TaurosRMK

Ну не знаю, як на мене то коридор може бути переточним, а не вільня, хіба що це вітальня яка об'єднана з кухнею, типу студія, але тоді це просто одне велике приміщення з зонами. Звичайно все від планування залежить, можливо спальні від вітальні віддлені, або вітальня десь в куті будинку, куди повітря на піде, а наоборот буде звідти витягуватися через щілини. Різні ситуації бувають, але думаю що всюди має бути точка подачі/забору повітря, тільки коридор можна упустити. Щось я запутався... якщо в спальні буде подаватися по 30 кубів на людину, нехай 120 кубів на 4х людей. На витяжці є кухня, великий санвузол, малий санвузол, кладова, як ці 120 кубів розділити між цими приміщеннями? Якщо на кухню мало б бути 60-90 кубів в залежності від типу плити, у великий санвузол 50-60, вже 120-150 кубів нема, а два приміщення без витяжки залишаться і вітальня без притоку, хоча може там якийсь повітрообмін буде, але не повноцінний як з анемостатом. А розділяти 120 кубів між чотирма витяжними приміщеннями порівну якось не логічно виглядає.

Це напевно для професіоналів, де є відповідні пристрої для замірів і коли важлива висока точність. Чи велика різниця буде, якщо робити заміри на фасадній решітці при -5С і при +15С? Щось я думаю там не буде різниці 25-50%, а значно менше.

1 спальня, 1 вітальня і 2 дитячих, нехай 2 дорослих + 2 дітей проживають, подавати всього 30х4=120 кубів? І куди їх подавати, по 30 в дитячі і 60 в спальню, а вітальня 0 кубів? А якщо зайдете у вітальню всі четверо, то там вже потрібно 120 кубів. І якщо це не супер розумна система з купою датчиків і дросель-клапанів з приводами, яка подає повітря туди, куди потрібно, то 120 кубами тут не обійтися. А з іншого боку, якщо в домі великий санвузол, малий санвузол, кухня, гардеробна, технічна кімната, то тут також 120 кубів зовсім мало. По 30 кубів на людину це більше для притоку, але потрібно враховувати не тільки це, а ще відштовхуватися від витяжки, де цих 120 кубів може бути мало і все одно прийдеться добавляти на приток, щоб був баланс.

Там в людини колекторна розводка флексівентом, я з нею не знакомий, але думаю якщо в колектор зайде 100 кубів, то це плюс-мінус рівномірно розділиться між 5 кімнатами по 20 кубів, тому що на малих обертах опору мійже не буде. Хоча в трійниковій розводці напевно так само буде, 80-100 кубів особливого напору не зроблять і майже рівномірно розділяться між кімнатами. На великих обертах ситуація інша.

І який сенс цієї процедури? Щоб знати який об'єм видає система замір робиться на решітці на фасаді. Якщо закрити всі анемостати крім одного (першого), то система видасть х кубів, але якщо відкрити останній, а перший закрити, то вже не буде х кубів, а буде більше або менше, тому що опори різні.

Вчора на одному сайті побачив опис сенсорів, написано що виробник розділяє сенсори в лінійці на рівні типу базовий, середній, високоефективний. В них кожної серії є декілька моделей, мабудь це один і той же сенсор, тільки які самі кращі попадають в перший сорт, інші в нижчий сорт і тд... і моделі SHTх0 це фактично з самими поганими показниками, але допустимими як для сенсорів. Але по характеристиках там різниці не сильно великі, в них похибки не дуже відрізняються між сенсорами. А от SHT8х в них тільки 85 і 81, можливо допилили сенсори, що немає поганих варіантів в цій лінійці. І чому ця інформація попадається коли сенсор вже на руках ))) Треба було брати SHTх5. Але вже хай буде, замовив дві солі, протестую ще з ними і відкалібрую. Буде 3 точки, подивлюся яка похибка на низькій вологості і далі буде видно що з тим сенсором робити, викинути чи відкалібрувати і користуватися.

Тут в описі сенсорів написано що є автокалібрування. Не зрозуміло чи це копіпаст опису інших сенсорів, чи все ж таки є автокалібрування. Якщо воно є, то цікаво як працює і що для цього потрібно зробити. Наче в сенсорів СО2 є автокалібрування, але справи з ними немав, тому не знаю який там принцип. Інформацію поки ніякої не знайшов. В даташиті згадується таке, що показники можуть поплисти при екстримальних умовах, але потім можуть відновитися.

