Misha_k

Отлично! Значит скоро будет возможность увидеть его работу во всей красе на видео?! Будет возможность покрутить его во всяческих режимах, а потом сравнить с тем, что имеем на видео от других производителей.. А, что, благо технологии сейчас это позволяют, вот и будет с чем сравнить.. Будет очень полезно и интересно всем!

Нет конечно, какие могут быть обиды! Голосование специально сделано определить настоящие вкусы и предпочтения на сегодняшний день. Интересно узнать реальную картину

Уважаемые Форумчане! Предлагаю провести исследование о наших с Вами предпочтениях касающихся таких предметов нашего быта как печи и камины. Аналогичная ветка создана на беларуском форуме. Результаты обоих голосований будут выложены здесь позже. Интересно узнать Ваши предпочтения, а так же чем мы беларусы с Вами схожи, а в чем нет.

Два дымососа8-)

Есть недорогой приборчик, влагомер называется. 30$ в хозяйстве полезная штуковина

А что тут делать - ставить электро дымоотсосы, больше ничего..

Да, но считать нужно не одно помещение, а учитвать общую площадь, т.к. тепло будет расходиться по всему дому. Я так понимаю, что 35 квадратов, это у Вас только зал? Если да, то в таком большом помещении по дизайну, такая маленькая топка как Nordpeis N 21 или N 20 визуально "потеряется" даже если разогнать размер большой облицовкой. Все качественные декоративные большие топки в среднем на 10-14 квт, не смотря на большие размеры высокую температуру в топочной камере, обеспечивает специальный материал типа Керамотт, Термот, Алютек и им подобные.От качества этого материала зависит практически все, и на сколько долго будут оставаться чистые стекла и полнота сгорания дров, чистота стенок, красота горения и т.д Из всех, что пробовал у Австрофлама самый лучший! Такой материал очень сильно нагревается сам и долго держит высокую температуру, за счет чего дальше поддерживается высокая температура в камере, не смотря сколько дров Вы туда заложили. В этом и есть смысл качественной декоративной топки класса премиум.. Jotul I350 не подходит абсолютно, так как это печная топка(под теплоаккумулятор) У Нордпейс есть хорошая большая топка N 27 и N30, но из-за подьемного механизма там цена уже больше 2000 евро. Поговорите с Gonchik, я так понимаю у него есть возможность привезти из польши любую.. Я бы для себя привез бы Austroflamm лучше из Польши, если бы мне нужна была хорошая декоративная топка. Узнайте по стоимости у него про две модели: у австрофлама все просто, название = размер по стеклу. Одна 65Х51 а вторая 75Х57. Первая мощ 8квт, вторая 10. То что для Вас нужно. Позже выложу фото таких топок по элементам, сами поймете почему именно эта марка..

Считаю, что Blanzek Optim 8 этих денег стоит - несомненно. Даже не смотря на качество материалов, это не Лаудель пустышка.. Таких размеров уже с таким конструктивом врятли можно найти аналог дешевле. Но настоящее удовольствие, зависит от того, как кая топка проявляет себя в работе. А вот это в первую очередь от целого набора качеств и зависит.... Если отопление не первично, то Вам нужна декоративная топка. Здесь Jotul даже рекомендовать не буду, есть другой очень хороший вариант. Я не знаю, почему до сих пор у Вас на Украине нет(поисковик не нашел) австрийских Austroflamm..? Вот это качественные топки!! Я уже описывал их здесь где то, но то, что гарантировано будете такой очень довольны - 100%. Вот где качество, начиная от каждой гайки, за что и нравится этот Брэнд! Горит очень красиво, легко управляется, очень чистые стекла и высочайшего качества белые внутренние Керамотты.. Стоит понятно дороже Бланзека, но разницу в цене отработает на 100%. Премиум класс!! Размеры от ширины по стеклу 45см до метра. В близкий размер к Бланзеку уложитесь от 1650 евро, но это совсем другого уровня топки.. Очень рекомендую!

