Optimalist

Ладно, напишу подробнее: почему-то физику всегда плохо преподавали в школе. Энергия электромагнитного излучения пропорциональна его частоте (кстати, коэффициент пропорциональности постоянная Планка обозначают h и в старом школьном анекдоте называли "высотой планки"). Так вот частота переменного тока в нашей стране 50 гЦ и он создает электромагнитное поле такой же частоты. Реально же заметные количества энергии можно передать на частотах работы СВЧ печек (потому их и экранируют металлическими сетками, в том числе и стекло) - это 2,5 Ггц, то есть излучение имеет энергию в 50000000 раз большее, чем у переменного тока. Мизерное электромагнитное излучение от проводов тяжело зафиксировать даже чувствительными приборами, и оно в разы меньше того фона, которые создают те же мобильники, телевизоры, компьютеры. И источники электромагнитных излучений в подавляющем большинстве вне дома: тысячи и сотни тысяч радио и телестанций, радары систем ПВО и аэродромов (это действительно серьезно), ретрансляционные станции сотовой связи, служебные радиостанции и т.д., и т.п. Можете быть уверены, что суммарное электромагнитное поле внутри железобетонного дома раз в 100 меньше, чем внутри деревянного. И скажу по секрету, еще немного информации из школьного учебника физики: есть такой закон Ленца, - изменение магнитного поля создает в замкнутом проводнике ток, который направлен так, что его магнитное поле противодействует изменению магнитного поля, породившего это ток. То есть металлическая сетка будет ОСЛАБЛЯТЬ электромагнитное поле и внутри ее. Вот о возможной повышенной естественной радиации щебня не поспоришь. Также как и о том, какой реально абсолютно безопасный уровень радиации. Здесь статистика, а не четкая зависимость. Каждый может получить тот результат, который ему нужен (почти как с соцопросами перед выборами). Но хочу напомнить, что и кварц, который входит в состав ячеистых бетонов вместо гранита, тоже имеет природную радиоактивность. Да и глину для кирпича можно завезти с Чернобыльской зоны, как и лес . Так что радиометр в руки и проверять. Или в лабораторию. Смотрю на сертификат своего бетона от СЭС - щебень класса 1, то есть меньше 370 Бк/кг, что соответствует тому же песку или цементу. Гораздо большей опасности подвергаются любители престижных отделочных материалов из естественного камня или на его основе. А от бетона мы никуда не денемся. Он сейчас везде.

Кажется . Как всегда, советские секректные военные технологии, очень точный срок службы 78 лет ( в ночь на 79 год все сразу превратится в пыль), притом что рекламируется как новый материал, который вообще непонятно, где использовался, кроме спецтехники. И конечно намного лучше чем тот, который самый популярный сейчас - пенопласт. И только вскользь о том, что по сравнению с первым вариантом существенно снизили токсичность и о том, что это фенолформальдегид. Правда, в отличие от других производителей (которые, очевидно, тоже украли военные технологии) экологически чистый. Нестыковочка получается с тем, что от вредный пенопласт, по словам той же рекламы, мыши и крысы жрут и толстеют, а от их супер-пупер абсолютно безвредного материала сразу дохнут. А человек из того же теста сделан... А вообще-то ничего нового и военного в этом материале нет. Это карбамидно-формальдегидный пенопласт, впервые появился в конце 30-х годов в Германии (здесь и дальше - Википедия). По своим свойствам сопоставим с обычным пенополистиролом, но имеет гораздо меньшую механическую прочность. Так что сомневаюсь, что Вам удасться закрепить даже 10 см его на стену, не говоря уж о 15. Поэтому применяют его (под названием пеноизол) обычно задувая прямо на стройке между жесткими стенками. Под действием влаги разлагается на фенол и мочевину, поэтому в отличие от пенополистирола требует надежной гидроизоляции (не зря они свои плиты заключают в полиэтилен). По заявлениям российских производителей, полностью экологически безопасен он прошел массу различных испытаний и сертификаций — которые подтверждают высокие эксплуатационный свойства данного материала и его экологическую безопасность. Однако в ряде штатов США и Канаде использование карбамидного пенопласта (UFFI) как теплоизолятора запрещено законодательно как потенциально опасного для здоровья[urea Formaldehyde Notice]. Первоначальный федеральный запрет карбамидного пенопласта в США[ U.S. Consumer Product Safety Commission Bans UFFI] в дальнейшем было решено не продлевать, так как «формальдегидные дома» быстро приобрели плохую репутацию, в связи с чем карбамидный пенопласт и так перестали активно применять в США в жилищном строительстве, и проблема утратила свою первоначальную актуальность. В некоторых европейских странах, например, в Великобритании, использование карбамидного пенопласта допускается для теплоизоляции при соблюдении строгих правил безопасности обращения с токсичными строительными материалами[ The Building Regulations 2000: Toxic substances]. В общем, тоже далеко не беспроблемный материал и требует более надежной изоляции от окружающей среды, чем пенополистирол. Как по мне, его лучше использовать именно для заливки между жесткими стенками, которые не пропускают влагу, чем в качестве хрупких плит, заключенных в особо горючую полиэтиленовую оболочку. А по поводу горючести пенополистирола, тема обсуждается давно. Напомню вкратце. Сам по себе он горюч, но производители стирола, как полуфабриката, добавляют вещества прекращающие горение. То есть если у изготовителя блоков, плит, мисочек нормальные поставщики, - его изделия не горят. Но это верно только через две недели после выпуска, когда выветрится газ пентан, выделяющийся при прессовке. Хотя нормальный пенопласт сам не горит, но в огне выделяет ядовитый дым, поэтому не рекомендуется покрывать его соломой, камышом, деревом и после этого поджигать.

