архітектор

Это не то место и не тот случай, где можно что-либо писать аргументировано. Аргументы не действуют. Тут верят в сказки, рассказанные как типа правда о стоимости дома, о грамотности проекта, о правильности подхода. В таких случаях надо раздавать гречку, обещать золотые горы и прочие попу лизмы.

не буду. Сделайте себе такую лестницу и сами все посчитаете. Все равно люди хотят верить в халяву и ни один аргумент, кроме бетонной стены не может поколебить эту веру.

Мегажлобство детектид. Давайте вперед и с песней. Вперед к феодальному будущему, дайош халявный дуб, лак, шпаклевку, ковку и холопов, которые не только работают на пана, так еще и десятину платят. Добавлено через 3 минуты Брехня форумная. Холопы должны панам все даром отдать. Паны будут как баре жить. Не вздумайте платить архитекторам, пусть на панщину идут. И верьте таким дамам, как веган, с этой верой ваше бабло будет разумно спущено в канализацию, новое будет взято в тумбочке, а отчет на форуме будет гласить, как все дешево, особенно подешевело именно сейчас. Ждем продажи домика с крематорием по цене себестоимости +10% честно заработанной прибыли. Добавлено через 2 минуты Сколько копеек стоил труд инженера, сделавшего чертеж габаритов лестницы вместо вашего хваленого зодчего, который выдал бракованный проект (естественно бесплатно, даром) Добавлено через 1 минуту Нормальный лак нормально нанести сегодня так стоит + дуб + привезти-отвезти + 50% отходов из-за того, что ступени трапецевидные не впопад со стандартными заготовками.

1000 долларов - это цена материалов, расходников, транспорта, доставок, организации и заработка строителям? Это суперпрофессионалы? Блин, нищая страна, наплевательское отношение к интеллектуальному труду и создание из себя любимых новых помещиков-феодалов. ЧЕм не Янукович с Пшонкой, только в уменьшенном масштабе.

Есть два варианта - те, кто не в теме, пишут простыни лабуды на форумах, как все зажрались и как все должно быть дешево. Второй вариант - начните с себя, своих нервов и кошелька. Правду на форум можно не писать, чтобы налоговая не выведала. Тогда и посчитаете реальную стоимость отделки лестницы до состояния "музей в бывшей вилле помещика Тарновского"

Нравиться чувствовать себя барином? Добавлено через 1 минуту По сегодняшним ценам не менее 200 000 грн и вагон нервов, учитывая расклады и подходы ТС к "правильной" организации работы и выбору подрядчиков. Это точно не сдержанный европейский подход, а такой азиатско-советский, из разряда быстрого богатства для "ослепления" гостей дутой роскошью. Ах-ах! Какие вы дворяне, какие у вас холопы послушные, сколько знакомств, сколько блатов и практически никаких товарно-денежных отношений. Эдакий феодализм 21 века.

Все это хорошо со стороны обсуждать, но кто-то платит за это рублем. Конкретно ТС сэкономила на проекте. По ее словам проект подарили. Дарованному коню в зубы не смотрят. Как оказалось проект имеет много недостатков, которые были завуалированы формами с рюшечками. Как черно-белый телевизор в селе раньше накрывали кружевной салфеткой, так и здесь. Старый ТВ "Славутич", накрытый салфеткой-макраме. На поверку - массивный фундамент, которому уготовано нести лишнюю массу кирпичных стен. Типа это "теплоаккумулятор" - ничем не подтвержденный вымысел. Не в этом эффективность современного дома, который типа энергию должен экономить. Другая важна проблема - крыша и неправильно подобраный материал для нее. Следующий прокол - место для лестницы - зажатое, тесное. В толщине стены, лишней и абсолютно необоснованной уже прячется полметра. Если бы стену сделать нормальной, то и на нормальную лестницу места бы хватило. Но этого никто не признал. Наоборот, притянули за уши спиральную лестницу, как сериале "Богатые тоже плачут" или "Династия". Только там лестница действительно была парадная в правильном, а не самопальном доме, даже был архитектор Медисабаль. А тут получилось что-то наподобие шоу "Большая разница". В принципе тоже самое, но со стороны смешно выглядит. Это еще голая бетонная лестница, от которой эстетический оргазм может быть только у неподготовленного человека. А вообще ее еще отделать нужно, пришить ступени, обшпаклевать снизу, примастырить балясины, перила. Вот это секс занятный будет! И главное есть два варианта - либо криво, либо дорого. Ну или компромисс - дорого и криво.