Направлять поток воздуха под топку, что бы прогревался. Да, далеко не идеально. Идеально, это когда подается прямо в топку, но такая опция не у каждого камина. С бюджетными в этом плане дела обстоят хуже всего.

Так а в чем вопрос то? За эти деньги аналогов и правда нет. Тем более не для отопления. Передайте только тому, кто писал рекламку для сайта, что бы изучил где и что дожигается в топке и не писал такой вот ерунды.. Вторичная камера в топке, сжигает все топливо, не догоревшее в первой камере. И про центральную подачу воздуха, которая влияет на экологические нормы:D piazzetta - итальянский бюджетничек. Ничего особенного. Регулировка горения душением шибера - вообще "вершина" технологий. Хлипкая. Для души нужно выбирать топку, которая горит красиво. На управление реагирует идеально. Остается чистая. Вот это да, а так что бы в доме стоял почерневший аквариум?)) Спросите, видео в работе у них есть? Мне вот лично самому интересно увидеть как работает новый Бланзек? На ощупь вообще не внушил доверия, особенно тот лепесток- дефлектор из тонкой стали, громко названный дожигом вторичной камеры. Пористое качество чугуна, Бог с ним все равно не для отопления. А вот, интересно глянуть как ведет себя футеровка Бефа? Что это подкрашенный шамот? Почему такой рыхлый? Очищается при нагреве или так типа модно Не довелось еще покрутить ее в реалии.. Но очень хотелось бы видео посмотреть, на что она способна. Конструктив содрали вроде правильный, не тот примитивный бланзек старый. Вот как он этот Беф в деле с такими материалами?))

Хороший вопрос! У Нордпейса в Панораме тянет денег сильно модное стекло-вклейка с тонировкой с врезанной в стекло ручкой(кстати если разбить дорогое удовольствие) По этому такая разница между двумя одинаковыми моделями. А вот, что касается Jotula? Тут такая история.. С первого июля они поменяли цены. Ну то, что все производители каминов каждый год поднимают(почему то чаще летом) цены на 3-4% уже все привыкли. Но норвеги в этом году маханули так, что все ......... Очень сильно подорожали все топки и печи с системой чистого горения. Я часто общаюсь с техническим отделом в Гданьске. Поляки сами в шоке. Говорят подняли, потому что на поляков жаловались немцы. В Польше Йотул был дешевле, границы то нету, и многие даже с Италии приезжали, ездили в Польшу закупались. Вот они и подровняли на все супер экологичные печи под немецкие цены. Получилась такая вот странная ситуация, когда в полтора раза меньшая топка с CB стоит в одну цену с большой топкой без CB. Говорю полякам, так может обясните норвегам, что не совсем корректно.. Говорят, о чем ты. Если бы мы продавали столько таких печей сколько они продают на тех рынках, может быть с нас и послушали. Сейчас в Европе готовятся с 2014 года вводить повсеместно более строгие экологические нормы второй ступени, немцы, австрийцы еще раньше ввели. Вот европейцы и ищут где дешевле "чистые" печи и топки.. По Нордпейсу не сравнивал цены, но знаю, что немцы тоже гребут их печи вагонами.. Просто у Нордпейса пока объемы еще не те и гибкая ценовая политика для разных стран.

