Утепление (для споров о паропроницаемости есть отдельная тема, раздаются штрафы)

[Hans]

Пытаюсь таки понять у кого и за счет чего в отопительный сезон в квартире чрезмерно влажно?

 

За счет грязных животных - человеков. Дышат, понимашь ли они. Влагу испаряют, негодяи.

[Greyglass]

За счет грязных животных - человеков. Дышат, понимашь ли они. Влагу испаряют, негодяи.

 

И все тоннами, тоннами, а вентиляция забита... :D

[Ugushka]

За счет грязных животных - человеков. Дышат, понимашь ли они. Влагу испаряют, негодяи.

У вас дома есть гигрометр? Вы думаете, вы способны надышать больше, чем высушить система отопления? Я вчера всю квартиру из парогенератора поливала полчаса паром, открыла везде краны с горячей водой и выключила вытяжки. Развесила кругом махровые мокрые полотенца, включила на ночь влагогенератор. Вечером было 55%.. утром осталось 30.. Полотенца сухие. Что хорошо чувствуется, так это сухость кожи и пересущенность слизистых.

Чего я еще больше не понимаю, так это данные о влажности за бортом. Гидрометеоцентры уверяют, что влажность в городе сейчас (мороз) около 80%. Самое нтересное, чт ов Якутске при -35 влажность более 90%. Гигрометры говорят о более низких данных влажности. Мало того, открывая в квартире окна, влажность воздуха в ней снижается еще сильнее.

При этом вытяжки существуют только на кухне и в ванной, а паркет в отопительный сезон рассыхается так, что, боюсь, мне не надышать так сильно, чтобы он ссохся обратно

[Evgent]

Какие специалисты? Понимаете, что-бы судить о чем то нужно понимать что именно вам говорят. Да, вполне возможно что в доме где помещение греется конвекторами с температурой 80 градусов 30% тепла, а может быть даже и более улетает в трубу. Только вместо того что-бы лечить последствия (делать рекуперацию) надо лечить причину. И именно поэтому я обратил ваше внимание на правильную систему отопления. Если захотите - посчитайте сколько требуется энергии что-бы нагреть уличный воздух до температуры +20 градусов во всем помещении. Будете удивлены.

 

Греть уличный воздух не собираюсь, для этого и хочу поставить рекуператор. Вот ваша система с трубами отопления в стенах и обогревом излучением будет греть, как мне кажется, не только комнату, а и воздух возле внешних стен с наружи!

[levoved]

Ну как сказать! Я своими глазами это видел у товарища в Киеве. Конечно это было в очень холодную зиму. Влага то через щели проходить будет однозначно, вопрос только в ее количестве, а сделать доп. зазор в 1-2 мм. дополнительных денег почти не стоит. Зато так спокойнее будет!

 

Может щели в палец были? Что ж тогда будет с несчастнытм облицовочным кирпичем если вся влага будет выходить и не натыкаться на пути на паробарьер-утеплитель?

[levoved]

Да здрасьте, я же написал почему помощник!!!

 

Потому, что будет влагу в естественную вентиляцию вытеснять?

[Greyglass]

Не просто влажность, а относительная влажность. Тоесть влажность 80% на улице при -20 это влажность 20% в комнате при +20

[levoved]

Пытаюсь таки понять у кого и за счет чего в отопительный сезон в квартире чрезмерно влажно?

Я тоже, но все почему-то повально борются с влажностью и точкой россы, как ее следствием.

[Greyglass]

Греть уличный воздух не собираюсь, для этого и хочу поставить рекуператор. Вот ваша система с трубами отопления в стенах и обогревом излучением будет греть, как мне кажется, не только комнату, а и воздух возле внешних стен с наружи!

 

Я не говорил о трубах в стенах, достаточно теплых полов. Отопление в стенах воздух возле наружных стен греть не будет, потому что стена под теплоизоляцией.

[Hans]

У вас дома есть гигрометр? Вы думаете, вы способны надышать больше, чем высушить система отопления? Я вчера всю квартиру из парогенератора поливала полчаса паром, открыла везде краны с горячей водой и выключила вытяжки. Развесила кругом махровые мокрые полотенца, включила на ночь влагогенератор. Вечером было 55%.. утром осталось 30.. Полотенца сухие. Что хорошо чувствуется, так это сухость кожи и пересущенность слизистых.

Чего я еще больше не понимаю, так это данные о влажности за бортом. Гидрометеоцентры уверяют, что влажность в городе сейчас (мороз) около 80%. Самое нтересное, чт ов Якутске при -35 влажность более 90%. Гигрометры говорят о более низких данных влажности. Мало того, открывая в квартире окна, влажность воздуха в ней снижается еще сильнее.

 

Зачем вы со мной спорите? Стройте, как хотите. Возник вопрос - я предложил ответ. А прежде чем тыкать гигрометром, лучше вспомните школьный курс физики, там говорилось о том, что такое относительная влажность и как она меняется с изменением температуры.

[Greyglass]

Потому, что будет влагу в естественную вентиляцию вытеснять?

 

Потому что организует нормальный поток воздуха, который будет уносить с собой как углекислоту так и влагу.

[Ugushka]

Не просто влажность, а относительная влажность. Тоесть влажность 80% на улице при -20 это влажность 20% в комнате при +20

 

То есть, неувлажненный воздух, поступающий к вам морозным днем с улицы через клапаны в окнах высушит вашу +20-градусную квартиру до состояния 20% ... Нет?

