Какая модель экономики предпочтительнее для Украины на сегодня

[polkin]

Вот вы вроде все правильно говорите, но почему-то на Луну человека американцы доставили а уж во времена Брежнева отставание и вовсе стало неприличным.

Меня мучают смутные сомнения (с). На Луне они были в 70-х. Прошло 50 лет. Наука двинулась вперед, а на Луну они сегодня полететь не могут. Мало того, им и в космос летать неначем. Прогрес?

Понимаете, есть рывок а есть планомерное развитие и отладка уже созданного. А с этим было плохо. Факты таковы - в области электроники СССР отстал безбожно. Ракеты на твердом топливе - такая же картина. Мало завоевать, нужно еще и удержать

Пеньковский (это на счет электроники). На счет ракет вообще смешно.

Типо Фрейд - наше все? Знаете, есть люди, которым просто интересно то, чем они занимаются. Большинство хороших спецов (от национальности не зависит), которых я встречал - именно такие.

Они не ищут славы, им просто интересно.

Плохо вы знаете большие компании, там союз в миниатюре. Выгнать человека невозможно. Развитие идет от денег и конкуренции, без последней компании (и люди) просто сидят на попе ровно и нет развития.

До сих пор не могу понять, что такого все эти компании сделали....

[Robin]

Одна такая лавка обслуживала

селения в радиусе нескольких километров, а более крупный сельский мага-

зин был единственным в радиусе 15—20 км."

быт типичной крестьяноской семьи эпохи сталина - хата-мазанка под соломой.одна-две комнаты.скот-птица в пристройке.свет редко в какой хате.одежда-обувь на минимуме,дети - босяком,радио - нет,слыхали ли о плите - нет,печи,топили часто высушенным навозом и тэдэ и тэпэ.

Это у вас либеральная пропаганда

Вам же только что доказали - при союзе крестьяне каждый год в Крыму отдыхали и спорт бесплатный был. И ваще, это ошибки, от которых никто не застрахован. Документы-то говорят что идея была хорошая, а капитализм загнивает. Ну и "а также в области балета мы впереди планеты всей"

[suum]

Угу, особенно коллективом. То-то в 37 народ так активно стучал друг на друга. И особенно классно был поощрен Королев. Напомнить за что он сидел?

стучат всегда.

 

Тоже мне источник. Посмотрите фильмы Дискавери, там все это описывается.

могу ответить тоже самое, тоже мне источник. По факту Браун работал где ?

 

Дешево, плюс у них нет подходящих кораблей. Шаттл только для экипажей, как грузовик он слишком дорого выходит. Да только последние старты коммерческих кораблей показывают как оно будет.

так где отставание то?

[Robin]

Меня мучают смутные сомнения (с). На Луне они были в 70-х. Прошло 50 лет. Наука двинулась вперед, а на Луну они сегодня полететь не могут.

Могут но не сейчас, Сатурна ведь нет. Надо - сделают новый, но зачем?

Они вон на Марс, как к себе домой, летают. Но да, Куросити это никак не технологии, никак. Это так, фигня полная, вы такую жестянку за пару дней стахановского труда свинтите.

Мало того, им и в космос летать неначем. Прогрес?

Разделение труда, знаете про такую штуку? Лошадь бегает быстрее человека, значит она прогрессивнее

Пеньковский (это на счет электроники). На счет ракет вообще смешно.

Да хоть Паниковский. Результат где? И по ракетам совсем не смешно. Напомнить когда был сделан твердотопливный Минитмен?

До сих пор не могу понять, что такого все эти компании сделали....

Точно! Сижу в инете, в компе проц от Интела (или АМД, без разницы), память Hynix или Samsung, винт Segate или WD, на компе стоит Windows. И я ну никак не могу понять, что они все такого сделали?

[Юрий Киев]

В колхозе «Красный Октябрь» (Оренбургская обл.) в декабре 1936 года из 106

хозяйств работали не более 25%. Остальные от работы отказывались: «За что мы будем

работать в колхозе, когда ни хлеба, ни денег не получили. Все лето проработали

задаром». В Ярославской области из некоторых колхозов к зиме 1936/37 года ушли

на заработки все трудоспособные мужчины. Только в Рыбинском районе в 1936 году

вышло из колхозов 362 хозяйства. В Любимском районе за осень 1936 года выехало

2180 человек. В Курской области из Никольского района за август—декабрь 1936 года

уехало 50% трудоспособных колхозников. Выходили на работу не более трети и

работали всего по 4—5 часов. На Северном Кавказе из Ново-Александровского района

к январю 1937 года уехало 1520 семей. В Сталинградской области НКВД зарегистри

ровало случаи самоликвидации целых колхозов. В Воронежской области в январе 1937

года выборочная проверка 87 колхозов в 16 районах показала, что в работах участво

вало от 5 до 16% трудоспособных. По далеко неполным данным, из 18 районов за

декабрь 1936 года самовольно ушли в отход около 8000 колхозников. В северной части

области в некоторых селах выбыли из колхозов почти все трудоспособные мужчины.

Отходничество шло главным образом в Донбасс и в смежные районы (Азово-Черно-

морский край, Кабардино-Балкария). В Курской области из Никольского района за

август—декабрь 1936 года уехало 50% трудоспособных колхозников. Колхозная адми

нистрация для выполнения колхозных работ нанимала единоличников. Постоянно

работающим — конюхам, счетоводам и другим — правления выплачивали что-то

вроде зарплаты, для этого собирали налоги с колхозников (ЦА ФСБ. Ф. 3. Оп. 4.

Д. 1878. Л. 3-4; Д. 1929. Л. 71; Д. 1952. Л. 43-48, 73-74, 126, 130-131, 170-174 и др.).