Как то, ставили Nordpeis Ni 24.. Дымоход на фасаде улицы уже был. Все подключения мы сделали правильно, диаметр дымохода соответствовал требуемому. Растапливаем вечером.. блин, топка разгорается вяло, стенки почернели и не обгорают, стекло коптится.. Крутили, вертели, думали может приток, может высота дымохода.. Все нормально Заказчик расстроен, я на него глядя тоже.. Вобщем говорю, давайте прибором тягу замерим, а сам думаю, что там замерять высота дымохода 9 метров.. Вобщем приезжаю с прибором через пару дней, сидит в доме строитель.. топка чистая, белая.. Говорю, что чистили? Он, а дык эта, не сама выгорела.. мы там пошли днем еще раз дымоход посмотреть, смотрим внизу капельника нет болта.. ну мы взяли закрутили. Все, счас работает супер. Подумать, маленький болтик и такая картина. Бывало на более простых топках накидываешь трубы для проверки, щели зияют, тянет пофиг.. а тут? Потом рассказал эту историю знакомым полякам, сказали, что такая чувствительность из-за двойного дефлектора. Еще был похожий случай позже с 25 той, там трубы дымохода были квадратные самодельные и стыки тройника кривые со щелями. Переделали посадочное место и все нормально. Дядя Женя у Вас 5.5 метра 20го диаметра на сколько я помню? Это больше требуемого. Обычно если сомневаются, когда дымоход низкий - увеличивают его диаметр. Так что у Вас проблем не должно быть, промазывайте только все стыки герметиком.

В помещении где предусматривается установка камина ОБЯЗАТЕЛЬНО должен быть организован приток свежего уличного воздуха. Это есть в строительных нормах. Фундамент стоит делать, если планируется тяжелая облицовка из камня и или приставного тяжелого дымохода. Размеры фундамента можете сделать шире на 10-15 см от внешних габаритов будущего камина. Для прокладки воздуховода есть тоже свои требования. Прочитайте вот эту статью, там есть ответ на Ваш вопрос. В самом низу vashdom.tut.by/forum/index.php?topic=405.msg320589;topicseen#msg320589

Что бы не замерзало, по правильному должна ставиться заслонка на воздуховод, когда камин не работает закрывается)) Воздуховоды ОБЯЗАТЕЛЬНО утепляются или вам об этом ваш печник не сказал?)) Стена за камином ИЗОЛИРУЕТСЯ обязательно, исключением могут быть только случаи, если стена не является несущей. Это НОРМЫ. Или ваш печник их не читал?

Ну так я же Вам уже писал. По мощности на вашу площадь NI 25 самый оптимальный вариант(с запасом) Если хотите аналог по Jotul то I80. По размерам две топки практически один в один. Обе топки высокого качества, на обе 10 лет гарантии. Jotul по надежности, думаю в очередной раз говорить не нужно, но Nordpeis горит очень красиво и цена дешевле. Там внутрянка из Термотта, будет всегда белая. Да, более деликатная, нужно аккуратно чурки бросать (боится мех. ударов) но вставки легко меняются. Можете оба варианта выбрать в варианте Harmony, там дверцы раскладываются, если любите на открытый огонь посмотреть. Вариант с I18 отпадает, она для Вас слишком мощная и большая по размерам. Вариант установки(с дровницей) я вам предложил, на мой взгляд самый оптимальный. К стати, подумал.. ситуация очень похожа как из моего рассказа выбора между тихой брюнеткой и яркой блондинкой)) Ну тут уж на Ваш вкус.. (шутка)

Дядя Женя, так а в чем вопрос?

Salix, если так интересно, зайдите на forumhaus.ru и посмотрите сколько Misha_k там этого навыкладывал и ЗДЕСЬ!. И просьба, сжимать фотографии, выкладывать видео - отнимает кучу времени. Есть смысл это делать, когда ведешь на самом деле разговор конструктивно и по делу. Я печников за пустую ничем не подтвержденную болтавню и не люблю. У меня если я это говорю, то будьте уверены, что есть. А вот людей у которых все "на пальцах" я терпеть не могу. Так же как не признаю людей официально незарегистрированных, не платящих денег в виде налогов в казну и позволяющих при этом упоминать слово Родина, традиции и т.д. А спорные вопросы я привык всегда решать с документальным подтверждением в том числе при гарантийные или других случаях. Так сказать цивилизованно. А перебранка словами с мордобоями.. Salix, просто прошу... идите в свои печные темы!

