yuragon

Повністю з вами згоден! Ситуація міняється дуже стрімко і наразі тяжко передбачити в який бік вона хитнеться найближчим часом. Сам мій пост був для того щоб спробувати згладити ефект про який ви писали - Предвзятость негативности (The negativity bias). Бо дехто тут спеціально вишукує всілякі "зради і махінації" (і там де вони дійсно є і там де просто невистачає потужностей розуму зрозуміти) і засирає тим всім ефір пробуючи зробити враження "що всьо плохо і ми всє умрьом", ще й потім жаліється на істерію в суспільстві.

Ахрана! Атмєна ))))) У ЄС не вважають необхідним третє щеплення від коронавірусу

Такі да - були б зайняті тими кому за 50. Я швиденько прикінув по тих числах зі статті і це десь більше ніж 2250 тяжких випадків. І чомусь мені здається що тяжкі випадки це не всі хто потрапив в лікарню, а ті хто потребує інтенсивної терапії в реанімаціях, з киснем. Тобто ми рахуємо ліжка в реанімаціях - оснастити пару тисяч додаткових таких місць це не така вже і тривіальна задача навіть для такої маленької країни як Ізраїль. Також ці числа що ми з вами рахуємо треба сміливо множити на якесь число (точного я не шукав) щоб отримати ліжка в лікарнях для не тяжкохворих (тобто для таких що ще не потребує реанімації, але вже потребує госпіталізації).

Це у вас голова не срабатує зрозуміти як визначається ефективність вакцини і ви придумуєте свій метод порівняння двох чисел - за цей місяць і за такий самий місяць рік тому.

Господи Боже Милосердний! Читайте все речення повністю і у вас не буде стільки сміття в голові )))) Ось це речення де ви недочитали: Те саме і з цією вашою цитатою Повністю речення звучить так Останній раз опускаюся до ваших дибільних аналогій з барбарисками. Уявіть собі що вам і мені роздали барбариски - вам 4, а мені 2. На цей момент у мене в 2 рази менше барбарисок ніж у вас (це типу невакциновані). Потім приходить Святий Миколай і дарує вам ще 24, а мені, за мою погану поведінку, всього 5 (це типу пройшла вакцинація). Тепер у мене в порівнянні з вами вже в 4 рази менше барбарисок (випереджуючи ваші запитання що вам ніпанятна звідки беруться ці числа і я махіную - пишу вам як я рахував (4+24)/(2+5)=4). Тобто в порівнянні з вами після приходу Миколая в мене стало в разим менше барбарисок, але і у мене і у вас їх стало більше. Якщо ви й це не зрозумієте то я вже навіть не знаю...

Думаю в такому випадку електричний просто буде гірше віддавати своє власне тепло від якого і постраждає.

Ану покажіть на числах з тої статті як у вас таке виходить - мені реально цікаво як )))) Тому що згідно з числами з тої статті лінк на яку ви дали - вакцинація суттєво, з 91,9 на 100 тис. до 13,6 на 100 тис. зменшує ймовірність тяжкого перебігу в категорії 50+. Знову якийсь брєд пишете.... Угу, якщо міряти ефективність вашим лічним методом.

Дехто точно ментально помирає пробуючи зрозуміти як рахується ефективність вакцини )))))

Моргніть правим оком два рази якщо вам хтось затис в тіскі тестикули і не дозволяє розглядати ефективність вакцини окремо в кожній віковій групі і вимагає щоб ви обов'язково все звалювали в одну купу.

Прочитав вдумчиво. Ні - не слєдуєт. Це ваше речення - абсолютний брєд. Проколовшись старікі покращили свої шанси не мати тяжкий перебіг з 91,9 на 100 тис. до 13,6 на 100 тис. Але в наведеному вище абзаці взагалі не про це говориться. Основна думка обчислень в тому абзаці це показати для 50- вакцинація працює краще (щодо попередження тяжких випадків) ніж для 50+. Якщо включати до невакцинованих і 12- то з одного боку ефективність для 50- буде менша, але з іншого боку ми не маємо права так робити бо в нас нема данних як вакцина діє на 12- зоб потім порівнювати це з 50+. Цей набір букв зібраних в якийь незв'язний дикий брєд я коментувати не буду. Зауважу хіба що з якого дива говорити про ефективність вакцини щодо смертності коли в наведеному абзаці ми маємо числа виключно щодо тяжкого перебігу. P.S. Так тримати! Антивакси мають відчувати свою ущєрбність через те що ви в їх рядах. ))))

Ще раз питаю - як виключення 12- з аналізу впливає на аналіз ефективності в групі 60+? Якщо можете то відповідайте чітко і з числами з тої статті яку ми розбирали вчора (де вам було незрозуміло звідки числа беруться), а не вашими абстрактними барбарисками.