3 В Оренбургской области лучшие колхозники, получив лишь по 10 пудов хлеба

на семью из 6—7 едоков, просили милостыню. В Ярославской те, кто выработал 600

трудодней, получили за весь год только 50 рублей! В республике Немцев Поволжья и

в Саратовской области среди голодавших были семьи тех, кто заработал более 300—400

трудодней. НКВД рассказал о случае опухания от голода семьи ударника, заработав

шего 800 трудодней! Чтобы понять, насколько велики эти трудовые показатели и

мизерна оплата, достаточно сказать, что средняя выработка в 1937 году составляла

194 трудодня, а установленный в 1939 году обязательный минимум трудодней не

превышал 100 в год.

 

Добавлено через 59 секунд

www.hse.ru/data/2009/12/08/1230493698/%D0%95%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B0%20%D0%9E%D1%81%D0%BE%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D0%B0.%20%D0%97%D0%B0%20%D1%84%D0%B0%D1%81%D0%B0%D0%B4%D0%BE%D0%BC%20%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE%20%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%8F.pdf

[polkin]

Основных идей ровно две - "здесь и сейчас" или "твои дети/внуки".

Как вариант - жизнь после смерти. Последняя идея сейчас крайне слаба. Ччто касается детей/внуков, то все меняется так быстро, что никто в это просто не верит. Другое дело деньги. Большие деньги.

Вы не поверите, но не у всех мера измерения - деньги (даже большие).

И что? Какой смысл так вкалывать всю жизнь? Анекдот про негра и банан знаете? Лично меня его пример совсем не впечатляет. Как говорится, по дурости можно кое-чего сломать.

Вы бы, прежде чем чушь пороть (ей всетаки больно), почитали чего нибудь для повышения образованности (с). Выше я приводил все виды соц соревнований. Практически все улучшения от правильной организации труда. В случае Стаханова простое распределение обязаностей и проверка инструмента повысила выработку с 21т до 102т.

Для кого? Для государства - безусловно. Для граждан - наоборот.

Кагбе уровень жизни у буржуев где-то с 70х был стабильно выше.

Кстати, кроме Стаханова можете назвать не одиночные а массовые случаи подобного вкалывания? Чтобы хотя бы 10% работающих так работали. Единичный случай ни о чем не говорит.

Когда вы уже перестанете флудить? Мы обсуждаем сталинский метод экономики. Все что было позже - просто изуродовало этот метод. На счет 10% работающих повеселили....

Да не, тут попахивает пропагандой за бабки. А это куда хуже (в моральном плане). Впрочем, чего еще ждать от сталиниста.

Куда зайти за деньгами?

Ваши "факты" и есть тот самый анекдот. СССР проиграл? Да, проиграл.

Вырастил "нового человека", да выростил. Правда, вышел урод ну так надо еще раз попробовать ;)

Сталинский СССР выиграл, причем дважды.

Авизо времен перестройки - сняли заслонку между нал/безнал оно и рвануло. Артели именно из-за этой заслонки и были уничтожены.

Вобщем, в финансах СССР вы не понимаете. Я тоже не большой спец, но про прикол с безнал/нал знаю.

Я это знаю. Причем тут сталинский СССР?

Шапками забросали. Если так оценивать то да, эффективность была выше. Но тут нет ничего странного - работали рабы за пайку хлеба.

И да, результат был дерьмовый. Как сказал Покрышкин, когда его с Эйркобры попытались на Як пересадить (герой и на мериканском самолете, ужос какой) "нам говна не надо". И вы про ленд-лиз тоже расскажите, а то не полная у вас картинка получается.

А вообще, спорить тут не о чем. Союз проиграл а США выиграли, хотя по вашим теориям все должно быть наоборот. И Фобос-грунт берет пробы на дне океана, а Куросити по Марсу катается. Вот вам и весь итог.

Опять сплошные бездоказательные штампы - не интересно.

Ссылка есть?

[Olsay]

Вот читаю и смешно становится. Верить в официальщину партии при совке могут только наивные.

 

Социолизм по своей природе - экономическое ЗЛО! Зло по той причине что мы к нему не доросли, а вот когда дорастем, то уже путь и к анархизму будет не так далек, но это все впереди!!!

То что пытался постоить Сталин и его приемники было еще большим злом!

 

Очень ярко было это описано еврейкой советского происхождения Айн Рэнд в книге "Атлант расправил плечи". В этом шедевральном труде начала 20-го века описана просто по нотам вся история будущего Советского Сояза!!!

 

Что такое социализм по своей сути? Это равенство для всех, говоря более приземленно - уравниловка! Но так же не стоит забывать основного закона природы - выше головы не прыгнешь. Соответсвенно эта уравниловка идет на худших элементов общества! При всем желании мотивирования и "ударности" такая политика приводит к диаметрально противоположному эфекту!

Ведь идеология при советах была всегда выше реалиных потребностей. Статистика всех производств была раздута просто немыслимо!

 

Что же говоря о периоде Второй мировой, то вся военная сила советов пояснялась очень просто - Советский Союз был одним большим военным заводом. Вся промышленность была основана на военные нужды. Всех кто ищет первоисточники я торжественно посылаю к Владимиру Резуну или как он более известный - Виктору Суворову. Там все очень и очень хорошо описано и аргументировано доказано!

Подвиг Советов в ВОВ состоит не в величии народного подвига, а в элементарной политической ошибке Гитлера, который пришел на територрию второсортных людей. Если бы немцы пришли с лозунгами освободителей, СССР перестал бы существовать примерно к 50-му году!

 

Но судить и анализировать решения, которые в той или иной степени влияли на ход мировой истории как минимум глупо.

