Austroflamm Club :)

[Воля]

Проблему конденсации влаги можно решить, я думаю, сделав забор воздуха к топке не с улицы, а, например, из котельной, если это возможно. Тогда воздух будет более теплый и не будет излишне охлаждать стенки топки и на самой трубе подводки не будет конденсата.

"Оригинальное" решение.

Может, воздух для топки пропускать для подогрева через специальный калорифер?

Мы итак скрипя сердце продолбили воздуховод на улицу.

Мало того, идущий от наружной стены к топке воздуховод напрочь испортил первоначальный дизайн гостинной.

Отчасти из-за этого воздуховода мы сейчас не делаем обудову, пытаясь "обыграть" дизайном эту уродливую конструкцию, занимающую весь угол комнаты.

 

А Вы еще предлагаете раздолбить весь дом, проводя этот воздуховод в котельную?

 

Если бы рекламисты, расхваливатели, производители и продавцы топок написали, что топку нужно завернуть в пуховое одеяло, и носить на руках, то мы бы ее в жизни не купили.

[Я-Оксана]

Ув. Воля! Внимательно слежу за развитием решения Вашей проблемы. У нас сейчас ведутся отделочные работы, поэтому камин накрыт, и топить его нет возможности. Как только снова растопим, отпишусь.

Рассматриваю вариант переделки подачи воздуха - уличный заменить на воздух с веренды.

Вам удачи!

[Воля]

Поскольку история с запуском топки в беспроблемную эксплуатацию затягивается, полез в бумажки к топке.

Часто так было, берешься вроде за плевое дело, а начинаешь тянуть ниточку, и на свет вылазит все больше и бельше.

Как-то забыл, что в комплекте с топкой поступило не только немецкоязычное руководство по эксплуатации топки, но и инструкция по монтажу топки - тоже на немецком языке.

Вот фото этих документов.

 

Здесь за последние дни продавцы топок очень сильно заостряли внимание на техническую грамотность пользователя топки, требовали тщательного изучения инструкций.

 

А как же пользователь может изучить инструкцию, к примеру, на немецком языке?

Я немецким не владею.

Поэтому мне немецкоязычная инструкция по монтажу - что рыбе зонтик.

 

Прошу Каминофф сначала выслать мне на электронную почту русскоязычный вариант инструкции по монтажу, а потом, при встрече, выдать русскоязычные с нормально читаемыми картинками/рисунками/таблицами бумажные варианты как инструкции по монтажу, так и руководства по эксплуатации.

 

Я при вопросах по поводу топки не обязан бегать к компьютеру, а хочу взять с полки бумажные варианты, и в удобном месте прочитать.

 

Также, в связи с нынешними вопросами, возник вопрос о умажной гарантии в виде нормально оформленного документа - гарантийного талона.

Ясное дело, что у меня есть товарные чеки, но, раз уж мы говорим в теме "Авмтрофламм клаб" о фирменном стиле Австрофламм - то и такой важный документ, как гарантия, должен иметь вид не задрипанной бумажки, а документа международного производителя топок высокого класса.

 

Так что прошу выдать мне гарантийный талон с указанием всей информации, которая в нем должна содержаться.

[Воля]

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1922874&postcount=498

Последнее фото монтажа - видно как по стенкам чугунной футеровки стекает конденсат...

Все думаю об этом фото с конденсатом.

 

Различия моей топки, и указанной на фото - в месте подачи воздуха.

У топки на фото уличный холодный воздух подается сверху.

Возможно, поэтому конденсат течет по футеровке вниз, и хорошо виден невооруженным глазом.

 

У моей топки подвод уличного воздуха - снизу, под футеровкой.

Если там и образуется конденсат - то его через стекло топки не увидишь.

 

Вот меня все мучает вопрос - может ли по ножкам стекать конденсат, образовавшийся внутри топки?

 

По идее, днище топки не должно пропускать конденсат наружу.