Теоритически при такой высоте, должно работать. Но в случае чего топка без гарантии, может поддымливать. Тем более у NI 25 два дефлектора, она очень чуствительна к тяге в дымоходе. Поменьше вариант NI 22 не рассматривали? Будет работать идеально. Если аналог по размерам NI 25 - можно рассмотреть Jotul I80, только с вторичным дожигом. У него выход 150.

28 августа ТС донес до профессионала очень важную информацию: "Миша, дом планируется как дача для постоянного проживания с апреля-мая по сентябрь-октябрь, возможны наезды зимой на два-три дня. " Если вопрос профессионалу задан, значит решения по идеальной топке нет. Ждем ответа. Но если честно, если бы кто-то задал мне вопрос, открыв лично для моего ответа тему, то я бы не поленилась открыть ветку ТС и вникнуть что и как строит ТС. Я считаю, что все таки правильнее изначально рассчитывать отопление таким образом, что бы была возможность отапливать дом и в зимнее время. Так более правильно. Сегодня человек думает так, завтра проложат асфальт построятся соседи и человеку захочется бывать на даче и зимой. А вдруг захотите отметить Новогодние праздники, а в доме дубак, потому что как то не подумалли когда то.... Теперь по поводу прочитать как человек строит.. Да, правильно. Только не обижайтесь меня, но я не в состоянии физически это делать, так как вопросов много, а еще сколько времени отнимают эти холивары с печниками... А по своей натуре, не могу на них не ответить. И потом, мое мнение: нельзя по вопросам на форуме принимать решения где что строить. Правильно, это когда поняв основные принципы для себя с форума.. из чего строить, как, на чем можно сэкономить, а на чем нет.. пригласить специалиста и вместе с ним уже рассматривать это все по месту. Не возможно в одном письме описать всевозможные варианты. Их могут быть десятки. Тем более из практики, приезжаешь на место и понимаешь, что тот первоначальный вариант не проходит, потому что там оказывается балка не по проекту, или уже строители успели стяжки залить, потолки подшить и т.д Нюансов масса. И получается, все по новой.. Потом Вы говорите не по производителю.. А я бы так не говорил. Есть производители с хорошей репутацией, а есть с не очень. В любом случае стоит обращать сначала на марку, а уж потом, что этот производитель предлагает в своем списке. Не может Лада, делать все авто сами знаете какие, а одну модель из линейки совсем другого качества. Качество будет все на одном её характеризующем уровне. Так и в каминах. и последнее: Само понятие " Идеальная топка" существует. Это та топка, которая соответствует всем требованиям заказчика. А как мы знаем у каждого свои запросы, свои пожелания и свои требования. По этому тоже люди не могут понять, задающие вопрос на форуме типа: посоветуйте одну-две хорошие топки? Как я могу посоветовать, если я не знаю человека, не общался с ним в живую, не знаю его достатка, предпочтений и т.д Могу посоветовать, одну-две хорошие марки, в которых уверен и хорошо знаю. Но для более конкретного разбирательства... всегда людям рекомендую, проедьте по салонам, покрутите качество, посмотрите формы, поговорите с продавцами(правда в наших салонах наговорят)) а потом принимайте решение. Тем более, что это решение после таких осмотров может измениться кардинально в другую от первоначальной сторону. Я даже приводил в пример свою ситуацию. Имея возможность купить практически любую топку для себя по очень хорошей цене, уже год не могу выбрать на чем все таки стоит остановиться. Сначала думал воздушно-водную систему. Уже заложили каналы. Потом оказалось, что в моем районе перебои частые с электричеством. Вариант меняется - воздушную, как альтернативный источник для подстраховки. По натуре люблю все изящное, качественное и модное. Если недоработан хоть один мелкий элемент, меня это бесит. По этим критериям, идеален для меня Austroflamm. Тем более от красоты как он горит, просто млею.. Но по отоплению знаю, что это вообще далеко не Jotul. Второй меня практически устраивает, кроме брутального дизайна(модель I570) так как дизайнер рисует все в Хай-Теке. НО мне эта чугунная массивная рамка весь вид портит, а недоработанный до идеала вид ручки открывания, бесит. Но в голове крутится надежность и практичность. Тем более, что я то знаю, кто в чем ху ис ху.. Вот все и откладываю эту проблему для себя на потом.Так как ни тот ни другой прибор для меня не идеален на 100% А я в голове уж перелопатил этих приборов... поверьте А Вы хотите за 5 мин определиться, тем более определить для себя "идеальную топку". На эту тему вспомнилась история из юности)) Встречался один мой знакомый долгое время паралельно с двумя девушками. Одна скромная брюнетка, покладистая такая, без особых претензий.. Вторая яркая блондинка, красотка, капризная, вся на эмоциях. Обе очень хотели за него за муж. Один раз встретились втроем случайно, девушки давай меду собой выяснять отношения... А он смотрит на это все и говорит.. блин, с вас бы двоих слепить одну - была бы идеальная женщина.