 

Мы гордо говорим о восстановлении после разрухи. Но давайте все оценивать в сравнении. Германия была более и более разрушена нежели союз, и где сейчас немцы, а где мы?

 

Большевизм и социализм это главная болезнь человечества 20-го века!!! В любом уголке где этот режим появлялся народ сотрясал красный террор.

[polkin]

Только почему-то для американского фермера машина и телевизор были обычным делом, а в союзе крестьяне только при Бережневе начали жить нормально. При этом, союз зерно импортировал, в отличии от...

Сейчас опять частные хозяйства и зерно опять идет на экспорт.

Прямо мистика какая-то. По документам все красиво, а реальность за документами не успевает ;) Не иначе либеральная пропаганда и ФРС с ЦРУ вредят

Я уже задолбался повторять, но вы и такие как вы не слышите и слышать не хотите.... 50% ВВП США ворованное + долг страны 55тыс дол на каждое рыло. Если бы в СССР каждый второй жил за счет стран третьего мира и долги на каждом висели в 55тыс рублей, то .... где та америка.

[Olsay]

Сталинский СССР выиграл, причем дважды.

ЧТО ВЫИГРАЛ сталинский союз??????? Единственное в чем успешно преуспел союз, так это в истреблении интелектуального генофонда нации и превращении его в безмозглый, зазомбированный скот. В этом и состоит современные проблемы спивания и вырождения нации сегодня. И идеи мирового заговора на этом фоне выглядят нелепо! Да что у нас есть и кому мы такие нужны???

[polkin]

Polkin а почему вы не хотите в Северную Корею переехать?

Там все как вы любите - Вождь, план, соцсоревнование, армия, какой-то космос, атомная программа...

Ну а что голод и нет воды в домах, так ить не это (для вас) главное.

Или вы не готовы променять теплый туалет на Идею (как и большинство подстрекателей).

 

В Зимбабве тоже капитализм. Однако туда тоже никто не стремится. Названия еще не определяют сути. КНДР не сможет противостоять (как и Куба) капиталу. Силы очень неравны.

[Olsay]

Я уже задолбался повторять, но вы и такие как вы не слышите и слышать не хотите.... 50% ВВП США ворованное + долг страны 55тыс дол на каждое рыло. Если бы в СССР каждый второй жил за счет стран третьего мира и долги на каждом висели в 55тыс рублей, то .... где та америка.

 

Так, давайте проведем черту между штатами Рузвельта (современник Сталина) и штатами после отмены золовалютного стандарта!!! Разные причины и этапы развития!

 

Добавлено через 1 минуту

Анекдот в тему:

В Северной корее сорвались испытания по запуску балисстической ракеты. Обьяснение руководящего состава состоит в том, что катапульта оказалась слабоватой...

[Юрий Киев]

 

1939 — 41: «Опять чья-то преступная лапа

расстроила снабжение... »

С карточками советское общество вступило в 30-е годы, с карточками и

оставляло их. Апогей последнего предвоенного кризиса снабжения при-

ше.хся на время «финской кампании»2. Но не война породила кризис. Его

первые признаки появились до войны. В 1938 году сводки НКВД и отчеты

Наркомвнуторга сообщали о многотысячных очередях в крупных промыш-

ленных центрах, куда стекалось население со всего Советского Союза

покупать ширпотреб. В 1939 году огромные очереди выросли и за продо-

вольственными товарами. Сообщения о перебоях в торговле продолжали

поступать и после окончания финской кампании, вплоть до самого нападе-

ния Германии на СССР.

Советско-финская война и другие «военные конфликты» 1939—40 годов

лишь обострили те диспропорции, которые существовали на всем протяже-

нии 30-х. Отказ от сбалансированного и умеренного планирования времен

второй пятилетки, новый виток в форсировании тяжелой индустрии и рост

военных расходов привели к снижению рыночных фондов, которые госу-

дарство направляло в торговлю. Одновременно рост денежной массы в

обращении, как следствие политики повышения зарплаты и постоянных

эмиссий, обострил дефицит и инфляцию. Массовые репрессии 1937—38

годов, породив хаос в экономике и вызвав падение промышленного произ-

водства, также внесли свою лепту. Поставки сырья и продовольствия в

Германию, которые СССР вел после заключения пакта о ненападении,

также обостряли дефицит на внутреннем рынке.Отрицательную роль сыграли и аграрные мероприятия, которые прово-

дились по решению майского 1939 года пленума ЦК ВКП(б)3. Дело в том,что «под крышей» колхозов в относительно спокойные годы второй пяти-

летки бурно развивалось частное предпринимательство крестьян. Колхоз-

ные земли находились в запустении, колхозники работали спустя рукава.

Администрация колхозов стала сдавать общественные земли крестьянам в

аренду. Те за счет аренды расширяли свои приусадебные участки и даже

имели в частном пользовании земли в колхозных полях. Уплачивая колхо-

зам определенную мзду, арендаторы везли выращенную продукцию на

рынок и тем жили.

Политбюро решило остановить «разбазаривание социалистической соб-

ственности». Летом и осенью 1939 года в колхозах проводились обмеры

земель и все излишки сверх установленной уставом нормы отбирались у

крестьян и возвращались в лоно общественного землепользования. Обмйры

дезорганизовали уборочную и осеннюю посевную кампании и больно уда-

рили по приусадебному хозяйству — главному источнику самообеспечения

крестьянства и рыночной торговли. Из 8 млн. га приусадебной земли было

отрезано около 2 млн.1. Обрезка усадеб повлекла за собой сокращение

скота в личном пользовании. Удар по рыночному хозяйству в то время, как

государственные заготовки росли, а централизованное снабжение населе-

ния ухудшалось, обострил продовольственную ситуацию. Фактором, деста-

билизирующим сельскохозяйственное производство, были также массовые

насильственные переселения крестьян для освоения восточных регионов,

которые по решению Политбюро проводились на рубеже 30—40-х годов.