Но там, возможно есть технологические отверстия?

Возможно, трещина корпуса?

 

В общем, чтобы исключить такую вероятность, видимо нужно, чтобы представители Каминофф приехали с каминным пылесосом, очистили днище, вынули футеровку, и осмотрели днище топки на предмет возможных мест протекания конденсата, возможно образующегося внутри топки, но вытекающего наружу.

ИМХО

[Воля]

Сегодня при протопке аналогичная история с мокрым пятном под задней правой ножкой топки, если смотреть на топку со стороны стекла.

Даже фото новое делать не стал - картина 1:1 с позавчерашней.

В углу этой горизонтальной полочки опять вода.

 

Как она туда попадает - не знаю.

 

На 10 минуте протопки воды еще под ножкой не было.

Повторно я пришел проверить камин через 30 минут (на 40 минуте протопки) - вода уже была под ножкой (на полу), и на горизонтальной полочке.

[sla3]

Повторно я пришел проверить камин через 30 минут (на 40 минуте протопки) - вода уже была под ножкой (на полу), и на горизонтальной полочке.

Предполагаю следующее. Исходное состояние - воздух и внешние части топки (в частности, ножки) холодные (скажем, 10 градусов). Начали топить - воздух нагрелся, ножки остались холодные (неплохо бы проверить) - пошёл процесс образования конденсата.

[bampo]

Ув. Воля! Внимательно слежу за развитием решения Вашей проблемы. У нас сейчас ведутся отделочные работы, поэтому камин накрыт, и топить его нет возможности. Как только снова растопим, отпишусь.

Рассматриваю вариант переделки подачи воздуха - уличный заменить на воздух с веренды.

Вам удачи!

Не делайте этого, нет смысла выхолаживать смежное помещение.

[Воля]

Предполагаю следующее. Исходное состояние - воздух и внешние части топки (в частности, ножки) холодные (скажем, 10 градусов). Начали топить - воздух нагрелся, ножки остались холодные (неплохо бы проверить) - пошёл процесс образования конденсата.

Думаю, такая версия не подходит.

Первый раз вода была только под обеими задними ножками, и на горизонтальных полочках возле этих ножек.

Второй и третий раз - только под правой задней ножкой, и на полочке этой ножки.

Совственно, вода сначала собирается в уголке горизонтальной полочки, а затем стекает по ножке на пол.

 

Температура всех 4-х ножек примерно одинакова.

Но под передними ножками воды пока не было.

 

Начали топить - воздух нагрелся, ножки остались холодные (неплохо бы проверить) - пошёл процесс образования конденсата.

Проверял.

Ножки не нагреваются.

По крайней мере в том режиме, в котором я делаю протопки.

Как, кстати, не нагреваются днище топки, полочки возле ножек, и прочие детали, находящиеся внизу топки.

 

У меня, кстати, до монтажа был вопрос, будет ли нагреваться пол под топкой.

Монтажник даже привез листы суперизола для установки под топкой, но потом в суете их не установил.

 

Сейчас вижу, что под топкой нужно размещать не Суперизол, а Гидроизол.

[Воля]

Не делайте этого, нет смысла выхолаживать смежное помещение.

Поддерживаю.

Только начал писать Оксане аналогичный пост, а потом увидел Ваш.

Если топка запроектирована и сделана без дефектов, ей должно быть все равно, из какого пространства в топку поступает воздух.

 

Производитель топок Австрофламм в "Инструкции для пользователя" оговаривает только это:

6. Особые указания

...

Если данные производителя о размерах для наружного воздуха и поперечного сечения дымохода не выполняются или в последующем изменяются, то любые гарантийные обязательства прекращаются.

 

7. Подача воздуха к месту установки

Камин может функционировать надлежащим образом только в том случае, если к месту установки (к прибору) подается достаточное количество воздуха для горения. Перед розжигом позаботьтесь о достаточной подаче воздуха. Открыть заслонку воздуха для горения и удерживать ее открытой на протяжении горения. Устройства для подачи воздуха для горения не должны изменяться.