А это доказывает, что варианты в наше время во-первых имеют явное преимущество перед другими в соотношении цена-качество и во-вторых примерно равноценные. Выбор зависит как от объективных конкретных условий, так и от субъективного мнения хозяина. Сам прыгал с варианта на вариант и составил, так сказать, табличку предпочтений: - газоблок проницаемый материал и вентиляция в таком доме будет проще, если выполнить и соответствующую внешнюю и внутреннюю отделку; - газоблок меньше подвержен разрушению природными силами (солнцем, дождем), да и мыши с птицами его не очень потребляют (на улице стоит термодом с незаконченной внешней отделкой, птицы местами выклевали ямки размером с кулак; кстати, прекрасно при этом себя чувствуют, назло "экологам" от газоблока); - следствие из предыдущего - отделку дома из газоблока можно затянуть на года, если не хватает денежных ресурсов; - это касается и внутренней отделки, - открытые стены из пенопласта выглядят менее привлекательно, чем из газобетона, даже чисто из эстетических соображений (экологию оставим в стороне); - отделка, при качественной кладке газоблока, будет проще; - дом из термоблока теплее, чем даже 40 см газоблок, а если утеплять дополнительно пенопластом снаружи, как это многие делают, то газоблок теряет большинство из своих преимуществ; - выбор термоблоков гораздо больше, чем газоблоков, поэтому проще найти лучшее сочетание "цена-качество"; - кладка газоблока на клей требует тщательной подгонки (дополнительное время и усилия) и довольно высокой квалификации; - работа с термоблоками хорошего качества требует только некоторого внимания как со стороны строителей, так и хозяина (чтобы строители не слишком торопились); - кладка газоблока на раствор делает утепление и выравнивающую отделку неизбежными и практически убирает все преимущества газоблока перед всякими другими "большими кирпичами"; - термоблок является несъемной опалубкой монолитного железобетона, что позволяет без проблем выполнять любые перекрытия; - газоблок - хрупкий материал, что практически делает неизбажным применение монолитных вставок для которых надо изготавливать специальную опалубку и предусматривать утепление, чтобы избежать мостиков холода. То, что нельзя отделывать пенопласт соломой, камышом и пр., если Вы собираетесь устраивать фейерверки в доме, недостатком не считаю.

Поведение, которое не соответствует зарактеристики породы, дисквалифицирующий признак, такие собаки не должны попадать в размножение. К сожалению, особенно у модных пород, это правило нарушают. Совсем избежать сбоев, конечно, нельзя, но существенно снизить их вероятность можно приобретая собаку в питомнике с хорошей репутацией. Это как и со строителями . По поводу овчарки. Заочно давать советы непросто, но все же похоже Ваша подруга не учла того, что НО - общительные и активные собаки, им нужны внимание и хорошая двигательная нагрузка (хотя бы 2 часа в день в свободном полете). Иначе могут наблюдаться такие симптомы. Аналогично и с доберманами.