В эту неблагополучную картину ухудшения товарного и продовольствен-

ного положения в стране военные кампании (советско-финская война,

вторжение в Польшу, Румынию, Прибалтику) добавили топливно-энерге-

тический, сырьевой кризисы, заторы на транспорте, от которых в первую

очередь страдали «невоенные» производства и гражданские перевозки гру-

зов. Начавшаяся вторая мировая война и объявленная в сентябре 1939 года

частичная мобилизация вызвали к тому же нездоровый покупательский

ажиотаж. 17 сентября Молотов еще читал на радио о том, что «страна

обеспечена всем необходимым и может обойтись без карточной системы в

снабжении», а люди бросились в магазины. Соль, спички, крупы и другие

«стратегические» продукты были сметены с полок2.

Не война породила товарный кризис, но она, безусловно, обострила

дефицит. С началом финской кампании экономика вошла «в штопор». С

декабря 1939 года в магазинах исчезли хлеб и мука, начались перебои с

другими продуктами. Взлетели цены на рынке. Из-за дороговизны кило-

граммы и литры, как меры веса, исчезли из рыночной торговли — молоко

мерилось стаканчиками, картофель продавался поштучно или «консервны-ми банками», мука — блюдечками. Даже Москва переживала продовольст-

венные трудности1.

Правительство ответило на обострившийся кризис тем, что с 1 декабря

1939 года запретило продажу муки, а затем и печеного хлеба в сельских

местностях2. Крестьяне устремились в города за хлебом. В заявлениях на

отходничество они писали: «Хлеба нет. Кормиться нечем, и жить больше

невозможно». «Учел себя в том, что не могу ни в коем случае прокормить

свою семью. Хлеба нет. Дом продал». «Хлеба не имею. Дети доносили

последнюю одежду. Скота не имею. Существовать больше нечем»3Несмотря на тяжелое продовольственное положение, Политбюро наот-

рез отказалось ввести карточную систему в стране. Просьбы же об этом

сыпались отовсюду. Сразу же после начала второй мировой войны нарком

торговли А.В.Любимов в письме Молотову поставил вопрос о введении

карточек на продукты питания и предметы широкого потребления. Он

вновь повторил свое предложение год спустя в канун нового, 1941 года,

когда карточная система, не признанная Политбюро и СНК, уже фактичес-

ки существовала в стране. Наркоматы, местное партийное и советское

руководство, директорат предприятий, люди в своих письмах к руководству

страны также просили — введите карточки!.

Политбюро не только не ввело карточную систему, но и очень неохотно,

только под давлением «снизу», которое шло от директоров предприятий и

наркоматов, давало разрешения на закрытую торговлю даже для военных

объектов. Ведомства боролись между собой за лучшие условия снабжения,

а с Политбюро — за введение закрытой торговли. Поэтому нет единого

правительственного постановления, которое бы одновременно вводило за-

крытую торговлю на военно-промышленных предприятиях. Вместо этого —

десятки постановлений, каждое из которых касалось одного или несколь-

ких объектов, добившихся введения закрытой торговли благодаря энергич-

ной борьбе своего наркомата и директората2.

Отказавшись от карточек как меры регулирования потребления, Полит-

бюро пыталось выйти из кризиса с помощью частичных экономических

мер, которые должны были ограничить покупательский спрос. В январе

1939 года были повышены цены на ткани, готовое платье, белье, трикотаж,

стеклянную посуду, в июле 1940 года — на обувь и металлические изделия.

В январе 1940 года выросли государственные цены на сахар, в апреле — на

мясо, рыбу, жиры, сыр, молочные продукты, картофель и овощи. Быстро

росли цены на винно-водочные изделия (как и объемы их производства)3.

Вместе с тем на товары наибольшего спроса — хлеб, муку, крупу, макароны

— цены остались без изменения, что обостряло их дефицит. СНК, пытаясь

ограничить покупательский спрос, сократил «нормы продажи товаров в

одни руки». В апреле 1940 года они были уменьшены в 2—4 раза и вновь

сокращены через несколько месяцев, в октябре. Расширился список норми-

руемых продуктов (прилож., табл. 11).

Правительство пыталось увеличить производство дорогостоящих товаров

и продажу населению товаров производственного назначения. Это должно

было несколько «поглотить» высокий покупательский спрос. Учреждениям

и предприятиям было запрещено покупать товары в розничной сети, чтобы

не обострять товарный дефицит. Излишнюю мебель учреждений следовало

продавать населению4. Был запрещен бесплатный показ кинокартин. Со-

кратился вывоз товаров из СССР — 1939 год имеет наиболее низкие с

конца 20-х годов показатели экспорта. Одновременно руководство страны

вновь призвало население самим заботиться о себе — копать огороды,

заводить водоемы и фермы, ходить по грибы и по ягоды. Местному руко-

1 РГАЭ. Ф. 7971. Оп. 16. Д. 66. Л. 7; Д. 81. Л. 255-257.

2 РЦХИДНИ. Ф. 17. Оп. 3. Д. 1015. Л. 14, 37; Д. 1016. Л. 14, 37; Д. 1018. Л. 10;

Д. 1019. Л. 6, 9, 18, 26, 40, 41; Д. 1020. Л. 13, 17, 18, 30, 33, 34 и другие.

