве жилых помещений. Постоянно торчат и пересекают простренство фермы и затяжки, подпорки и раскосы. В этой же мансарде все стойки стоят на несущих стенах (практически все), и прячутся в перегородки между комнатами.

Нет, ленту не использовали. Перехлест большой, плюс снизу паробарьер прибит брусками 25х50 (типа обрешетки), с шагом примерно 60 см. Это сделано для того, чтобы упелитель 200 мм не провис под собственным весом, особенно этой зимой в неотапливаемом доме.

Прошу помощь зала! Подскажите, пожалуйста, где можно разместить фотки так, чтобы можно было вставлять код изображения в пост? Или же другой механизм, чтобы в посте постоянно было фото нормального размера и не нужно было переходить на другой сайт, чтобы его посмотреть?

Еще раз глянул. Вопрос - сколько миллионов гривен вы можете потратить на этот дом? Не думаю, что много, так как хотите купить готовый проект у тех, кто даже посоветовать ничего не может. Почему я говорю про миллионы - потому что построить так, как на картинке будет стоить не менее миллиона. Я имею ввиду - теплый, энергоэффективный дом. Это главное, потому что теплоносители будут дорожать, и эксплуатационные расходы на дом расти, несмотря на ваше текущее состояние. Вы вибираете красивую картинку, а арки и арочные окна, с ламинацией, как на картинке, фасады с отделкой кирпичем, штукатуркой, камнем, деревом, ковкой, зимним садом из алюминия. Сможете ли Вы все это потянуть, сделать, как на картинке, или начнете что-то менять, экономить? Получите ли вы тогда то, что видите сейчас? Да и планировка не идеальная, если уж говорить о дорогом доме. Мне это видится, как дорогой костюм на не слишком дорогом манекене, простите за прямоту - имел ввиду соотношение фасад/планировка.

Есть одна проблемка. У меня в альбомах, в моем профиле,куда я обычно размещаю фото, а потом вставляю ссылку в ответы, закончилось свободное место. Теперь есть два варианта - просить модераторов, если это возможно, увеличить мне место для альбомов в личном профиле. В таком случае фотографии могут просматривать как зарегистрированные, так и не зарегистрированные пользователи. Или изменить способ выкладывания фото, прикрепляя их после каждого сообщения. Тогда их можно будет смотреть только прошедшим регистрацию. Ну и комментарии между фото не смогу вставлять.

Выкладываю

Так я вчера писал, и сегодня еще раз повторю, ведь разница только в том, что нет эркера, а недостатки те же: Крыльцо, тамбур, прихожая - три практически равнозначных по назначению и площади пространства, почти квадратной формы и ширины где-то 1,2 м, идущих друг за другом - чет не очень... Лестница с санузлом тоже не очень скомпонованы. Но больше всего замечаний по гостинной. От дивана, который делит ее поперек, до стены с телевизором - не более 1,8 м. Почти вплотную сбоку к дивану примыкает камин, что тоже не есть гуд. Вентиляционные каналы, утопленные в наружную стену - тоже не хорошо - "мосты" холода и места выпадения конденсата. Все в силе. А перекрытие можно сделать из плит ж/б, из Теривы

Следующий этап - заказ и завоз дерева. При том, что к этому этапу я дольше всего готовился, он растянулся на месяц. Когда-то, месяцем ранее мне надо было докупить обрешетку на свою крышу и я вбил в гугл "пиломатериалы". Обзвонив более 10 чел, нашел одного, подходящего по срокам, условиям и цене. Звали его Артур. С опозданием на два дня Артур дерево привез. Цена прим. 900 грн/м3. И в этот раз я обратился к Артуру. Он опять пообещал невысокую цену, причем с послеоплатой. А дерева-то 19 с лишним кубов. Цена конечно выше 900 грн/куб, но с доставкой это выходит дешевле, чем с Карпат везти (тоже предлагали самовывозом по 750 грн), и волокиты меньше. Но тут Артур дал сбой - перепоручил дело Жанне, она посредник на житомирской лесопилке. И вот, в назначенное время, когда еще были строители на объекте, я звоню - ну где же фура? А нет ее, задерживается, через неделю будет. И через неделю - не получилось. Трубки сначала не брали, оба, потом слезно извинялись, и обещали исправится. Но и через три недели дерево не появилось. Строители уехали. Хотя должны были его заштабелировать, пропитать антисептиками. Я махнул рукой (в пятый раз) на Артура, и подписал договор со своим старым знакомым. Он чуть дороже, но сделал в оговоренные сроки - 1,5 недели. А выгружать кроме меня было некому. Нанял местных, сельских. Реально они дорого попросили. Я понимаю, что труд нелегкий, что в Киеве грузчики дешевле берут. А тут 4-е дядька запросили за 6 ч. работы по 500 грн, каждый. Еле за 400 сторговался, у меня-то выбора небыло. Зато уж проследил, чтобы все сложили с перекладками. Хорошо, что места вокруг дома много. Вот такая осень (вид из окна гостинной)