что-что? Ломаная площадка? Это язык ломанный и незнание терминологии. Но факт не в том, как правильно называть и какие термины что обозначают, а в том, что такая лестница напоминает тобоган, или винтовую водную горку. Хорошо кататься, если бы не ступени.

Похожа на тобоган. Правда ребристый тобоган получился - но то такое. Кстати, это ошибка проекта, что две двери с двух концов упираются в лестницу, а отверстие в межэтажном проеме настолько маленькое, что разместить удобную лестницу не представляется возможным. Что-то я не заметил большой разницы между первым и вторым вариантом, кроме опалубки и арматуры (по которым ходит и видеть никто не будет).

1. Проект состоял из эскизных чертежей, без детальной проработки и расчета лестницы 2. Стратегические решения в проекте - устаревшие. Кирпичные стены полметра толщиной, включая все перегородки - это лишний вес дома, как следствие более материалоемкий фундамент, лишние затраты порядка 100000 грн при курсе доллара 8. А также нерациональное использование площади участка, на котором стены съели лишних пару метров. 3. Не оговоренный бюджет строительства на этапе проектирования, и как следствие - некорректный подбор материалов по цене а не по качеству и техническим характеристикам. Из-за этого черепица не подошла под форму крыши, из нее невозможно сделать непрямые линии, невозможно положить по дуге. Как следствие - некрасивые обрезки, переделки крыши уже по ходу строительства. 4. Отсутствие грамотного комплексного контроля за стройкой и применения современных технологий. Отсюда эпопея с крышей, эпопея с лестницей, потеря денег, времени и нервов.

Объем бетона в такой лестнице не больше куба. Насколько я понял из вашего сообщения, лестница вам вышла дешевле китайской дамской сумочки. Просто размышления - многие сотрудники госорганов часто говорят, что их имущество было подарено, получено по бартеру либо нашлись добрые люди, которые сделали работы почти даром. Что самое интересное, при продаже этими людьми имущества, оно внезапно увеличивается в стоимости в стопитсот раз. Добавлено через 5 минут Результат вы видели в моей теме (которую посетили с целью загаживания), а также в четырех подписях-ссылках под каждым моим сообщением. Если бы хотели просто набрать в гугле мое имя, то тоже без проблем и без моих подсказок нашли бы все что нужно. Но нет, вы упорно продолжаете требовать что-то типа замеров рулеткой.

Как можно быть таким наивным - я не понимаю... Вам гугл уже дома строит и проектирует? А не пробовали интересоваться ценой домов на этих фото? 100000 грн как у вас? Не думаю. Это только на форуме можно рассказывать, как кирпич полударом получили, как кладочники за миску супа работали, как с оконщиков так сильно выторговывали скидку, что забили на гидроизоляционные пленки, главное абы подешевле. Даже в вашем случае можно было сделать более технологично, а не методами 19 века. Добавлено через 10 минут в вашем понимании высокоархитектурность застыла в конце 19 века, сразу после стиля "барокко". Кстати, Пшонка с его пшонкоко тоже так считал.

О чем вы говорите сто раз я не понимаю. Какие проекты из каменного века? Вы видели, в руках держали хотя-бы один проект? Или можете отличить эскиз от проекта а проект от рабочего проекта? Хорошо такие вбросы делать, особенно если сам строишься по листику в клеточку и картинкам из интернета. Или вы считаете, что например, такой дом и такую крышу можно сделать без хорошего проекта? Другое дело, если заказчик хочет такую архитектуру, тут ничего не поделаешь, но качество проекта не в том, что заказчику сделаи совсем не то, что он хотел, а том, чтобы решить сложную задачу максимально эффективно и надежно.

Если подходить к людям так, как барин на данном фрагменте кинотреша, то бокопорить будут все, кроме барина. У барина нет правил, он слово дал - слово забрал. Самодурство, жлобство и беспредел налицо. Может вы найдете фрагмент подобного кина из Германии? А пока посмотрите как в Германии строят стены из газобетона (поренбетона, йа-йа). Porenbeton Или еще один материал - Поротон

тролль зачетный, и откуда у вас столько лишнего времени и желания насрать? Добавлено через 5 минут Развитие идет по правилам, а не по понятиям, как у нас. К массовым застройкам тоже можно подходить цивилизовано. А не по-рейдерски, как дай дорогу.