3 Цены на водку выросли с 11 руб. за литр в 1938 году до 21 руб. 20 коп. в 1941

году (РГАЭ. Ф. 432. Оп. 2. Д. 126. Л. 1-7; Д. 73. Л. 15; РЦХИДНИ. Ф. 17. Оп. 3.

Д. 1021. Л. 81; Д. 1029. Л. 36).

4 РЦХИДНИ. Ф. 17. Оп. 3. Д. 1020. Л. 77.

212

 

[Olsay]

Если кратко подвести черту под сталинской эпохой, то остается лишь один вопрос.

 

Кого на Нюрнбергском процессе должны были судить первыми - верхушку гитлеровской партии или сталинского КПСС?

[polkin]

Гы, т.е. это капитал "просрал все полимеры". Браво! Так талантливо врать - этот надо уметь. Вы не хотите пойти в ПР писать речи? Думаю, там ваш талант будет оценен по достоинству.

Т.е. учитесь думать, а не додумывать. Со времен "огораживания" за капиталом тянется немаленькая тележка. А социалистический проэкт был всего недавно. Это только начало перехода из одной системы в другую.

Этот тезис канает только при положительном результате. При отрицательном он выглядит глупо т.к. встает вопрос - нафига прошибать лбом стену и попадать в соседнюю камеру.

Для того, чтобы узнать, что находится за стеной.

 

Добавлено через 7 минут

Да только последние старты коммерческих кораблей показывают как оно будет.

Просветите

Угу, особенно коллективом. То-то в 37 народ так активно стучал друг на друга. И особенно классно был поощрен Королев. Напомнить за что он сидел?

Напомните, если не сложно.

И они тоже. Прогресс достигается вливанием бабок и напрягом персонала. Все эти гении только дают вектор развития, оттачивают технологии сотрудники с железными задницами. Как показывает моя практика, 2 обычных с "9 до 6" лучше одного гения. Пусть они звезд с неба не хватают, но зато все делают в срок. Кстати, кредит на жилье стимулирует лучше любого соцсоревнования. Это жестоко, но это правда.

Посмотрим через лет 5.

[finn199]

Если бы немцы пришли с лозунгами освободителей, СССР перестал бы существовать примерно к 50-му году!.

 

"- Германия и Россия - это был бы гениальный стратегический союз! - воодушевленно говорю я. - Все логично: немецкие высокие технологии и русские энергоресурсы, немецкая педантичность и русская безудержность. Вместе мы бы перевернули мир!

 

Петер(Петер Вольтер-работавший старшим редактором агентства Рейтер) смотрит на меня скептически. Потом наклоняется, и я вижу его налитые кровью глаза:

 

- Вы, русские, никогда не забывайте слова Черчилля: Германия либо у ваших ног, либо у вашего горла. Она снова поднимается. Западные немцы не только беспощадно колонизировали собственных братьев - восточных «советских» немцев, но и всю Южную Европу. Они высосали кровь из Греции, Испании, Португалии, Италии и поставили юг на колени. Это новый тип финансового колониализма. Германский реванш - то, чего так боялась старая Европа, - происходит прямо на наших глазах."

[polkin]

как вы считаете я понял уже.я вам позже посчитаю.а пока --------------

 

Чтобы купить в

государственной торговле 1 кг сахара, в начале первой пятилетки крестьянину

нужно было продать государству около 10 кг ржи, а в 1940 году — уже более 80 кг;

пшеницы — соответственно 8 и 55 кг; мяса — 2.5 и 24 кг; молока — 9 и 35 л. В то

время как закупочные цены оставались без изменения низкими, цены на продук-

цию государственной промышленности росли (Дихтяр Г.А. Советская торговля в

период построения социализма. С. 373; Его же. Советская торговля в период социа-

лизма и развернутого строительства коммунизма. С. 96).

Откуда сахар брался?

 

Добавлено через 3 минуты

В колхозе «Красный Октябрь» (Оренбургская обл.) в декабре 1936 года из 106

хозяйств работали не более 25%. Остальные от работы отказывались: «За что мы будем

работать в колхозе, когда ни хлеба, ни денег не получили. Все лето проработали

задаром». В Ярославской области из некоторых колхозов к зиме 1936/37 года ушли

на заработки все трудоспособные мужчины. Только в Рыбинском районе в 1936 году

вышло из колхозов 362 хозяйства. В Любимском районе за осень 1936 года выехало

2180 человек. В Курской области из Никольского района за август—декабрь 1936 года

уехало 50% трудоспособных колхозников. Выходили на работу не более трети и

работали всего по 4—5 часов. На Северном Кавказе из Ново-Александровского района

к январю 1937 года уехало 1520 семей. В Сталинградской области НКВД зарегистри

ровало случаи самоликвидации целых колхозов. В Воронежской области в январе 1937

года выборочная проверка 87 колхозов в 16 районах показала, что в работах участво

вало от 5 до 16% трудоспособных. По далеко неполным данным, из 18 районов за

декабрь 1936 года самовольно ушли в отход около 8000 колхозников. В северной части

области в некоторых селах выбыли из колхозов почти все трудоспособные мужчины.

Отходничество шло главным образом в Донбасс и в смежные районы (Азово-Черно-

морский край, Кабардино-Балкария). В Курской области из Никольского района за

август—декабрь 1936 года уехало 50% трудоспособных колхозников. Колхозная адми

нистрация для выполнения колхозных работ нанимала единоличников. Постоянно

работающим — конюхам, счетоводам и другим — правления выплачивали что-то

вроде зарплаты, для этого собирали налоги с колхозников (ЦА ФСБ. Ф. 3. Оп. 4.