Что тот бетон, что этот. Мы же не будем сравнивать с шалашом. А вот с чего Вы взяли, что сетка арматуры сама по себе будет чего-то там излучать? А энергию на это излучение получать из четвертого измерения :D? Ладно, доводы фантастов оставим для Голливуда. Наоборот, металлическая сетка экранирует электромагнитные волны и излучения внутри здания из железобетона намного слабее, чем снаружи. В этом убедится просто, - достаточно посмотреть на экран вашей мобилки и подсчитать, сколько "палочек" она показывает снаружи, и сколько внутри, на удалении от окон (в них арматуры нет ). Так что с Вашей точки зрения, это даже плюс термодому (и любому другому из монолитного железобетона). Я же к электромагнитному фону отношусь более спокойно, поэтому для меня это минус, - мобилки работают хуже и мобильный интернет медленнее.

Ну это уже в раздел печей и каминов, Все зависит от температуры сгорания топлива, на которую рассчитана топка. Кстати, часто, для упрощения расчетов и процесса строительства, топку делают из металла. К сожалению, при пожаре обычно температура достигает тысяч градусов, металлические изделия плавятся. И что обычно остается от сельской хаты после пожара? Фундамент и печь .

А где Вы строите? Если в Украине, то по прогнозу, начиная с послезавтра и на 10 дней ожидается плюсовая температура, - с противоморозными добавками можно все делать. Вот когда у меня в квартире залили обычный раствор при -20, то в результате получилась не стяжка, а засыпка .

Не внимательно прочел Ваши варианты. Приношу извинения и поправляю. Утеплять, пенопластом, конечно, надо снаружи. Можно и сайдинг, но ведь похоже Вы ищете бюджетный вариант? Только полкирпича и 10 см - на глаз маловато будет при -30. Это скорее до -15. Большие расходы будут на топливо. Я бы еще добавил или один кирпич, или 5см ППС.

Породу собаки надо выбирать не по внешнему виду, а по поведению, которое типично для данной породы. У каждой породы есть свой паспорт, где это описано. Конечно, возможны отклонения, но шансов иметь неприятности при таком подходе. значительно меньше. У меня собаки всегда жили в доме и ни одной вещи не испортили. А то берут симпатягу коккера, не зная, что это одна из самых агрессивных пород, и имеет привычку кусать даже хозяев. В тоже время питбули (нормальные!) абсолюно неагрессивны к человеку (не говорю о собаках), Правда, челюсти у них не такие как у коккера, и если уж укусит, то ущерб будет не сравним.

Огнестойкие, - это выложенные из шамота? Ну и много Вы знаете домов из такого кирпича? А обычный, как и бетон, после пожара потеряет свою прочность и сносить все равно придется. К сожалению, на нашей улице горел уже не один дом, так что опыт есть. Остется фундамент, и в лучшем случае немного от первого этажа, если горел второй, как это случилоь на нашей улице в ноябре. Дом из газобетона практически был готов, завезли и мебель. Строители заканчивали работы в сарайчике. Обратили внимание, что со второго этажа тянет дымком, разбили стеклопакет, ну оно и полыхнуло , получив свежий приток воздуха. Пожарные приехали примерно через полчаса, качали воду из Днепра и заливали. благо домик был недалеко от берега. Вот им и удалось спасти фундамент и немного стен первого этажа. Все остальное - строительный мусор, который грузили эскаватором на самосвалы. Причина - вроде бы короткое замыкание. Сейчас дом отстраивается (фото 1), в окно (фото 2) можно увидеть часть закопченной внутренней стены, то что осталось от первого этажа.

Реально они нравятся только архитекторам - окна оживляют внешний вид, как и крыши сложной конфигурации. То есть вопрос в том, что для Вас более важно: то, что внутри дома и как с этим жить, или то, что снаружи и мнение окружающих.

