yuragon

Ну от ради інтересу глянув на ті відео і пошукав інформацію по одному з них де було вказано дату і місце - і на тобі, пишуть ЗМІ про ту подію, ніхто нічого не приховує: 'Unmute Us': Marchers Demand Return of Dutch Music Festivals Більш ніж впевнений що і решта +/- таке саме. Просто більшості населення цього шаріка якось пофіг на бузіння маргіналів, от і нема того всього в топ трендах в новинах. Вам просто ця тема "болить", тому так болісно сприймаєте факт що більшість іншої думки ніж ви.

Ви все якісь неадекватні правітєльства в приклад наводите - якісь США, Австралії, Європи різні і Кубу з Китаєм. Є ж нормальні, прогресивні, які піклуються про своїх людей і не визнають ніякі фейки типу вірусів і не проводять вакцинацію - таліби наприклад.

Блііін - ще раз кажу що це цифри зі скріна який дав нам пан Вомбат ))))

При тому для захисту самих невакцинованих, так як для них більші шанси мати тяжкий перебіг і смерть...

Офіциальна цифра так і народжується - в муках звітів зі статистикою, постійно уточнюючись після аналізу нових данних і так далі. Про офіційну смертність можна буде говорити після закінчення пандемії, а зараз це все в динаміці.

А я шо? То пан Вомбат скрін тої таблиці нам дав - його тяжко запідозрити в прихильності до вакцинації. 6% для дельти серед групи ризику - не така вже й неймовірна цифра.

Якщо всетаки цікаво вникнути в суть щоб зрозуміти - в Ізраїлі зараз абсолютно подібна ситуація, але Ізраїль показує деталізовану статистику по вакцинаціях, смертності і захворюваності. Там те саме - зараз в загальній сумі хворіє і помирає більше вакцинованих, але коли глянути розбиття по групах і у відносних числах на 100 тисяч то питань про ефективність вакцини нівкого не виникає. Ось лінк на дашбоард з купою графіків - там є все що ви хочете знати, але соромились запитати datadashboard.health.gov.il/COVID-19/general

Данниє єсть - пан Вомбат нам люб'язно їх надав - дивіться два пости вище.

Ясно що залишилось трохи невакцинованих - в пості вище ви навіть в пості пана Вомбата бачите на гірше вони переносять хворобу ніж вакциновані.

Вище пан Вомбат давав скрін таблиці №5 свіжого технічного звіту - там є окремими рядками захворюваність і смертність погрупована окремо по статусах вакцинації. Можете ознайомитись: Власне то було вкинуто паном Вомбатом як "сенсація" що в загальній сумі при меншій кількості захворювань вакцинованими померло їх суттєво більше. Але якщо глянути окремо на групу >50 стає зовсім невдобно - на ~33 тисячи хворих вакцинованих маємо ~650 смертей і на ~5 тисяч хворих невакцинованих маємо ~300 смертей. Пропорцію сам порахуєте? Дуже жаль що там немає точної цифри скільки всього було вакциновано людей в цій групі - маємо лише словесне твердження і "зангальновідомий факт" що 50+ група вакцинувалася в першу чергу і має достатньо високий відсоток покриття.

Якщо не отбрасуватт цифри, а вміти рахувати найпростіші пропорції то на прикладі того ж Ізраїлю я показував що в тому що "привітиє мрут больше потому что іх часть в общєствє больше" нема нічого сегсаційного - проста арифметика.

Та то не шедевр - автор в розпачі як ще пояснити очевидні речі.... Він наприклад навіть спробував взяти саму крайню ситуацію для ілюстрації: "Вот простой мысленный эксперимент: представьте, что каждый теперь полностью привит вакцинами против COVID-19, которые превосходны, но не могут спасти всех. Некоторые люди, зараженные коронавирусом, все равно умрут. И да, они могут быть при этом полностью вакцинированы. Но это вовсе не означает, что вакцины не эффективны в снижении смертности." В такому розкладі всі 100% хворих і померлих будуть вакциновані. Так само і при 0% вакцинованих всі хворі і померлі будуть невакциновані. А тепер побудуйте графік (я знаю що це ваш каньок ) так щоб з'єднати ті дві крайні точки прямою (в реальності там звичайно не пряма, але це не суттєво для ілюстрації самої суті). І дивлячись на графік вас осінить просвітління - чим більше буде вакцинованих загалом тим більше вони будуть займати у відсотках серед хворих і померлих. Дєрзайте, я вірю в вас! У вас точно все вийде!