Д. 1878. Л. 3-4; Д. 1929. Л. 71; Д. 1952. Л. 43-48, 73-74, 126, 130-131, 170-174 и др.).

3 В Оренбургской области лучшие колхозники, получив лишь по 10 пудов хлеба

на семью из 6—7 едоков, просили милостыню. В Ярославской те, кто выработал 600

трудодней, получили за весь год только 50 рублей! В республике Немцев Поволжья и

в Саратовской области среди голодавших были семьи тех, кто заработал более 300—400

трудодней. НКВД рассказал о случае опухания от голода семьи ударника, заработав

шего 800 трудодней! Чтобы понять, насколько велики эти трудовые показатели и

мизерна оплата, достаточно сказать, что средняя выработка в 1937 году составляла

194 трудодня, а установленный в 1939 году обязательный минимум трудодней не

превышал 100 в год.

 

Добавлено через 59 секунд

www.hse.ru/data/2009/12/08/1230493698/%D0%95%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B0%20%D0%9E%D1%81%D0%BE%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D0%B0.%20%D0%97%D0%B0%20%D1%84%D0%B0%D1%81%D0%B0%D0%B4%D0%BE%D0%BC%20%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE%20%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%8F.pdf

И шо? Никого не расстреляли и не реприсировали????

[Olsay]

polkin, очень прошу, длинное цитирование крепите за спойлерами...

[finn199]

Еще одна полезная цитата. Чисто об экономике.

 

"- Германия не заинтересована в росте внутреннего потребления, а предпочитает зарабатывать на внешних рынках, - говорит эксперт Людмила Клотц. - От того, что Германия выигрывает в экспорте, страдают остальные европейские страны. И местные газеты предпочитают замалчивать тот скандальный факт, что одной из важнейших статей немецкого экспорта является оружие.

 

Никто не вспоминает о том, как Грецию, члена НАТО, принуждали брать кредиты, чтобы закупать у Германии танки и прочую гадость. А теперь греков без стеснения бьют и оскорбляют. За счет чего транснациональный капитал в лице немецких компаний извлекает колоссальную прибыль на внешнем рынке?

 

За счет низких зарплат в самой Германии и сокращения расходов на социальную систему, которая давно сидит на голодном пайке. Недавно газеты увлеченно стали писать о том, что нам не хватает специалистов и хорошо бы завезти мигрантов, хоть из бедствующей Испании. Откуда вдруг такие идеи, когда в Германии полно безработных молодых выпускников технических вузов? Чтобы еще больше сбить цену на рабочую силу.

 

Да, испанцы приедут и попадут в рабство. Но и немцам придется потуже затянуть пояса и сбавить цену на свой труд перед лицом конкуренции. Процветающая Германия - это газетный миф. Экономика в руках 5 процентов населения, которое эксплуатирует оставшиеся 95 процентов и доводит их до нищеты."

[Olsay]

Еще одна полезная цитата. Чисто об экономике.

 

"- Германия не заинтересована в росте внутреннего потребления, а предпочитает зарабатывать на внешних рынках, - говорит эксперт Людмила Клотц. - От того, что Германия выигрывает в экспорте, страдают остальные европейские страны. И местные газеты предпочитают замалчивать тот скандальный факт, что одной из важнейших статей немецкого экспорта является оружие.

 

Никто не вспоминает о том, как Грецию, члена НАТО, принуждали брать кредиты, чтобы закупать у Германии танки и прочую гадость. А теперь греков без стеснения бьют и оскорбляют. За счет чего транснациональный капитал в лице немецких компаний извлекает колоссальную прибыль на внешнем рынке?

 

За счет низких зарплат в самой Германии и сокращения расходов на социальную систему, которая давно сидит на голодном пайке. Недавно газеты увлеченно стали писать о том, что нам не хватает специалистов и хорошо бы завезти мигрантов, хоть из бедствующей Испании. Откуда вдруг такие идеи, когда в Германии полно безработных молодых выпускников технических вузов? Чтобы еще больше сбить цену на рабочую силу.

 

Да, испанцы приедут и попадут в рабство. Но и немцам придется потуже затянуть пояса и сбавить цену на свой труд перед лицом конкуренции. Процветающая Германия - это газетный миф. Экономика в руках 5 процентов населения, которое эксплуатирует оставшиеся 95 процентов и доводит их до нищеты."

 

Ну не знаю, сложно согласиться с такой аргументацией. Уровень доходов немцев более чем достойный. То что реальный крупный капитал сосредоточен в руках у узкого круга людей, то это норма. Не могут все иметь одинаково, так как способности у всех разные.

Пояснить проблемы Греции исключительно закупкой военной техники не совсем корректно. Там и других причин хватает.

 

И самое главное. Евросоюз стоит на двух столпах, а не одном. С этого уравнения нам не стоит выбрасывать Францию.

[finn199]

Ну не знаю, сложно согласиться с такой аргументацией. Уровень доходов немцев более чем достойный. То что реальный крупный капитал сосредоточен в руках у узкого круга людей, то это норма. Не могут все иметь одинаково, так как способности у всех разные.

Пояснить проблемы Греции исключительно закупкой военной техники не совсем корректно. Там и других причин хватает.

 

И самое главное. Евросоюз стоит на двух столпах, а не одном. С этого уравнения нам не стоит выбрасывать Францию.

 

Вполне вероятно что немного утрировано. Но немного, ибо это тоже читают немцы.

Но есть и такое мнение. Смотрим ТОЛЬКО экономическую основу!