Завжди є можливість замовити кастомний фільтр-бокс і комплект фільтрів відповідної площі 🙂 Немає це значить немає в продажу, чи просто немає ефекту від них?

Ще один щасливий власник цієї моделі 🙂

Тут навіть можна підправити калібрування сенсору під час роботи вентиляції, якщо орієнтуватися на калькулятор Zern, там розраховуються значення температури і вологості. Маючи з кожної сторони теплообмінника датчик температури, брати значення вологості вулиці і можна вирахувати точніть показів сенсора у витяжному каналі. Але це знову той випадок, коли є багато часу на розрахунки 😄

Бачу ви записували похибку саму у відсотковому значенні показників, а виробники вказують у %RH. Тобто у випадку того ж BME похибка всього 0.2% і 1.3%, і у сяомішних на низах 16-18% виглядає страшно, а фактично похибка 6-7% всього. Після калібрування сенсори показують однакові показники в одному середовищі? BME для вентиляції використовуєте? Я от думаю що все ж таки не роблю якусь супер розумну вентиляцію, де показники температури/вологості мають бути точними на 100%, навіть якщо буде похибка 2-3%, то нічого страшного не станеться, підійде і такий варіант. Спочатку взагалі не думав про датчик вологості, але вже взяв, то хай буде, кріплення під датчик зроблю, а коли відкалібрую тоді і поставлю на своє місце. Це коли є багато вільного часу і немає чим зайнятися, тоді можна займатися експериментами і відкалібрувати досить точно. Зараз трохи не до того, тому поки що відкладу ці датчики в сторону. Пріоритетніше вентиляцію переробити, якраз погода гарна щоб на горищі працювати. Це по корпусу пару деталей, а саме датчики закріпити в середині, і можна переходити до підготовки місця під корпус.

А хіба при різній вологості (на низькій і високій) похибка може бути різною? Я думав вона на всьому діапазоні буде однакова. Можливий такий варіант, якщо при високій вологості похибка +10%, то при низькій може бути -10%, і десь по середині буде співпадати? Хоча по скріншоту видно що одні сенсори при високій вологості показують точні покази, а інші при низькій. Весело це все. А тим часом датчик Xiaomi простояв в банці 11 годин, вологість вирівнялася на позначці 75% (десятих не показує) і температура +23.5C, а SHT30 показує 84% і +23.6С, похибка +9% по вологості. На скріншоті які це сенсори, ті що чотири внизу списку? Білі це такі з екраном як в мене на фото вище? Якщо так, то виглядає що вони досить точні.

До речі, якщо з сіллю має бути ~75.3% вологість при +24С, а сенсор показує ~83.5-83.7%, виходить різниця ~8.3%. І якщо подивитися на фото, там де датчики знаходилися в кімнаті, то по датчиках Xiaomi було 45%, а SHT30 показував ~53%, що якраз практично та сама різниця що зараз показує експеримент. Можна сказати що датчики Xiaomi досить точно показують дані. І тут напрошується швидкий тест, взяти датчик Xiaomi за референс і зробити заміри вологості SHT30 в декількох точках, щоб мати приблизну картину. Думаю такого калібрування для моїх цілей цілком вистачить. Хм... 🤔 Помістив датчик Xiaomi в банку, хай ночує там, подивлюся на ранок 😄 На скільки мені вдалося розгледіти, там наче сенсор Sensirion SH4x, завтра попробую сфотогравуфати при нормальному освітленні.

Бачив цей сайт, подивлюся, може продовжу експеримент. Але питання все рівно не зрозуміле, що далі робити, от буде показник при реальних 75% і 7%, просто в коді esphome записати залежність реальних і фактичних показників, і на тому все, чи ще якісь додаткові прибори потрібні? Ех, можливо китайці продають такі сенсори, а можливо мені просто пощастило зловити один на тисячу 😄 --- Вчора переглядав даташити сенсорів різних виробників, там згадується наступне, що сенсор можна відновити до заводського калібрування. Тільки не зрозуміло чи потрібно обидва пунки виконати по черзі, чи якийсь з двох, підозрюю що все ж таки обидва. І що в результаті буде, сенсор скине поточні показники до заводських, чи потрібно це якось "зашити" в сенсор? Поки не розумію цього. Наче варіант з "сольовою" банкою підходить під другий пункт, температура близько +23.5С і вологість мала б бути десь 75.4%, хоча може тут потрібно реально більше, а не всього на 0.4-0.5%. Якщо ще другий пункт можна якось придумати вдома, то перший вигладає складнішим. Тут потрібно включати якийсь нагрівач який буде підтримувати температуру +80-85С і шукати місце де низька вологість, наче висока температура має висушити повітря кругом нагрівача. Чи ставити сенсор в духову шафу на температуру 80С, але є підозки що кабель поплавиться )) Якісь не прості експерименти, напевно більше часу і ресурсів потребують, ніж просто змиритися з тим, що попався сенсор не точний. Поки не знаю чи варто цим всім заморочуватися, чи відкласти до моменту коли буде бажання і час, тому що зараз трохи не до того, та й датчик не такий критичний що не можна без нього обійтися. В крайньому випадку можна використати GY-21 (HTU21), який виявився більш точним, 71.1% на даний час, 4% не така велика похибка.