Нічого не маю проти цих міркувань, але вони ніяк не стосуються аналізу ефективності вакцини так як порівняння йдуть за один і то самий період між вакцинованими і невакцинованими вмежах однієї вікової групи. Всі ваші міркування однаково стосуються і вакцинованих і невакцинованих. Ну і в мене було питання яким чином аналіз ефективності для 60+ міг бути спотворений внаслідок виключення з аналізу вікової групи до 12 років - на це питання ви взагалі ніяк не відповіли.

Ок, після такго я вже не буду відчувати угризєнія совісті від слів що зараз напишу)))) Як колись за мого студенства шуткували викладачі на кафедрі - "Не понимаю, какой интерес может представлять женщина для мужчины, если она не может взять интеграл?" Так і щодо вас - поки ви не осилите елементарні математичні операції і наприклад розвязування пропорції - ви не представляєте для мене інтерес як спвбесідник, а виключно як ціль для насмішок. P.S. Є ще варіант що ви так само затятий прихильник вакцин і просто граєте ідіота з вашими "разаблачєніями махінацій учьоних". Типу робите так що всі хто щиро виступають проти вакцин почували себе некомфортно через те що ви в їх компанії. Якщо це так - тоді знімаю перед вами шляпу!

Ви самі собі щось придумали і самі ж героїчно розоблачаєте. Поки у вас першою думкою в ситуації коли ви щось не зрозуміли буде думка що ви розкрили заговор і махінацію замість того щоб зробити якісь зусилля і спробувати зрозуміти - я не маю про що з вами говорити, реально втомився.

Блін, цей ваш конкретний прімєр це продукт вашої фантазії який не має нічого спільного з реальністю - я забембаюся всі ваші бредові ідеї разом з вами розбирати. Все - я все що міг то зробив, далі саменькі.

З останнього - читання графіка і нерозуміння як рахується банальна пропорція для визначення ефективності в окремій групі.

От як доберетесь то тоді і поговоримо.

Поясніть мені тупому яким чином виключення групи 12- з оцінки ефективності вакцини вплинула на оцінку ефективності в групі 60+?

Вибачте, але ви такий брєд написали що навіть нема бажання сідати його з вами розбирати і показуати вам чому то брєд (наприклад ви вперто ніяк не хочете прийняти той факт що інколи треба щось аналізувати виключно в межах одної групи і з завидним упорством продовжуєте все валити в одну кучу) бо як показала практика навіть після того як вам розтовкмачиш що ви помилялися в якомусь конкретному питанні - ви не робите ніяких висновків щодо самого принципу і продовжуєте генерувати новий брєд. Щодо цукерок - я вам відповів також аналогією про середню температуру в лікарні яка дуже добре ілюструє помилку яку ви постійно робите. Я думаю що я достатньо потратив зусиль і часу щоб допомогти вам - далі вже ваш вибір, пробувати зрозуміти чи генерувати брєд далі.

Якщо це не була агресія то вибачте що мені так показалося. Я ніби написав в попередньому пості що це тільки можливий гіпотетичний сценарій і я сам надіюся що він не реалізується, а тут відразу предьява про покажи статистику

Ви якось агресивно реагуєте навіть на спокійну дискусію. Я ж написв гіпотетичний варіант і чи він реалізується в житті це ще питання. Не хвилюйтесь так - ніхто вас не хоче образити просто по факту що ви щось написали. Ви висловили свою обгрунтовану думку, я так само описав певний нюанс який може внести свої корективи, а може і не внести - побачимо разом як воно буде насправді.

Бачу що і ви не докінця розумієте на що я вказав. Частина здорових людей після перенесення хвороби переходять в групу ризику. Плюс сам вірус змінюється і вже з тою самою дельтою молодші все частіше хворіють і то тяжко.

Таке питаєте - це ж очевидні речі. Ніхто просто так не відмовиться від того щоб відчувати себе розумнішим за натовп. Тільки ти зрозумів і побачив як там все змахіновано в цифрах, а решта тупі барани нічого не бачать і ведуться на махінації і вірять що їм кажуть з ящіка )))) Я наприклад вже не раз пояснював на пальцях пану Ігору де він помиляється коли думає що там щось сфальсифіковано в таблицях чи графіках - він навіть бувало що починав розуміти що конкретно в тому і тому випадку помилявся і там нема ніяких підтасовок. І що думаєте він робить після цього? Задумується над тим що може він і далі щось до кінця не розуміє і вакцина може всетаки бути достатньо ефективною? Дзуськи )))) - він просто йде й шукає наступну зраду і махінацію бо вже наперед переконаний що вакцина впринципі не може працювати і треба просто взяти і зловити тих махінаторів де вони ще щось підтасували ))))

Це якщо не буде довготривалих і небезпечних наслідків у тих хто перехворів не легко. Серед знайомих мені людей що перехворіли є випадки що людина лишається фактично інвалідом, на другий поверх по сходах не може вийти без перепочинку, і то в 40 років і вже пів року пройшло після одужання. Питання тільки в тому який відсоток буде таких. Може бути що ви й праві і таких в загальній кількості буде небагато, надіюся на це.

Постковідні наслідки їх і питати не будуть.