На хорошие печи не дают 2 года гарантии)) Это абсолютно разного плана печи. Йотул отопительная полностью чугунная, а Нордика примитивной конструкции без режима тления. Доплачиваете за декор.

Все зависит какая температура за бортом и из какогоматериала этот дом изготовлен. Но в среднем это выглядит так: Приехали, растопили подкидывая по два три полена. Топите час - три, дом прогревается. На ночь на слой горячих углей делаете полную закладку чурок лучше толщ 10 см, закрываете полностью подачу воздуха и до утра печь тлеет. Утром будут еще красные угольки. Бросаете щепу, делаете закладку, даете разгореться прикрываете опять заслонку. Вечером тоже самое.

Ничего слева выводить не нужно. У этой топки верхний забор и подача воздуха для горения. Нижнее окошко, это первичный воздух для розжига, через 10-15 мин он всегда должен быть закрыт. По этому к притоку он не имеет практического значения. Запускайте, очень ждем. Если будет возможность сделайте фото и видео(на юТюб) работы дожига и режима тления!

Хм, залез за ссылкой почитал из последних постов)) 30.08.2011, 20:33 (ссылка устарела) Re: Печь в брусовой дом: Бавария или Jotul или что другое? сегодня ездили по делам в транспортную компанию Деловые Линии. Попали как раз на отправку печек... конечно печек Jotul(хм, а может это знак для нас(ссылка на изображение устарела)) Там печек было штук 20, из 20 - 15 штук модель F3, остальные F600 вроде. Пользуются печки популярностью! Отправки в Ставрополь, Н.новгород, Барнаул, Архангельск(ссылка на изображение устарела) Народ ждите, печки едут(ссылка на изображение устарела)) т.е. у нас в Питере видимо самые выгодные на них цены все-таки. Пока пытаюсь уговорить себя на Jotul классик. Надеюсь удастся, т.к. такой дизайн изначально отталкивал очень сильно, но почитав про качество, наверное будем брать ее(ссылка на изображение устарела) Понимаете A-Kiev, можно было бы меня в чем то уличить, если бы я хвалил и рекомендовал товар сомнительного качества.. Но есть же еще о таком товаре и другие отзывы