Поки сенсор в банці, залишу навіть до завтра, хай стоїть, але думаю нічого не зміниться в показниках. Шукати іншу сіль для низької вологості поки немаю бажання, все ж таки це більш специфічні солі, просто в магазині чи на вагу їх напевно не купити. Тому поки обійдуся замірами з кухонною сіллю. Які дії мають бути дільше? Просто записати похибку в коді ESPHome і хай буде? Орієнтуватися на то, що в сольовому розчині має бути ~75%, а показує 83%, то можна зробити зміщення на цих 8% і миритися з цим. Можна задати лінійну залежність, але потрібно як мінімум два показники, а є тільки один для високої вологості. Або простіше замовити інший сенсор, може в того показники будуть більш близькі до референсних. Просто дуже дивно чому аж така велика похибка. Наче виробник вказує маскимум 4.5%, а тут аж 8%.

Пройшло 3 години, поки що можна сказати що сенсор все ж таки трохи бреше в більшу сторону. Вологість по SHT30 тримається на позначці 83.7% ±0.3%, HTU21 - 71.2% ±0.3%. По даташиту похибка ±2%, максимум ±4.5% на діапазоні 10-90%. А по факту вигладає на 8-8.5% різниці. У HTU21 показники більш близькі до реальності.

Тому що температура в приміщенні також коливається, особливо за ніч, коли котел не гріє, а працює по програматору, якщо температура падає, то включається котел і гріє до певної температури, відповідно температура повітря в кімнаті змінюється, а через пластиковий контейнер ці зміни також передаються. Ну я ж згадував вище, без міні лабораторії в домашніх умовах ))) То сіль відбірну потрібно, то виміряти кількість солі і води, то вода спеціальна, то температурні умови... В наявності тільки сіль кухонна, інших солей для низьких вологостей немає, їх ще шукати потрібно. Так що поки з однією точкою розібратися. --- Якось так, залишаю до вечора, подивлюся через 6-8 годин.

Якось так, за 14 годин SHT30 показує 83% / +24С, HTU21 - 71% / +23.7С, і що дивно, дешевий датчик з екраном показує 83% / +23.8С, що практично рівно SHT30. При кімнатному повітрі датчик з екраном показував приблизно однакові показники з датчиками Xiaomi, а SHT30 на 9% більше по вологості, а от в контейнері з сіллю показники вирівнялися. GY-21 (HTU21) зберіг різницю по відношенню до SHT30 що в контейнері, що при кімнатному повітрі. Зовсім не зрозуміло що не так... В одному середовищі показники рівні, в іншому відрізняються. Попробую зараз меншу ємність взяти і повторити.

В контейнері тільки сенсори, ESP поза контейнером. Поки так хай стоїть до ранку, завтра буде видно що з того вийшло. В моєму випадку сіль дрібного помолу, яка була на кухні, не йодована, без домішок (принаймні на упаковці нічого про це не вказано, просто сіль). Розчин не прозорий, просто на фото не видно, тому що тара білого кольору, сіль логічно також біла, тому її не видно. По кількості на око сипав, в тій тарі шар солі приблизно 7-8мм по всій площі тари. Почекаю вже до завтра, можливо повторю з меншою тарою. Мають бути скляні баночки від дитячих пюре, здаєтсья по 80 грам, думаю підійдуть. На даний час пройшло майже 3.5 години, показники вологості по SHT30 приблизно на 1.5 години виросли до 82.2%, потім трохи знизилися до 81.6% (зміна температури в приміщенні) і зараз вернулися на позначку 82.1%.