Я написал, что считаю правильным, что Татьяна Эрнст, выучившись в Украине и проектируя в Украине ставила расценки на свои работы по принципу немецких, и что предлагала немного другие решения, чем привыкло большинство. Логика была такая - вы хотите строить качественно, вы хотите применить только самые дорогие и качественные материалы, вы хотите современные технологии? Не вопрос, я как специалист (это я от имени Татьяны пишу) посчитала, что ваш дом может стоить 500 000 евро. Мой гонорар - 50 000 евро. Естественно, Татьяна обещала качественную работу и честные цены на материалы и работы, которые она сама контролировала. Что немаловажно, у нее находились клиенты, готовые работать по таким правилам. Но, со временем оказалось, что ситуация складывается не лучшим образом. Для дорогих проектов и качественного строительства нужен мир в стране и стремление к постепенному развитию. В военное время опять будет откат назад, к 90-м. А стремление к развитию у нас заменяется "экономией" когда пан строит дом, нанимая слуг (строители, проектировщики, отделочники). Дом будет 500 000 евро, а прислуга будет работать за миску супа. Естественно, качества не будет. А как по другому в Гондурасе. Дайте строителям интернет, ознакомьте с реальными ценами на качество и недвижимость и они либо поднимут расценки в 5-10 раз, либо пойдут на Майдан с протестами против несправедливости и процветания гондурасских ценностей. В Германии ценят не кирпич, а человека.

я понял, что вы хотите распространить уровень жизни и понятия гондураса на Германию. Но это невозможно по определению. Германия принимает эмигрантов, но не дает им навязывать свои порядки.

Это может действовать только на неокрепший ум или на очень ленивого человека. То, что считает Эрнст - это ее трудности. Есть простой способ проверить - погуглите что там в Германии со строительством. Кладка кирпича стоит очень дорого, потому что это работа специалиста. Ложить мелкий кирпич более трудоемко, чем большой блок. Именно по-этому классический кирпич стоит 6-10 евро и доведен до состояния лицевого материала. Используется для отделки фасада или интерьера без штукатурки. Для несущих стен используются крупные блоки, чтобы уменьшить трудоемкость, увеличить скорость и повысить эффективность. У них эффективность в том, что высокооплачиваемый специалист работает быстро. У нас - наоборот - специалисту платят так мало, чтобы он вообще не думал, как оптимизировать свою работу. Крупные блоки - это газобетон, это керамические крупноформатные блоки. Это выгодно в первую очередь по скорости работы. А в Гондурасе эти блоки обычно используют как большой кирпич, упуская десятки мелких но очень важных деталей. Потому и дома строятся без специалистов, и проектировщики уезжают. Добавлено через 35 секунд Хорошо верить из Германии, на расстоянии.

К тому, что если бюджеты отличаются в 10 раз, то результат не может быть одинаковым ну никак. Что касается остальных ваших оценок, то для меня это пустой звук. Мнение обывателя, никогда не видевшего проект, не работавшего с любым архитектором. Ну так, если бы я судил о разработчиках андонного коллайдера, что-то им втирая на форуме.

Я не взял деньги на строительство у Татьяны, а вопреки многим факторам их заработал и потратил. Считаю, что часть их инвестировал в свое развитие и получение опыта, и что этот опыт вполне позволяет мне чувствовать себя нормально. Еще и остается время чтобы периодически что-то писать на форуме, а вдруг кто-то разделяет мое видение, и не все так безнадежно в Гондурасе, как считала Татьяна.