Понятно. А если бы Вы ппролистали форум, то поняли бы, почему alexm с таким подозрением встретил Ваш не то вопрос, не то прдложение новой технологии. Дело в том, что он строит дома на продажу. Естественно, ему нужно быстро, качественно и дешево. (А кому не надо :D?). Новых предложений по стеновым материалам за год появляется не меньше десятка, впрочем, большинство из них также быстро и исчезают. Как говорится, а чего здесь сложного? Слепил пирог из разных материалов, нарезал подходящими по размеру кубиками и рекламируй. А вот разобраться, что действительно новое и хорошее, а что просто повод продать старый товар за новые деньги, приходиться застройщикам, особенно если он строит не один дом в год. Типичный случай появления рекламы нового товара на форуме напоминает как раз Ваш. Когда вроде бы застройщик начинает задавать вопросы: а вот появилась новая супертехнология, правда, неизвестно почем и неизвестно, где посмотреть, но она, конечно, намного лучше старой. Ну и сравнивают обычно либо с газоблоками, либо с термоблоками, поскольку из них уже построены сотни тысяч домов в Европе, и тысячи в Украине. Например, так появился здесь представитель из России (технология СОТА), который доказывал, что это намного лучше и дешевле, чем термодом, но реально ничем подтвердить свои слова не мог. Кстати, для топикстартера: может Сота Вам понравится больше? Там полистирол упрятан в бетон. Думаю это более логично, чем обдирать его после постройки. Alexm предложил построить домик для сравнения по технологии термоблока и Соты. www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=3843&highlight=%D1%EE%F2%E0&page=3 Alexm за два месяца построил дом из термоблоков (кстати, действительно он брал их у Валькирии, и вовсе не делает из этого тайну, он и мне рекомендовал, впрочем, другой профессиональный строитель термодомов - Андрей Лень предпочитает ирпенские блоки, хотя и Валькирию не ругает). Весь процесс и все расчеты можно посмотреть здесь www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=25010 Вот и предлагается всем, кто продвигает свои новые технологии, повторить опыт, тоже привести время и расходы, и только потом кричать насколько у них дешевле, лучше и быстрее. Как говорил классик, "Практика - критерий истины". А не деньги, вложенные на рекламу. Кстати, я бы никогда не решился использовать технологию, по которой не построен хотя бы десяток домов, находящихся в эксплуатации уже несколько лет.

Извините, а где в законах указано, что заказчик должен знать правила ТБ? Нет уж взялись, строить - стройте. А то если следить за строительством, поставлять материалы, принимать решения по проекту, - то зачем же эта надстройка над работягами, которая строительной фирмой зовется нужна? Впрочем, читая эту ветку, вопрос время от времени возникает сам собой .

А блоки для себя Вы где брали? Ведь фирм больше десятка, пока все объездишь... Надо сократить число вариантов хотя бы 5. Я слышал положительные отзывы о Валькирии, Ирпене и Гоголеве (под Броварами). Вы можете добавить что-то к этому списку? Обязательное условие - стыковка блоков шипами, чтобы они не всплывали при заливке. Если самостоятельно строить то можно и пазы, блоки тогда надо крепить скотчем или скобами, ну это уже создает вероятность брака, если строите не сами, (не стоять же все время за спиной), что и наблюдается на иллюстрации, которая приведена выше.

Насколько я понимаю, Игорь здесь один из немногих, которые все делает по правилам. У него договор на строительство дома с официальной фирмой. И он вообще никому и ничем не обязан, кроме денег за строительство . Он вполне мог и не появляться на стройке, а взять путевку в Майами, которую предложили :D, и приехать в готовый дом. Если, к примеру, Вы инвестировали, как это сейчас принято, деньги в строительство своей квартиры в многоэтажке, и из окна этой квартиры при стройке выпал рабочий, то не думаю, что Вас привлекли бы к суду.

Поздравляю всех с Новым годом! Желаю исполнения желаний и не только строительных! Пользуясь случаем, несколько картинок с моей стройки, которая заморозилась в середине декабря на этапе цоколя и чернового пола. 1.) Пол окончили заливать уже ночью и прикрыли пленкой, 2) А мы уже поделили этот домик. 3). Граница на замке. 4). Крепкий сон - профессиональная черта хорошего сторожа. 5) После последнего снегопада (в верхнем правом углу, если кто не догадался, - автомобиль).

Это одно из преимуществ термодома: соблюдая примитивную технологию его нельзя построить плохо. В тоже время газобетон требует очень точного соблюдения размеров при производстве блоков, и высокую квалификацию строителей. Иначе получаются боьшие швы, мостики холода и опять же утепляем полистиролом.

Пожар вообще ахтунг! У Вас дом пустой будет? Если нет, то пока огонь доберется до стен, предметы интерьера обеспечат достаточное количество градусов и ядовитого дыма, для того, чтобы Вам стало все равно, что там случится с полистиролом стен .