 

У меня, к примеру, патрубок для подачи воздуха диаметром 125 мм.

Думаю, у Оксаны тоже.

Если воздух подведен трубопроводом диаметром 125 мм - больше производитель от пользователя ничего не требует.

инструкция топка.doc

[bampo]

у меня подвод сделан пластиковой трубой ф100мм, конический переходник ф100-ф125, металл. Труба пропущена в чулке из вспененного полиэтилена ф110 и проходит в канале плиты перекрытия цоколя.

[Воля]

у меня подвод сделан пластиковой трубой ф100мм, конический переходник ф100-ф125, металл. Труба пропущена в чулке из вспененного полиэтилена ф110 и проходит в канале плиты перекрытия цоколя.

Во избежание проблем с гарантиями, я придерживаюсь рекомендаций производителей.

Представляю, если бы я чего-нибудь нарушил, что бы здесь сейчас высказали по поводу проблем с моей топкой.

[avtovas]

bampo, і я хочу сказати що толку небуде, конденсат всеодно буде вмене топка подачу бере із сусідньої кімнати де завжди відкрите вікно і конденсат є такий самий як на фото із І570, а подача всеодно має бути бо інакше небуде правильно працювати топка .

Воля я тобі спочатку зразу говорив зняти керамот і глянути де протікає , я щось недумаю що зняття керамоту вплине на гарантію хоч і гарантія у топок розновсюджена тільки на корпус топки а не на скло, керамот,ручки. Я свою топку сам розбирав до самого корпусу все відкручував що міг а пізніше сам збирав ніхто у сервісі мені нічого неказав.

[bampo]

По гарантии, у именитых брэндов, устраняются "детские" болезни новых моделей. Поэтому я никогда не беру технические "новинки", любой техники. Лучше иметь безгеморройную "топовую" модель прошлого года, чем новинку этого. В том числе исходя и из выше нацарапанного опуса, был взят Австрофламм. А если по простому-ломаться в нём просто нечему, если владелец адекват.

[Воля]

Воля я тобі спочатку зразу говорив зняти керамот і глянути де протікає , я щось недумаю що зняття керамоту вплине на гарантію хоч і гарантія у топок розновсюджена тільки на корпус топки а не на скло, керамот,ручки. Я свою топку сам розбирав до самого корпусу все відкручував що міг а пізніше сам збирав ніхто у сервісі мені нічого неказав.

 

Ваш совет на счет снимания футеровки, и проверки днища, выполнить, видимо, нужно.

Только вот лично я сам не буду лезть к гарантийному прибору.

Приедут обученные люди - пусть разбирают, чистят, смотрят.

Ведь без их заключения мои "исследования" гроша ломаного не стоят.

[bampo]

bampo, і я хочу сказати що толку небуде, конденсат всеодно буде вмене топка подачу бере із сусідньої кімнати де завжди відкрите вікно і конденсат є такий самий як на фото із І570, а подача всеодно має бути бо інакше небуде правильно працювати топка .

Воля я тобі спочатку зразу говорив зняти керамот і глянути де протікає , я щось недумаю що зняття керамоту вплине на гарантію хоч і гарантія у топок розновсюджена тільки на корпус топки а не на скло, керамот,ручки. Я свою топку сам розбирав до самого корпусу все відкручував що міг а пізніше сам збирав ніхто у сервісі мені нічого неказав.

"...конденсат всеодно буде...", пока его нет, что сделать, что-бы он появился?

"Воля я тобі спочатку зразу говорив зняти керамот і глянути де протікає , я щось недумаю що зняття керамоту вплине на гарантію хоч і гарантія у топок розновсюджена тільки на корпус топки а не на скло, керамот,ручки. Я свою топку сам розбирав до самого корпусу все відкручував що міг а пізніше сам збирав..." не тот случай, человек пошёл на принцип.