"- Российская политическая элита бредит мечтой о стратегическом союзе с Германией, и напрасно, - говорит немецкий ученый-этнолог Андрей Кирш. - У Германии к России интерес чисто ГАСТРОНОМИЧЕСКИЙ (энергоресурсы, бабы, водка, литература и балет). Немцы русских будут кушать, а не союзы заводить. Сталин в 30-е годы сказал немцам: берите наши ресурсы, но дайте нам знания. Он пригласил германских инженеров и квалифицированных рабочих и заставил их работать на советскую индустриализацию. Вот откуда экономическое чудо первых пятилеток! А Россия сегодня подносит немцам ресурсы на тарелке. Что получает взамен? Предметы роскоши. Немцы вас просто вежливо жрут. Они не считают (и никогда не считали) русских равными себе."

[xebo]

но поподробнее изложите эту теорию. Желательно с фактами.

 

 

Я уже ржу.

И так, так "какая модель экономики предпочтительнее для Украины на сегодня"

Социальная рыночная экономика

Государственно-монополистический капитализм

Плановое хозяйство

"Чистый" капитализм

или что?

[polkin]

Вот читаю и смешно становится. Верить в официальщину партии при совке могут только наивные.

 

Социолизм по своей природе - экономическое ЗЛО! Зло по той причине что мы к нему не доросли, а вот когда дорастем, то уже путь и к анархизму будет не так далек, но это все впереди!!!

То что пытался постоить Сталин и его приемники было еще большим злом!

 

Очень ярко было это описано еврейкой советского происхождения Айн Рэнд в книге "Атлант расправил плечи". В этом шедевральном труде начала 20-го века описана просто по нотам вся история будущего Советского Сояза!!!

 

Что такое социализм по своей сути? Это равенство для всех, говоря более приземленно - уравниловка! Но так же не стоит забывать основного закона природы - выше головы не прыгнешь. Соответсвенно эта уравниловка идет на худших элементов общества! При всем желании мотивирования и "ударности" такая политика приводит к диаметрально противоположному эфекту!

Ведь идеология при советах была всегда выше реалиных потребностей. Статистика всех производств была раздута просто немыслимо!

 

Что же говоря о периоде Второй мировой, то вся военная сила советов пояснялась очень просто - Советский Союз был одним большим военным заводом. Вся промышленность была основана на военные нужды. Всех кто ищет первоисточники я торжественно посылаю к Владимиру Резуну или как он более известный - Виктору Суворову. Там все очень и очень хорошо описано и аргументировано доказано!

Подвиг Советов в ВОВ состоит не в величии народного подвига, а в элементарной политической ошибке Гитлера, который пришел на територрию второсортных людей. Если бы немцы пришли с лозунгами освободителей, СССР перестал бы существовать примерно к 50-му году!

 

Но судить и анализировать решения, которые в той или иной степени влияли на ход мировой истории как минимум глупо.

 

Мы гордо говорим о восстановлении после разрухи. Но давайте все оценивать в сравнении. Германия была более и более разрушена нежели союз, и где сейчас немцы, а где мы?

 

Большевизм и социализм это главная болезнь человечества 20-го века!!! В любом уголке где этот режим появлялся народ сотрясал красный террор.

С "резунистами" спорить не только тяжело, а просто бесполезно, поскольку кроме его "откровений" они ничего не читали.

 

Я так понимаю, таким простым вещам как фултоновская речь Черчиля, "план Маршала" и отсутствие у Германии ВС Вы значения не предали? И правильно, нечего заморачиваться мелочами. Главное теплый сортр!!!!!!!

 

Добавлено через 2 минуты

ЧТО ВЫИГРАЛ сталинский союз??????? Единственное в чем успешно преуспел союз, так это в истреблении интелектуального генофонда нации и превращении его в безмозглый, зазомбированный скот.

Поподробнее, а то я не в курсе.

В этом и состоит современные проблемы спивания и вырождения нации сегодня. И идеи мирового заговора на этом фоне выглядят нелепо! Да что у нас есть и кому мы такие нужны???

А я то думал, а оно оказывается и оттуда дотянулся кровавый тиран....

 

Добавлено через 1 минуту

Так, давайте проведем черту между штатами Рузвельта (современник Сталина) и штатами после отмены золовалютного стандарта!!! Разные причины и этапы развития!

Да не вопрос. Проводите.

[Юрий Киев]

 

Лишь к концу 30-х годов производство зерна, мяса, молока достигло уровня, на котором оно находилось в годы, предшествовавшие коллективизации. Тем не менее начавшийся рост сельскохозяйственного производства позволил осуществить важную политическую акцию: отменить карточную систему. Ноябрьский (1934 года) пленум ЦК принял решение об отмене с 1 января 1935 года карточек на хлеб, муку и крупы. С октября 1935 года были отменены карточки и на все другие нормируемые ранее товары. Эти меры были призваны убедить население в том, что наибольшие экономические трудности и материальные лишения остались позади и что многочисленные обещания об улучшении жизненного положения трудящихся начинают сбываться.

После введения в 1928-1929 годах карточной системы совокупное влияние изменений номинальной заработной платы и розничных цен привело к значительному снижению реальной заработной платы рабочих и служащих. В 1932 году рыночные цены превышали карточные в 8 раз, в 1933 году - в 12-15 раз. Распределение по карточкам, дающее гарантию приобретения по низким государственным ценам определенного набора продуктов и промтоваров, распространялось на относительно небольшую часть населения страны. Из 165 млн. жителей СССР по карточкам получали в 1934 году хлеб только 40 млн. чел., мясопродукты - 6,5 млн., масло - 3 млн. человек. Остальные были вынуждены приобретать продукты по значительно более высоким ценам - на колхозных рынках, в магазинах потребкооперации и в государственных коммерческих магазинах. Если в 1931 году через последние реализовывалось 10 % продовольственных товаров, проходящих через государственную торговлю, то в 1932 году - уже 39 %. В 1933 году килограмм пшеничного хлеба стоил в коммерческих магазинах 4 рубля, мяса - 16-18 руб., колбасы - 25 руб., масла 40-45 руб. (при средней заработной плате промышленного рабочего, составлявшей 125 рублей в месяц).