Да, жара:D Для начала, хотел бы ответить для А-Kiev Я понимаю, что продавцов более слабого товара заботит больше, когда люди меньше знают о качественных каминах их отличиях от бюджетных. Так проще втюхать то, чем торгуем. Зачем много слов у кого что продается или не продается? Хотите поучавствовать в дебатах? Плз, площадка открыта, выставляйте аналог и разберем его по полочкам. Мне это сделать будет даже интереснее, чем вести здесь монологи8-) Если Вы читали Российский форумхаус, то много заметили тех, кто консультируют человека по каждой мелочи? Если что то говорит и доказывает, то подтверждает ссылками, фотографиями и т.д Нет?)) www.forumhouse.ru/forum179/thread85490.html Да, это рутинная работа. Менеджеру на форумах нужно свой товар впаривать, ему нет смысла говорить о минусах своей продукции. А вот его конкуренту есть. Вот так и проявляется истинная картина. В дебатах. А какой заработок мне с рынка Украины? А какой с рынка России? У меня такое хобби с менеджерами говорить)) Тем более я это делаю по нескольку раз в год, учавствуя в их обучениях в том числе и в России.. А вот с Вашими Киевскими ребятами я даже не знаком. И скажу честно, мне чем больше люди знают о качественных продуктах, тем больше приносит удовольствие. Вон на форумхаус, те еще наивно неразбирающиеся люди, которые еще недавно задавали вопрос: а чем мне можно мою дачу обогреть? А сейчас с гордостью выкладывают установленную топку и хлопают от удовольствия в ладоши www.forumhouse.ru/forum179/thread112998.html А ведь я понимаю, что это и моя заслуга, хоть я с этого и ничего не заработал. И последнее: A-Kiev, я Вас не знаю. Не знаю какой продукцией Вы торгуете. Где вы получили по этой продукции образование. По рекламкам или путем многолетнего анализа из личного опыта своими руками, топок различных марок, других источников.. Я скажу за себя: каждый год я вожу своих монтажников на обучение за границу. Посищаю разные заводы, имею возможность общаться с техническим персоналом, заграничными монтажниками каминов, узнавать новые разработки и тенденции. Имею обширный собственный опыт. Хотите сказать, что много таких людей на форумах? Я что то вообще не заметил. Так где людям получить правдивую информацию? Только не говорите, позвоните мне по телефону или приходите в салон)))) Самое простое вливание в уши - общение тет а тет без свидетелей)) А здесь, как бы круглый стол. Просто так лапшу извиняюсь не повесишь, все же читают, могут найтись такие, что смогут поправить и назвать вещи своми именами. Я всегда за конструктивный диалог с ссылками, фактами, фотографиями, видео. Присоединяйтесь у меня этого добра много и может Ваши доводы, окажутся более убедительные, чем мои.. Может и я почерпну для себя, что-нибудь интересное

Что бы представить, можно не гадать, а посмотреть на соседей с более высоким уровнем развития. Тем более не нужно выдумывать то, чего нет. Покажите хоть одного поляка который захочет поставить себе кирпичную печь? Про немцев скромно вобще промолчу. Реальность такова, что для желающих в Европе иметь теплонакопительные печи уже сейчас есть тысячи фабричных качественных сертифицированных печей из различнейших материалов. У Поляков наверное около десятка фабрик, которые отливают изразцы любой формы для теплонакопительных печей любой конструкции ПОД ЛЮБОЙ ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ ПРОЕКТ. Специалисту остается лишь правильно эту конструкцию собрать. Никогда кустарщина не сможет конкурировать с заводскими технологиями. Исключением может быть сможет стать заказная печь из какого нибудь эксклюзивного материала сделанная мастером с золотыми руками. Так она стоить будет космически и больше как памятник произведения искуства. А о чем можно говорить, когда для вас топка - это топка с Эпицентра И мы еще о чем то высоком говорим))) Про воротнички сказал бы........ да опять обидетесь)) зы: И потом, печники ну что вы за народ то такой? Будете везде щемиться во все темы со своими печами. Сказал же человек - не хочет он кирпичную печь. Так зачем здесь что то доказывать? Ну я же не лезу в ваши печные темы и не навязываю там свои мет. печи. Или вы считаете, что мне интересно сидеть вот так с вами и переливать из пустого в порожнее. Печники на всех форумах одинаковые смотрю.. А человек который задал конкретный вопрос до сих пор еще не получил на него ответа Мне рассказывать и доказывать ничего не надо. Я много езжу по европе, общаюсь с разными людьми и хорошо представляю ситуацию, где, что и как..