Firetuf

зная коллегу, думаю, что имелось ввиду выштробить в полу примыкание к стене.

Когда камера открытым способом, то только антивандальный кожух, вплоть до того, что сварить из арматуры и надеть на камеру. Наиболее эффективным (я себе сделал так) - это вмурованный "пинхольчик".

а можете, пожалуйста, объяснить, чем трех-фазная проводка, опаснее одно-фазной проводки, когда речь идет о бытовом напряжении 0,4 кВ?

Кабель повинен бути, обов'язково, з продольною і поперечною герметизацією, посиленною оболонкою і при можливості, оболонка з полупровідниковою властивістю. А як цей кабель "обзивається" - це вже не важливо. прим.: як кажуть наші сусіди із "нормальних" країн, стосовно ліній середньої та високої напруги, "ми не такі багаті, шоб ховати в землю мідь" (с).

нет, как раз то ничего и не выбросили. Каркас был и есть в ДБН, а в ПУЁ в этом плане все каки было, так и осталось. Прородители ДБНов и ПУЭ - разные, это одна из причин разнотолков и разногласий. Другая причина - невозможностьнежелание менять в корне то, что было уже нацарапано кем-то и давно. К примеру, возьмем более упорядоченную область - пожарная безопасность. Есть четкое распределение в обнаружении пожара - открытое помещение и запотолочное пространство. Нет никаких оговорок: разборной, подшивной, подвесной, клеевой и т.д. потолки. Есть запотолочное пространство, которое защищается отдельными шлейфами ПС, ну и и ПТ при необходимости. Как-то так... Теперь понимаете мои возмущения?

последним нормативным документом, и по дате выхода, и по рангу, является ПУЭ-2014. Я выложил выкипировку из сего докУмента. Давайте вести конструктивный диалог в том же ключе. Есть что сказать по ПУЭ-2014? - в студию фото, или ссылку на официал. Свое мнение, в данном случае, оставляем каждый при себе.

да уж - полный трабл. Что значит, как можно советовать мет.трубы в данной ситуации - в соответствии с нормами, которые привел выше, про которые Вы якобы "не в курсе". Как можно понимать по другому материалы НЕГОРЮЧИЕ! Я еще раз повторяюсь, это не мое личное мнение, не Андрея мнение - это пункт Правил. Или опровергните этот пункт, или давайте заканчивать очередное мутево. AndyAntonov - как-то я копался в ГК, и действительно нашел огнеупорную плиту. Она правда сумасшедших денег стоит, но ее действительно можно отнести, или как говорил мой друг "притащить за уши" к классу НГ. К информации, у нас на Украине их не делают, это импорт, да еще и очень узкопрофильный.

да вроде как внимательно, на всяк случай почитал еще раз. 1. О прокладке под штукатуркой. ДБН В.2.5-23:2010 "Проектирование электрооборудования объектов гражданского назначения". п.4.36 - Электропроводку следует выполнять с учетом возможности ее замены. в) допускается прокладка в бороздах стен, перегородок, перекрытий под щтукатуркой и в толще пола, при условии, что другие способы прокладки невозможны. и естественно, это только по негорючим основаниям. 2. О прокладке кабеля открытым способом в запотолочном пространстве. ДБН В.2.5-23:2010 "Проектирование электрооборудования объектов гражданского назначения". п.4.37 - Электрические сети ... за подвесными потолками - это скрытые электропроводки. Эти сети должны отвечать п.4.36, при этом "каркас подвесного потолка должен быть из негорючих материалов, а заполнение из НГ или Г1. ПУЭ - 2014 "Правила улаштування електроустановок". НПАОП 40.1-1.32-01 п.2.5.7 - Скрытые электрические проводки должны прокладываться: за потолками и в перегородках из горючих материалов в металлических трубах, с локализующей способностью; за потолками и перегородками из негорючих материалов - в трубах, гибких рукавах, коробах из НГ или Г1 материалов, с возможностью замены проводов и кабелей. прим: Под подвесными потолками из НГ материалов понимают те потолки, которые выполнены из НЕГОРЮЧИХ материалов. Остальные строительные конструкции, которые находятся над подвесным потолком, также должны быть из НГ материалов. Ув. Nickdecker! Не лукавьте и не обманывайте, что данный вопрос НЕ подымался и НЕ обсуждался. То, что Вы НЕ согласны и НЕ хотите принимать букву Закона - это сугубо Ваше личное дело. Сейчас идет процесс изменений в нашей нормативной базе, адаптируют под европейские стандарты. Когда внесут изменения и правки, либо заменят старые редакции на новые, где примут общепринятые европейские и американские нормы по прокладке кабеля открытым способом по горючим основаниям - вопросы всего этого "срача" будут сняты в один миг, и я лично, первый, кто это поддержу. Ну а пока "Маємо те, що маємо" (с) дед.