Там для тих кому нєпонятно - прямим текстом (не цифрами, а буквами) пише чому саме так: "Учитывая стратегию вакцинации Великобритании (вакцинация пожилых, прежде всего уязвимых людей), можно ожидать, что большое число людей, умирающих от COVID-19, были вакцинированы. И это именно то, что мы видим в данных." Бачу що ви вже не тільки цифри атбрасуєте, а й букви ))))

Нда... Навіть аналогія з шаріками і ситом вам недопомогла... Сумно.

Опа на - ви пропагуєте вакцинацію??? Нічогособі, а пан Сергій навіть лайкає вашу пропаганду )))) Чи ви не читали статтю лінк на яку кинули? Бо там якраз саме те розжовується що я пану Вомбату пояснював коли він кидав "сенсаційну" інформацію що в Ізраїлі і в Британії в абсолютних цифрах вакциновані помирають більше. Але признаю - в цій статті вже на стільки це розжовується такими простими і примітивними аналогіями з кульками і ситом, що навіть ті що атбрасує цифри мали б зрозуміти. І ви походу нарешті зрозуміли і почали пропагувати вакцинацію - з чим я вас щиро і вітаю!

Правильно я розумію що ви взяли опікунство над всіма дітьми, батьки яких померли від ковіду невакцинованими бо повелися на Ваші провокації що перехворіти на ковід це здорово, безпечно і весело?

Судячи з того що ви регулярно сюди постаєте Стахіва і решта... там уже й так його по самі вінця ))))

Добре, даю останню підказку, яка розмірність значень на осі ординат?

Ви бачу так само графік не можете прочитати.... Є така приказка на зазіхідній Україні - "Наробив москаль техніки, а ти, лемку, є…(мучся)" )))))

Так він і росте, просто ви того не помічаєте на малюнку ))))) Самі догадаєтесь чому? Даю вам ще одну спробу роздуплити той графік - ще раз уважно повтикайте на нього і доложіть де ви протупили цього разу ))))

Блін, ви ще не вкурили той графік ))))) Кількість виздоровівших там кумулятивна, сума від самого початку епідемії, я ж про це писав вам раніше, але бачу ви не чітаєте що вам пишуть і далі живете своїми фантазіями )))))

Прошу дуже навести цифри скільки хворіє і помирає на 100 тисяч в різних вікових групах серед вакцинованих і невакцинованих. Якщо більше серед вакцинованих - так, погоджуюся що вакцина неефективна, якщо серед невакцинованих - то це означає що без попередньої компанії вакцинації зараз могла б бути жопа в рази більша. Ваше припущення що саме вакцина збільшила захворюваність взагальному по країні було спростоване рядом країн де після вакцинації достатньо великої частини населення не відбулося ніякого спалаху - ви просто відкинули ці приклади бо вам вони не сподобалися, а лишили тільки ті що підтверджують вашу думку. Це несерйозно.

Так, зменшилась, при інших рівних умовах різниця між вакцинованими і невакцинованими очевидна - вакциновані хворіють і помирають менше. Ні, я не троль - я пробую донести вам що неможна просто так брати і звалювати все в кучу. Наприклад просте порівняння влоб серпня 21-го року з серпнем 20-го некоректне бо різниця не тільки в вакцинації, а й інших факторах які можуть дуже сильно впливати на кінцеві цифри. А порівнювати окрему вікову групу щодо вакцинований/невакцинований в одній і тій самій країні більш коректно, хоча й там можуть бути нюанси.

Єслі атбросіть цифри © Нема такого факту. Є факт ефективності вакцини по всіх групах, і по зменшенню захворюваності і по тим більше зменшенню смертності. Ще раз повторюю - не можна мішати в купу дві вікові групи одна з яких майже повністю вакцинована і є групою ризику маючи максимальну кількість ускладнень і смертей, і групу молодих які найменше покриті вакцинацією і найлегше переносять хворобу. Окремо в кожній групі вакцина показує ефективність, але якщо просто тупо просумувати ці показники то результат невалідний через різницю в кількості людей в цих групах. Ще раз повторюю - порівнюйте не абсолютні числа, а відносні на 100 тисч окремо по групах. Більше я вже не маю що сказати. Далі все в ваших руках як ви прочитаєте цифри з графіками і які висновки зробите.

Я вище наводив графіки по Ізраїлю - неможна узагальнювати все населення. Наприклад помирають переважно 60+, а вони на 90% вакциновані - якщо глянути на статистику на 100 тисяч то видно що смертність невакцинованих в цій групі в рази вища ніж в вакцинованих.