Да, все далеко непросто и неоднозначно. Если бы у Ники были деньги на двушку, то она бы уже закончила дом . А в однокомнатной квартире, скореее даже гостинке, рядом со взрослыми, ребенку хорошо будет? Или все-таки ему для развития лучше иметь свою комнату? Да и понятие прописки, и особой ценности киевской, - это у Вас воспоминания о совке. Сейчас это абсолютно не важно, было бы где жить. Кстати, Осокорки давно Киев, жилые кварталы уполностью снесли село Позняки, а от Осокорков осталась только та часть, которая ближе к Днепру и перемешана с садовыми товариществами. и Осокорки и полшли дальше, огибая земли садовых товариществ. Во всяком случае до центра Нике ехать быстрее и проще, чем жителям Троещины или Теремков. Да и опасность встретить в темном месте будущего кандидата в президенты на улицах тех же жилмасивов выше, чем в садах. Так что, думаю, Ники поступает правильно не только с точки зрения романтики, но и с точки зрения скучной практики.

Я понимаю, что печке там будет лучше, но что поделаешь, если остальной семье хуже . Вы знаете, я вообще-то рассчитывал на советы как из плохой ситуации сделать получше. Так примерно ответили Надежда и Лентяй. Вы же говорите о том, что не трать куме силы, спускайся на дно. Зачем улучшать, если все равно плохо? Все или ничего. Белое - черное. Но я по жизни уже давненько отошел от максимализма, и считаю, что в любой ситуации есть компромисс и решение. И знаете, не сомневаюсь, что и в этой я его найду.

Котел предполагает наличие системы водяного отопления. Это у меня вторая очередь, вместе с подводом газа, причем, не уверен, что это будет гравитационка: уж больно толстые трубы, да котел придется зарывать, чтобы обеспечить уклон. То есть при отключении электричества будут проблемы. А для булерьяна я не вижу необходимости пристраивать отдельную котельню. Также, как и обкладывать его кирпичем. Меня его внешний вид, - строгий и лаконичный, вполне устраивает. Безусловно. Ее прельстила компактность решения. Из-за этого, кстати, взяла двухконтурный. Сейчас сидит без горячей воды, - отказал подогрев. Хорошо хоть отопление есть. Логично, но вряд ли. Из-за возраста. Если уж совсем кризис будет, проще домой уехать (до метро 4 км и маршрутка ходит), - это если на своей выехать не получиться. В это воскресенье на дачу приехал на машине, а обратно - на улице было столько снега, что и джипы застрявали. Так что оставил машину и на маршрутку. Я понимаю, что с вашей точки зрения, дом для повышения эффективности отопления необходимо перепланировать.Иначе получается все коряво и нескладно. Но то, что сейчас в проекте, - результат обсуждения и компромиссов. Причем, честно скажу, аргументы отопления рассматривались в последнюю очередь. Но вначале была отдельная топочная, потом, по совету, кстати, газовщика, убрали, перенеся газовый котел на стенку кухни и исключив твердотопливный в пользу булерьяна. В приинципе дом вообще не планировался для постоянного проживания в зимний максимум. Это уже сейчас возник вопрос, а почему бы и нет? И всплыла кирпичная печка, как воспоминание детства и юности (жены) и каприз художника (мой ).

Хороший выбор. Насколько помню, там сухие ТЭНы, то есть накипь им не грозит. Но бак обычный, эмалированный и для его защиты стоит магниевый анод, который подлежит периодической (примерно через год или два) замене: магний более активный металл и электрохимическая коррозия пожирает его раньше, чем железо бака. Но когда кончится магний, может начаться разрушение бака. Для того, чтобы добраться до него, как и до внутренности бака, надо снять крышку снизу бойлера (у вас она получилась сбоку). А вот дальше не знаю, не приходилось разбирать Электролюкс: то ли анод можно вывернуть непосредственно, как и ТЭНы. То ли все они извлекаются вместе с фланцем, закрывающем дно бака ( comfort.comuf.com/AEG-EL-fagor.html ). Лучше вызвать слесаря из мастерской по бойлерам и понаблюдать, как он это делает, для того чтобы в следующий раз оботись без него . Процедура в принципе несложная, но надо знать как. А бурильщики виноваты в том, что развели вас на деньги, не обеспечив результат: ведь на Осокорках скважин тысячи, и все уже хорошо известно.