Та нормально виглядає 🤣 Взяв харчовий контейнер, помістив туди невелику тару в яку насипав солі і змішав з водою, вийшла густа каша. Закріпив два сенсори до контейнера на зелену ізоленту (напевно треба було синьою, забув). Кришку від контейнеру не використовував, тому що вона не закриється через провід від сенсора, тому накрив контейнер одноразовим пакетом, який навколо контейнера обмотав скотчем, щоб було герметично. Сенсори не торкаються ні стінок, ні пакета зверху. На тому все.

Процес пішов, помістив в контейнер 2 датчики (GY-21 та SHT30), а також дешевий китайський з екранчиком, щоб було для порівняння. Пройшло зовсім небагато щоб про щось говорити, але SHT30 показує 80.5%, GY-21 - 67.3%, і трохи ще росте по 0.1%. Температура приблизно однакова на обох сенсорах, +24.4С / +24.2С відповідно. Датчик з екраном показує 74% і +24.1С, дуже цікаво 🤣 Чекаю до ранку. На алі у продавця в описі вказано таке, виходить якщо провести таку процедуру, то сенсор автокалібрується чи як? Ця процедура з сіллю наче підходить під другу умову, вологість 75% і температура +24С. Написав продавцю, подивлюся що відпише.

До речі, є ще датчик GY-21 з сенсором HTU21, підключив, той взагалі показував на 6-7% нижчу вологість від датчиків Xiaomi, а в порівнянні з SHT30 різниця вже 15%. Цікаво, дуже цікаво 🧐

Зрозуміло, попробую розібратися з цим і зробити тест. За ніч прогнозовано нічого не змінилися, лише видно що сенсори реагують однаково, тільки різні показники видають. У SHT30 є функція підігріву сенсору, включив її і значення по вологості більш-менш вирівнялися, але в такому випадку температуру показує +26С, тому що сенсор гріється. Також для порівняння поставив SHT30 і Xiaomi на компютерний корпус зверху, там є вентилятор, який видуває з корпусу. Включив його на максимум і в той момент показники по вологості вирівнялися, а по температурі наоборот різниця збільшилася. Але це напевно через те, що Xiaomi в закритому корпусі, а SHT30 відкритий і обдувається краще. Зменшував оберти вентилятора і вологість по SHT30 збільшувалася. Мабудь це обдування сенсору якраз прирівнялося до функції підігріву, тому що з компютера дуло десь +29С.

Калібрування/перевірка сенсора температури і вологості (без створення міні лабораторії 😁). Маю SHT30 в такому корпусі, планую його вмонтувати перед теплообмінником на витяжці, щоб моніторити вологість витяжного повітря. За контроль температури в цій самій точці буде відповідати сенсор РТ1000, так що SHT30 брався тільки для моніторингу вологості. Підключив сьогодні до ESP D1 Mini і побачив що показники з кімнатним датчиком трохи відрізняються. Датчик Xiaomi (той що білий з екраном) звичайно не можна приймати за еталон, але тим не менше різниця є. Подумав внормується через деякий час, тому що підключав в іншому місці, але поки що ні, показники відрізняються. Взяв ще один датчик Xiaomi і один дешевий, поставив всі датчики в одному місці, це приблизно на висоті 1.5 м від підлоги. Через деякий час показники датчиків Xiaomi практично вирівнялися, показники чорного датчика також дуже близькі, а от SHT30 практично без змін, показує трохи інші результати. Показники вологості відрізняються приблизно на 9% в більшу сторону, а температура приблизно на 0.4-0.5С більша, що не так критично і можна списати на похибку всіх датчиків. За півтора години різниця по вологості збірігалася на тому ж рівні. З вологістю щось не то, а як впевнитися які з датчиків показують найбільш точніші показники поки не знаю. Тому тут потрібно якось це перевірити, щоб впевнитися у вірності показників SHT30, чи то він так багато бреше, чи може то всі інші датчики брешуть. Не так критично було б при різниці в 2-3%, але 9% то вже трохи багато і якщо ці показники на стільки більші від реальних, то тоді щось потрібно думати, чи інший датчик замовити, чи коригувати цей додавши похибку в коді. Можливо сенсор має "прогрітися" і через деякий час показники будуть точніші? Залишу поки на ніч, подивлюся що буде.

Скільки штук є? Працюють 24/7, якісь розумні чи просто включив і працює без перестану?