советовать может каждый, что угодно и как угодно, этим и отличаются советы - умные, практичные, законные, глупые. Правда? Я, лично, по крайней мере здесь, на этом форуме, не увидел такого, чтобы советовали при НЕГОРЮЧЕМ каркасе потолка выполнять проводку в металлических трубах. Должно быть менно так, как Вы и указали: 4.37 Електричні мережі, які прокладаються за непрохідними підвісними стелями і в перегородках, розглядаються як приховані електропроводки. Ці мережі мають відповідати вимогам п.4.36, каркас підвісної стелі повинен бути з негорючих матеріалів, а заповнення з негорючих матеріалів або матеріалів групи горючості Г1 згідно з ДСТУ Б В.2.7-19.

я на счет "крутых перцев и дротокрутов", вообще-то, а ты.... Если серьезно, то, например, что знаю, в НИИПБ пацаны днем и ночью "гармонизируют" стандарты. Ждем-с, посмотрим....

как говорил Макарович? "Маємо те, що маємо". Тут вон и без этого, практически, уже утвердили к применению в строительстве, а ты говоришь.... С НАСТУПАЮЩИМИ!!! (а мы их все равно победим )

"Шутить изволите" (с), так, слегка наклонились. :D Бабло побеждает зло!

не ёрничайте, пожалуйста, "будівельник заслужений", Вы наш. Коль уж поцепили себе "Відзнаку", то и соответствуйте этому статусу. Отечественные ПУЭ, ДБН, ДНАОП, НАПБ, европейские EN, IEC, SFS, NPR не допускают применение в стационарных электропроводках шнуров соединительных типа ШВВП - H03VV-F. Этот шнур соединительный должен и имеет место применяться там, где это предназначено - для переносных/подвесных бытовых устройств. точно также, кабели типа ВВГ, в этих областях не должны применяться. Шнур типа ШВВП, как и все остальные провода/кабеля, точно также, бывает качественный, и не качественный. С недавнего времени, даже омедненный уже есть на рынке. В развитых странах, где "гныет" все и вся, такие шнуры вообще изготавливаются только до 0,75 мм.кв., "во тупые американцы" (с), правда? :D p.s.: - По Южкабелю - в выложенном Вами описании, нет даже намека, что ШВВП это кабель или провод установочный. Нет ни одного упоминания соответствия какому либо из стандартов на изделие - либо ГОСТ 7399, либо CENELEC HD. Итог - завод ничего не нарушает. - По пайке, рекомендованной Новатек. Новатек может рекомендовать что угодно, и как угодно. Оно не является ни законодательным, ни контролирующим органом. Облудить концы - так там есть во-первых оговорки, как-то ограничение сечением и ограничение током. И во-вторых, а где там написано о соединении пайкой - там соединение под зажим. Для производственных электромонтажных работ есть нормативные документы, типа IEC 60364, где есть требования по всем разделам монтажа. p.s.s.: И зачем, спрашивается, вообще было это очередное мутево, да еще и в канун таких светлых праздников? И на конец: По пожарам. После любого пожара, ебстественно, есть акт, в котором отражаются результаты расследования причин пожара. Пожар - это не одна причина, а совокупность. Может быть главная причина, но когда проходит расследование, отображается все - и нарушения охраны труда, и безопасности, и человеческий фактор и т.д.... (существует пять вышей, там всему научат). Почему нет общенародного информирования о детальных причинах пожара, как например возгорание шнура соединительного из-за недостаточного сопротивления изоляции - да не нужно это для общего пользования. Написали, причина возгорания - электропроводка, хватит. Вам нужна узкоспециализированная информауция - вперед, обращайтесь в УкрНИИПБ, там все ведется и документируется. И по проводкам, и по облицовочным плитам, и по всему другому. А сколько пожаров, точнее их расследование, осталось за "семью" замками? это что, секрет для кого-то? Тут вон батон золотой исчез, алмазы на последнюю зарплату купили - и ничего, все нормалек. Хорошо, дам инфу, одну, так, чтобы не было опять тошнотиков. Пожар, отель на Окружной. Возгорание проводки. В качестве проводника, был ПВС, проложенный на чердаке открытым способом. Выводы делайте дальше сами.

Я, лично, аж никак не сомневаюсь в компетенции специалистов компании Новатек, тем более, сертифицированной по ISO 9001. Тем более, никогда не поверю в то,что они сознательно нарушают Нормы и Правила, вообще-то им это просто-напросто запрещено. Я не понял - а к чему, собственно, приведенный вами пункт 5.1., из какой-то инструкции? Я там не нашел никакой сноски или даже намека, что это касается силового напряжения. А?

Из того, что мне известно, на Украину европейский кабель завозили Helu (Сивакс), Lapp (Лапкабель), Nexans (Эней) и мы, Обериг (Draka). Разовые завозы, типа заплатите, а я вам привезу, я во внимание не беру. Что и как завозилось в донецком регионе, мне особо не известно, но и туда, и на Крым, мы раньше отправляли достаточно много.