Я свою топку тоже сам разобрал до винтика, некоторые даже поменял на н/ж, есть идеи по доработке под мой режим эксплуатации.

[Воля]

А если по простому-ломаться в нём просто нечему, если владелец адекват.

Ломаться там, действительно, особо нечему.

При условии, если нет заводских дефектов.

 

Мне пока не ясна причина появления на полу мокрых пятен.

Нужно достоверно установить, или это дефект, присущий все топкам этой серии (системный), или производственный дефект моей топки.

 

Возможен еще дефект монтажа, но я пока не вижу, в чем он может заключаться.

 

Также возможен дефект эксплуатации.

Но я выполняю все условия, описанные производителем в инструкции.

Сухие дрова твердых пород.

Достаточная подача воздуха для горения - воздуховод диаметром 125 мм.

Достаточный дымоход.

 

Больше я ничем ни производителю, ни топке, помочь не могу.

 

Если нужно еще нечто, не описанное в инструкции, и не сделанное при монтаже - пусть производитель/продавец/монтажник доделывают/исправляют.

 

Топка должна работать без проблем, в том числе мокрых пятен под ножками во время протопки.

Иначе эта топка - дефектная.

 

А вот найти, где этот дефект спрятан - работа специалистов.

 

Добавлено через 5 минут

Я свою топку тоже сам разобрал до винтика, некоторые даже поменял на н/ж, есть идеи по доработке под мой режим эксплуатации.

Это уже для гурманов.

Я - обычный пользователь.

Заморачиваться особенностями конструкции или работы топки, дорабатывать или оптимизировать топку - не собираюсь.

 

Мне нужно, чтобы заложил дрова, зажег - получил огонь, тепло, и прочие эффекты, обещанные мне рекламой производителей/продавцов топки.

[bampo]

......

Кстати, avtovas заочно, с точностью 99% нашел Вам проблему конденсата. Он образуется на нижних пластинах футеровки топки, а потом стекает через щели между боковой и нижней стенкой(они соединены клёпкой, посмотрите сами)

 

Добавлено через 4 минуты

"...Это уже для гурманов.

Я - обычный пользователь.

Заморачиваться особенностями конструкции или работы топки, дорабатывать или оптимизировать топку - не собираюсь.

 

Мне нужно, чтобы заложил дрова, зажег - получил огонь, тепло, и прочие эффекты, обещанные мне рекламой производителей/продавцов топки."

Я Вас не осуждаю, просто констатирую факт. 90 % современных молодых людей таковы, что-бы заменить выключатель вызывают электрика...

[Воля]

Кстати, avtovas заочно, с точностью 99% нашел Вам проблему конденсата. Он образуется на нижних пластинах футеровки топки, а потом стекает через щели между боковой и нижней стенкой(они соединены клёпкой, посмотрите сами)

Спасибо, обязательно посмотрю.

 

Остается вопрос - почему эта проблема так озадачила специалистов, продающих, монтирующих, и сервисующих эти топки?

 

Ведь до сих пор четкого ответа нет.

[bampo]

Спасибо, обязательно посмотрю.

 

Остается вопрос - почему эта проблема так озадачила специалистов, продающих, монтирующих, и сервисующих эти топки?

 

Ведь до сих пор четкого ответа нет.

Спасибо, если проблема разрешится;)

[avtovas]

Воля, я вашої топки ніколи не видів і не вивчав її будови, але коденсат звідкись витікає знизу і конденсат завжди буде у топці хоч і поставите йому портал чи будете опалювати будинок, також не поможе і конденсатозбірник у димоході. У таких топках має бути місце під зольник як опція, закривається він простою пластиною, пластина має мати термо шнур і прикручена до дна топки наглухо, я думаю десь там і протікає або десь на різьбовому зєднанні.

[bampo]

Спасибо, обязательно посмотрю.