[Greyglass]

Зачем вы со мной спорите? Стройте, как хотите. Возник вопрос - я предложил ответ. А прежде чем тыкать гигрометром, лучше вспомните школьный курс физики, там говорилось о том, что такое относительная влажность и как она меняется с изменением температуры.

 

Основным было то что человек не может произвести такого количества влаги, которое не вышло бы через исправную вентиляцию.

[Greyglass]

То есть, неувлажненный воздух, поступающий к вам морозным днем с улицы через клапаны в окнах высушит вашу +20-градусную квартиру до состояния 20% ... Нет?

 

Ничего он сушить не будет. В условиях комнаты уличный воздух будет иметь (к примеру) относ. влажность 20%. Найдите определение относ. влажности в конце концов.

[Ugushka]

Ничего он сушить не будет. В условиях комнаты уличный воздух будет иметь (к примеру) относ. влажность 20%. Найдите определение относ. влажности в конце концов.

Уже пошла искать.

Только все равно реальная жизнь показывает, что, открывая окно, я пересушиваю квартиру

[Hans]

Ничего он сушить не будет. В условиях комнаты уличный воздух будет иметь (к примеру) относ. влажность 20%. Найдите определение относ. влажности в конце концов.

 

Конечно, высушит. Наружный воздух с температурой -20 и влажностью 80% войдет в помещение и при нагреве до +20 он становится более сухим. И поэтому высушивает кожу и другие части тела и предметов.

[Greyglass]

Уже пошла искать.

Только все равно реальная жизнь показывает, что, открывая окно, я пересушиваю квартиру

 

Так и есть. Разберитесь. Сами поймете.

[Greyglass]

Конечно, высушит. Наружный воздух с температурой -20 и влажностью 80% войдет в помещение и при нагреве до +20 он становится более сухим. И поэтому высушивает кожу и другие части тела и предметов.

 

Блин, он не может стать более сухим!!! Количество влаги в нем НЕ ИЗМЕНИТСЯ!!! Изменится только его ОТНОСИТЕЛЬНАЯ влажность. Он сухой ИЗНАЧАЛЬНО.

[Ugushka]

Блин, он не может стать более сухим!!! Количество влаги в нем НЕ ИЗМЕНИТСЯ!!! Изменится только его ОТНОСИТЕЛЬНАЯ влажность. Он сухой ИЗНАЧАЛЬНО.

 

Не нервничайте. мы уже поняли вопрос относительности.

У меня вопрос в другом: насколько нужны в жилых комнатах вытяжные отверстия? В стандартных квартирах таких приспособлений нет и проблем с сыростью ни разу не наблюдала.

[Greyglass]

Не нервничайте. мы уже поняли вопрос относительности.

У меня вопрос в другом: насколько нужны в жилых комнатах вытяжные отверстия? В стандартных квартирах таких приспособлений нет и проблем с сыростью ни разу не наблюдала.

 

Проблема не с сыростью. Проблема с вентиляцией. Углекислота это пострашнее чем сырость. Лично мое мнение что вытяжка должна быть в каждой комнате. Мои друзья тоже так строятся. И я не вижу проблемы сделать также. Минусов у вытяжки нет никаких, поток регулируется автоматическим клапаном. Минимум затрат и отличная система.

[Evgent]

Я не говорил о трубах в стенах, достаточно теплых полов. Отопление в стенах воздух возле наружных стен греть не будет, потому что стена под теплоизоляцией.

 

Так Вы же говорите о передаче тепла излучением, причем здесь теплоизоляция? Она от излучения, насколько я знаю, не спасает!

[Greyglass]

Так Вы же говорите о передаче тепла излучением, причем здесь теплоизоляция? Она от излучения, насколько я знаю, не спасает!

 

Мда. А можно узнать, что именно в стене в которой замурована труба отопления будет излучать? И заодно от чего зависит излучение.

 

PS Кстати кто сомневается что теплоизоляция (как и кирпич) является НЕ прозрачной для теплового излучения, пусть возьмет кусок пенопласта и под ним позагорает. О результатах - отпишите.

[Ugushka]

To Evgent: смотрите, какую нам гадкую статью подсунули... ужасТЬ! www.dekor-str.ru/polistirol

[Evgent]

Мда. А можно узнать, что именно в стене в которой замурована труба отопления будет излучать? И заодно от чего зависит излучение.

 

PS Кстати кто сомневается что теплоизоляция (как и кирпич) является НЕ прозрачной для теплового излучения, пусть возьмет кусок пенопласта и под ним позагорает. О результатах - отпишите.

 

1. Это Вы, а не я тут на всех ветках писали, что правильным является не конвективное отопление, а отопление тепловым излучением!

2. Может быть я для Вас сделаю октрытие, но загорают не под тепловым излучением!

[Evgent]

To Evgent: смотрите, какую нам гадкую статью подсунули... ужасТЬ! www.dekor-str.ru/polistirol

 

Обычный черный PR со стороны производителя и продавца пенобетона на конкурентов. Причем бездарная статья, которую даже комментировать не хочется. Это когда недостатки ПСБ-С атоматически пытаются распространить на XPS. Такого дерьма в инете хоть завались. Там ведь просто тупые утверждения якобы результатов якобы экспериментов. А кто проводил эти эксперименты? По какой методике? С каким материалом? Чего например стоит утверждение, что тепловые характеристики меняются при выходе одних газов из пор и замене их на другие! ПОЛНЫЙ БРЕД. Это ж как может выйти газ из пор XPS? Там ведь закрытая пористая структура? Не обращате внимания на эту чушь!