Ника, надо сделать мелкозаглубленную скважину метров на 7-8. Это делается вручную (в молодости сам три скважины пробил на Осокорках) и стоит не очень дорого, особено если использовать полимерные трубы. Учитывая нынешнюю экологию, я не рискую ее пить (в прежние годы пил спокойно и безо всяких последствий), но для технических нужд подходит вполне. Песок на этой глубине крупный, речной и в фильтр не проходит. Одной из моих скважин лет тридцать, и ничего, не заилилась. Да и воды вполне хватает для работы насосной станции.

Зря Вы не называете тех, кто Вам бурил. И в черный список их отправить надо. А вот о бойлере, пожалуйста, подробнее. У Вас электробойлер? Так его даже при нормальной воде как минимум раз в два года чистить надо и менять магниевый анод, иначе через лет пять гарантирована дырка в баке. Какая у Вас марка?

[ Остаюсь при своем мнении, что герметичность дома не зависит от материала стен. Достаточно даже 2 см пенопласта (или просто пленки паробарьера), чтобы дальше было абсолютно все равно, из какого материала сделана стенка. И если я поставлю в своем доме не стеклопакеты, а окна, которые сейчас десятками выбрасывают на мусорки, то у меня вентиляция будет лучше, чем у дома со стенами, которые вроде бы "дышат" ("удачный" рекламный образ, хорошо хоть не храпят, а то бы спать мешали). То есть необходимость установки, и правильная работа вентиляции меньше всего определяется материалом стен. Кстати, у меня в квартире стоят старые деревянные окна, в хорошем состоянии и именно по причине обеспечения нормального воздухообмена их менять не собираюсь (последний из могикан). Да, сейчас в современные стеклопакеты стали добавлять всякие примочки для обеспечения вентиляции. Как всегда, - сначала создают проблему, потом успешно ее преодолевают. Между прочим, в старых домах делали вентиляционное отверстие в наружной стене, которое прикрывалось подпружиненной заслонкой и позволяло проветривать помещение, не открывая окон. Забыл, как это называется у строителей, но сейчас почему-то не встречается. От излучения нагреваются не только стены дома, до них может быть довольно далеко, нагреваются все окружающие предметы, которые передают это тепло окружающему воздуху. Это если мы рассматриваем традиционную печь, хотя я думаю и конвективная составляющая у нее (в отличие от камина) играет значительную роль. Если же рассматриваем булерьян, то там вообще чисто конвективная составляющая, излучение играет небольшую роль, - температура маловата, равно как и площадь излучения. С чем я полностью согласен, это с тем, что у кирпичных стен тепловая инерция больше будет, чем у бетонных, тем более прикрытых пенопластом. В связи распространением этих новых технологий с безинерционными стенами и получили на Западе такую популярность тоже безинерционные конвекторы или даже системы вентиляции с подогревом воздуха. Таким образом, удается оперативно поддерживать температуру воздуха в помещении с точностью до 0,5 градуса. У меня это особого восторга не вызывает, поэтому планирую перегородки и капитальную стенку сделать из полнотелого кирпича. Кстати, традиционная кирпичная печь должна тоже существенно увеличить тепловую инерцию помещения просто в силу своей массы. О площади. Булерьян потребует примерно 1 кв. м, Инженер – 0,5 кв.м . Не существенно изменяется ситуация и при традиционной печи. Заглянем на сайт Кузнецова. Отопительно-варочная печь с малой плитой, с пищеварочной камерой ОВИК 12 имеет размеры 78х52 см, что меньше однотумбового письменного стола, и даже с учетом необходимых по пожарной безопасности расстояний, вполне может разместиться в не очень большой комнате. Теперь о цене. Булерьян будет стоить около 3000 грн, Инженер – около 6 000. Думаю, дымоход к ним обойдется порядка 4000 грн. Традиционная печка, - не знаю. Да, не очень дешево. Столько же, как и электроконвекторы, для всего дома. Но с другой стороны, а что делать, когда на улице мороз и нет электроэнергии? Во всяком случае за подвод газа, если это будет еще актуально через пару лет, придется заплатить в разы больше. Как и за надежное электроснабжение достаточной мощности. Понимаю, - для Вас дом начинается с печки. И Вам просто обидно за это благородное сооружение, которое вынужденно будет ютиться в такой хибаре как моя. Но что поделаешь, для меня это только спасательный круг на борту лодки, а не сама лодка, и тем более, не пароход.