Так есть у Мерседеса, у того же "дома с крематорием" сообщается, что аванс на лестницу был 5000 грн, и вроде бы как на этой сумме и остановились, получив бетонный объект, который был признан готовым к демонтажу. Тоесть "фирма" взялась строить лестницу за смешные деньги, что-то типа по цене лампочки к мерседесу в фару. Лестницу в доме. Это при том, что заказчица спамила "фирму" фотками, по которым нормальный человек мог сделать вывод, что это стоит в разы дороже даже на этапе аванса. Вся суть в технологии и технике. Как у мерседеса - цениться не металл, а многолетний выверенный способ его обработки, так и у проектировщика - суть не стене из кирпича, в том, как дом спроектировать, как лестницу разместить, как просчитать. Не за оборудование (опциональное) Татьяна брала 30 000 евро, а за технологию проектирования. Дом можно было и не строить и оборудование не покупать, но деньги за работу специалиста-проектировщика выложить надо. ПС: вы что, действительно считаете, что тонна металла в Германии стоит 100 тыс. евро? Или это цена за продукт совместной работы дизайнеров и инженеров по обработке металла и высокотехнологичному производству?

тоесть вы украли эти принципы у нее, форму и планировку дома у меня и замутили какую-то самодеятельность и страшно этим гордитесь? Добавлено через 48 секунд Я правильно понимаю, что для того, чтобы построить автомобиль, похожий на Мерседес, достаточно взять металл. Остальное - ОПЦИОНАЛЬНО? Добавлено через 1 минуту Ну право слово, еще остаются сомнения, почему Татьяна покинула жителей Гондураса?

Если вы не в теме, то подниму завесу тайны - мы с ней учились в одном вузе, только она на пару лет раньше. В свой дом она вложила ок. 450 000 евро, о чем публично сообщала. Я в свой дом вложил гораздо меньше. Далее - Татьяна была невероятная спорщица, для нее не существовало никаких авторитетов, кроме себя. В процессе общения на формуме выяснилось, что сертификат о ее якобы "пассивном доме" не совсем легитимный в Германии, так как не до конца пройдены все процедуры проверок. Но, тем не менее, на украинском рынке одно заявление что мои проекты такие качественный, что даже немцы одобряют + невероятная наглость давали маркетинговый результат. Что Татьяна делала правильно, так это называла цену своей работы по стандартам Германии - 10-15% от стоимости строительства. Причем не сказок о реальной стоимости, которые рассказывают многие потенциальные заказчики, а той цены дорогого дома, которую рассчитывала сама Татьяна. Она считала что если у человека есть деньги на шестисотый мерседес, то заплатить за качественный дом цену 6-10 мерседесов человек вполне может себе позволить. И из этой суммы она получала авторский гонорар за проект и сопровождение. Но на такой принцип работы соглашалось не очень много людей, из-за крайней формы жлобства и недоразвитости. Недоразвитый в плане стройки человек глубоко не понимает суть проектирования и не отличает тонкие детали, из которых состоит качество. Заработав быстрые деньги люди хотят быстрого результата и задешево. Ведь многие считают, что как только стройка стартует, сразу десятки людей начинают заказчика обворовывать, ну что стройка ради обворовывания и затевается. Неумелыми руками многие бросаются бороться с ветряными мельницами, якобы пресекая воровство. Тем самым ставиться под сомнение авторитет любого уважающего себя специалиста. То есть нормальным строителям не остается шанса достойно зарабатывать. Или работай за копейки, или прячь заработки в откаты. Не многим семья и совесть позволит демпинговать и жить одновременно. Из-за все той же дебильной системы, когда чиновникам платят копейки, гаишникам, когда депутат получает меньше, чем строитель, уже вошло в привычку назвать цену работы в привязке с средней пенсии и государственной зарплаты в стране. Когда Татьяна Эрнст говорит, что проект стоит 20 000 - 30 000 евро, люди делают круглые глаза. Один даже был, который строил "полупассивный дом", купив у Татьяны типовой проект. Вобщем уже прошло полтора года, как Татьяна уехала на ПМЖ в Германию, к мужу на родину. Ну не нашла здесь перспективную и комфортную среду для творческой работы.

Какой же это конструктив? Просто слово красивое или для тех кто не в теме будет круто звучать? Это геометрия лестницы, расчет ширины проступи и высоты подступенка. Эту работу делает архитектор на основании эргономики, своего опыта и рекомендуемых параметров лестницы. Если лестница не просчитана в геометрии, то проект не проект, а фуфло. Потому что даже у эскиза лестница должна быть. Конструктив выглядит иначе - это скелет лестницы, арматурный каркас, марка бетона, то, чего не видно, но на нем висит вся конструкция.

лучший подарок для конкурента - такой клиент как вы. Зачем молчать?