 

Остается вопрос - почему эта проблема так озадачила специалистов, продающих, монтирующих, и сервисующих эти топки?

 

Ведь до сих пор четкого ответа нет.

А Вы спросите европейских, а не наших сервисменов-установщиков, сколько топок они поставили и сразу запустили в домах не жилых, не отапливаемых, да ещё осенью, при высокой влажности наружного воздуха. Я, думаю, ответ будет 0,0. Поэтому и в инструкции сей момент не отражён.

[Zak]

А Вы спросите европейских, а не наших сервисменов-установщиков, сколько топок они поставили и сразу запустили в домах не жилых, не отапливаемых, да ещё осенью, при высокой влажности наружного воздуха. Я, думаю, ответ будет 0,0. Поэтому и в инструкции сей момент не отражён.

 

Ну да, пункт про собачек в микроволновке тоже не сразу добавили Думаю, после случая с Волей, Австрофламм инструкцию таки подредактирует.

[Воля]

А Вы спросите европейских, а не наших сервисменов-установщиков, сколько топок они поставили и сразу запустили в домах не жилых, не отапливаемых, да ещё осенью, при высокой влажности наружного воздуха. Я, думаю, ответ будет 0,0. Поэтому и в инструкции сей момент не отражён.

Под Ваше описание подходят все дачи, и загородные дома, не используемые хозяевами для круглогодичного проживания.

 

Реклама рисует радужные картинки, как человек приезжает в неотапливаемый загородний дом (на дачу) зимой (осенью), зажигает камин, и через некоторое время - балдеет от тепла и счастья.

 

Только вот лужи от конденсата никак в рекламе не фигурируют.

 

Если производители запретят использовать топки в описанных Вами случаях - будут ими топиться сами.

Поскольку заводы ихние закроются, а отопление (газ, электрику) отключат за неоплату счетов.

 

Хорошая топка для отопления должна работать во всех, перечисленных Вами условиях.

 

Ведь нам навязывают топки и в качестве временного отопления, и в качестве дублирующего.

 

Если дорогой, позиционируемый, как технически продвинутый, отопительный прибор не работает в домах не жилых, не отапливаемых, да ещё осенью, при высокой влажности наружного воздуха - значит этот прибор сам нужно отправить ФТОПКУ.

[Воля]

Ну да, пункт про собачек в микроволновке тоже не сразу добавили Думаю, после случая с Волей, Австрофламм инструкцию таки подредактирует.

И что они там напишут?

 

Что топку можно эксплуатировать только в доме с включенным отоплением, заселенном минимум 2 года назад, и температурой воздуха в помещениях не менее 20 градусов Цельсия? Причем только в теплую сухую погоду?

 

Пусть напишут.

И сразу, вместе с таким вариантом инструкции, пусть пишут заявку на биржу труда.

 

ЗЫ

Кстати, я не считаю условия в своем доме не стандартными.

Как уже сообщалось, мокрых работ не было с лета прошлого года.

То есть, все нынешнее жаркое лето и теплую осень дом активно проветривался. Влажность не более, чем во многих жилых помещениях.

Первые протопки начаты при плюсовой температуре, до морозов.

Если эти условия для топки плохие, то какие условия хорошие?

 

Описанные мною выше в этом посте?

[bampo]

Вы слишком эмоционально переживаете наличие пятна конденсата. На отопительных функциях девайса оно НИКАК не отражается. Причем, ещё раз, специально для ВАС, у меня конденсата НЕТ!!! Топки отличаются, ТОЛЬКО, геометрическими размерами.

 

Добавлено через 10 минут

А что Вам мешает решить проблему кардинально? Сдать топку продавцу, я думаю, он Вам даже неустойку выплатит. Купить не слушая и не читая никакой рекламы, и форумов, нечто без недостатков, с удовлетворяющим Вас соотношением цена/качество/параметры. Заживете спокойно, периодически проклиная Австрофламм на всём интернет-пространстве