В двух словах все, с чем придется столкнуться не опишешь. Но если коротко, то фасад дома нормальный, вполне реальный для Вашего региона, чего-то невыполнимого нет. А вот с планировкой сложнее. Крыльцо, тамбур, прихожая - три практически равнозначных по назначению и площади пространства, почти квадратной формы и ширины где-то 1,2 м, идущих друг за другом - чет не очень... Лестница с санузлом тоже не очень скомпонованы. Но больше всего замечаний по гостинной. От дивана, который делит ее поперек, до стены с телевизором - не более 1,8 м. Почти вплотную сбоку к дивану примыкает камин, что тоже не есть гуд. Потолок столовой имеет две балки. В домах с подобным эркером, по центру упирающемся в центральную несущую стену очень часто это место трудно выполнить в недорогих конструкциях. Даже в этой ветке по перекрытию такого эркера уже задавали вопрос. Вентиляционные каналы, утопленные в наружную стену - тоже не хорошо - "мосты" холода и места выпадения конденсата.

Не все так однозначно. Архитекторы бывают разные, и слово опыт не является абсолютной шкалой измерения. В школе считается, что если учитель написал конспекты своих уроков для всех классов, где он преподает, и несколько лет подряд прочитал эти уроки, то дальше ему делать нечего, все идет по накатанной. Но это не всегда таковым является, даже в стандартной среднеобразовательной школе. Если расчитывать на стандартный результат, таким, каким он мог быть и 30 и 40 лет назад, то возможно, его и дают большинство опытных архитекторов с таким трудовым стажем. На счет скорости - не уверен, так как с годами появляется усталось от монотонной и однотипной работы и нет уже запала делать ее быстро. Я так говорю, потому что работал с такими архитекторами. И чего от большенства пожилых архитекторов уж точно нельзя ожидать - так это креативности, актуального ощущения современного мира, напрвлености в будущее. Посмотрите - сколько сейчас новых материалов? Есть и плохие, есть и хорошие. А ДБНы и СНИПы 30 -ти, 40-ка летней давности не дают возможности сориентироваться в выборе, перенять новые технологии. Человек видит вокруг себя современные дома, энергоэффективные, такие, какими они попросту не могди быть 30 лет назад, в эпоху, когда даже кирпич "доставали" или брали таким, какой был. Когда большинство людей жило в "хрущевках", зарплаты были примерно равными, электроэнергия дешевой, газ и вода - тем более, небыло частной собственности, земли не продавали под коттеджную застройку, а в лучшем случае получали "шесть соток". По моему мнению, эпоха накладывает свой отпечаток и на заказчиков и на специалистов, их обслуживающих. Рынок услуг сейчас большой и разношерстный - каждый может выбрать по своим критериям и возможностям. А между опытом прошлых лет и современным состоянием вещей надо искать золотую середину, смотреть на вещи шире, не только с позиции - дешевле.

Если вопрос о стоимости проектных работ, то это гонорар не только архитектора, но и конструктора, инженеров.

интересный вопрос. Наверно надо позвонить по телефонам, которые есть по ссылке. Кстати, там не одна картинка, но ничего примечательного в них нет.

Планировка неплохая, санузлы нормально расположены. Окно на фасаде (2 этаж) - изнутри там второй свет, будет затруднительно мыть и невозможно открыть изнутри.

ну у меня то керамика лежит, полет нормальный (а снег в этом году необычный)