а вы думали, что разработчики розеток чисто случайно такие тоненькие отверстия под "вилку" сделали? Давным-давно, когда не было еще УЗО, не знали как упредить всовывание пальцОв в розетки, вот и придумали маленькие дырочки :lol: Но народ тоже развивался в техническом понимании и... изобрели адаптер, коль пальцы не влазили. Вот после этого и изобрели наше сегодняшнее УЗО. С наступаюшими!!!

если проблем с проводкой нет - нормально. количесвто УЗО необходимо для селективности, а еже ли все ок - то и одного достаточно... (в бытовых условиях, канэчно)

ув. тов. Shooker. Я, во-первых, не советовал там покупать (раззуйте глазки), а вопрос был о контактах интернет-магазина торгующем Одескабелем. Во-вторых, это сомнительный интернет-магазин? А позвонить туда хоть раз кто-то пробовал, для того чтобы хаять всех и вся? если такие интернет-лавки сомнительные, то кто тогда? Главный офис магазина Индекс: 65013 Город: Одесса Адрес: Николаевская дорога, 144 Телефон : +380 (48) 717-44-51 Телефон 2: 716-18-02 Телефон 3: 716-18-03 Телефон 4: 716-11-20 Телефон 5: 716-11-21 Телефон 6: 716-11-22 Факс : +380 (48) 716-18-00 E-mail : td_tkachenko@odeskabel.com Руководство Директор: Меркулов Николай Николаевич Коммерческий директор: Варгачев Дмитрий Николаевич mail@td-odeskabel.com.ua Добавлено через 10 минут YDY - наш аналог ППВ, установочный монтажный провод, рекомендован для монтажа стационарных внутридомовых электросетей, естественно, в соответствии с правилами и нормами. Надежнее применять, все таки, кабель. Польские кабели, это могут быть YKY, CYKY (для чешского рынка). Самый раскрученный и брендовый производитель, наверное это NKT. Draka, как тут уже упоминалось специалистами, заводов в Польше не имеет, продукция которая попадает на рынок - это из ЧехоСловакии. В одной есть заводы Draka, во второй есть Prysmian, что сегодня есть одно единое - Prysmian Group. В самой Польше и своих производителей более чем предостаточно, да и продукция весьма хорошего качества. Добавлено через 7 минут а что и с чем сравнивать? если говорить о "насущном" здесь на форуме, кабли типа 3х1,5 и 3х2,5 - что-то где-то в районе 20-30% дороже Draka, при том, что самые важные ТТХ сравниваемых кабелей у Draka тоже выше. Кстати, это касается не только Draka - пусть будет Helu, Nexans, Prysmian, главное, чтобы была "порода". :D

оффтопчик: в таком случае, конечно - ДА! Другое дело, ЖЕД, как обслуживающая организация, Вам это давно должна была сделать? "но это уже другая история" (с)

желание купить дешевле - это не порок, это нормальное и логическое действие, особенно для тех, кто деньги не печатает. Советуете приобретать в Эпицентре - огромное спасибо от всех за подсказку. Еще посоветуйте там же покупать и автоматику, и метизы.. Вы на цены там хоть смотрели? Да и с каких таких пор, Эпицентр стал гарантом качества изделий и его подлинного происхождения?

ага. и штраф! и тюрьма с люстрацией! Я же не зря, правда, уточнил порядок обращения в госорган? Нужно играть в игру, по правилам соревнований! При желании, перо страшные вещи творит...

да, делают кабель жестче, если так можно сказать.

ну так народ у нас такой, вон тарифы на коммуналку подняли плюс отопление, дык очередь занимать в сберкассу на оплату начали с ночи... Киянам НЕ потрібно терміново укладати письмові договори з КИЇВЕНЕРГО - kyivenergo.ua/news/319

Обнаруженные "каки" изложите в письме, подъезжайте в центр обслуживания вашего района, и договаривайтесь с инженером на распломбировку - эта опцию у них на потоке.. Чтобы не платить лишние деньги, обязательно акцентируйте внимание на изъян вводного кабеля до Вашего счетчика. Заранее подготовьтесь, чтобы можно было в присутствии представителя ****энерго подключить сразу новый кабель или придется еще раз дожидаться его прихода на опломбировку. По умолчанию, снятие пломбы около 300 грн (так было летом). по Киеву - kyivenergo.ua/ там вся информация есть.

"Семен Семыныч..(с)" Сбрасываем все параметры фильтра, ставим псису на Одескабель и... все работает. Другое дело, что нужного кабеля нет, но то такэ. tdok.com.ua/ru/products/kabelj-silovoj/sor/p034r131kp108r1822kp108r1821kp108r1820/index.html да понятно уже давно, это не Одескабель, это частная линия по производству кабелей. Цена должна быть самая низкая, им весь 7-ой км завален.