Когда в начале первой пятилетки советское руководство пошло на введение карточек, это трактовалось сталинской пропагандой не как вынужденная временная мера, а как ступень к полной ликвидации рыночных отношений, прямому безденежному распределению продуктов. "Торговля и рынок, как связующее звено между десятками миллионов мелких земледельцев и крупной промышленностью, - утверждалось, например, в передовой журнала "Большевик", - начинают преодолеваться, поскольку на базе растущей крупной промышленности начинает преодолеваться мелкое хозяйство в земледелии"[7].

На протяжении первой пятилетки Троцкий едко высмеивал подобные изыскания сталинских "теоретиков", представлявших замену рубля карточкой как переход к социалистическим формам распределения. В середине 30-х годов ущербность этих идей осознал и Сталин, отказавшийся от представлений о скором утверждении безденежной экономики и замене торговли нормированным распределением. На XVII съезде ВКП(б) он обвинил в пропаганде таких взглядов неких безымянных "наших работников", среди которых имела хождение "левацкая болтовняи о том, что советская торговля является якобы пройденной стадией, что нам надо наладить прямой продуктообмен, что деньги будут скоро отменены, так как они превратились якобы в простые расчетные знаки"[8].

Идеи о восстановлении свободной торговли и товарно-денежных отношений Сталин развил в речи на ноябрьском пленуме ЦК 1934 года. Здесь им было заявлено, что карточная система представляла собой политику канцелярского, механического, пайкового распределения продуктов, которая не считалась с живыми людьми, с потребителями. Смысл отмены карточной системы Сталин усматривал в замене "простого распределения" политикой товарооборота, считающейся с ценами, которые складываются на рынке, и кладущей конец хаосу, вакханалии в области цен, огромному разрыву между рыночными и пайковыми ценами.

Сталин утверждал, что при наличии нескольких цен на один и тот же товар неизбежна спекуляция, в том числе со стороны даже самых честных рабочих, продающих по рыночным ценам часть хлеба, полученного ими по карточкам, ради приобретения других необходимых продуктов.

Сталин заявил, что вводимые новые единые цены будут выше пайковых, но значительно ниже цен в коммерческих магазинах, а это повлечет снижение цен на рынках. В результате крестьяне поймут, что выгодно использовать излишки зерна для прокорма скота, и тем самым будет обеспечен подъем животноводческой отрасли. Другим важным следствием перехода от карточного нормирования к торговле Сталин объявил укрепление денежной системы - одного из тех "буржуазных аппаратов экономики", которые "социалисты должны использовать до дна". Восстановление рыночных отношений позволит обеспечить "некоторый более или менее устойчивый курс рубля", необходимый для того, чтобы "наше планирование было не канцелярским, а реальным". Наконец, переход к торговле, по словам Сталина, должен побудить торговые организации уважать потребителя, учитывать его вкусы и потребности как в отношении количества товаров, так и особенно в отношении их качества[9].

Данные установки Сталина, закрепленные в решениях ноябрьского пленума, свидетельствовали о резкой переориентации как практической политики, так и обосновывающей ее официальной "теории". Отныне взгляды, пропагандирующие скорый переход от торговли к прямому безденежному продуктообмену, стали квалифицироваться как очередное проявление "левацкого уклона".

После отмены карточного распределения рабочие и служащие стали реализовывать свой заработок на колхозном рынке, с его свободными ценами и в государственных магазинах, где при фиксированных ценах имелась известная возможность потребительского выбора. Таким образом, в стране возник более широкий потребительский рынок. Обладая свободой в выборе сфер приложения своего труда, жители городов теперь в большей степени руководствовались соображениями заработной платы и другими потребительскими стимулами. Стало быть, в стране существовал и рынок рабочей силы, побуждавший предприятия к конкуренции за привлечение работников.

Упразднение карточной системы не ликвидировало острых проблем в сфере потребления. Сама эта административная мера оказалась возможной потому, что сохранялась система обязательных поставок колхозами, колхозниками и единоличниками своей продукции государству по ценам, во много раз ниже рыночных. Помимо этого, колхозам приходилось платить большую натуральную плату государственным машинно-тракторным станциям за пользование сосредоточенными в них основными средствами сельскохозяйственного производства. В результате всего этого сельское хозяйство по-прежнему оставалось главным источником средств для развития промышленности, которая с 1931 года стала нерентабельной и оставалась таковой на всем протяжении второй пятилетки.

Хотя валовый сбор зерна упал с 73,3 млн. тонн в 1928 году до 67,6 млн. тонн в 1934 году, государственные заготовки за это время возросли с 10,8 до 22,7 млн. тонн. Тем самым государство получило возможность обеспечивать намного увеличившееся население городов хлебом, отказавшись от пайкового нормирования. Однако низкий уровень производства продовольственных "и непродовольственных предметов потребления не позволял на всем протяжении 30-х годов обеспечить их бездефицитную продажу населению на всей территории страны. Вплоть до начала войны на периферии сохранялись огромные очереди за хлебом и другими предметами первой необходимости. Относительная насыщенность потребительского спроса существовала лишь в Москве и некоторых других крупных городах.

 

 

Добавлено через 1 минуту

 

Однако уступки колхозному крестьянству простирались до определенной грани, за которой Сталин сознательно тормозил рост его благосостояния. На совещании в ЦК по вопросам коллективизации (июль 1934 года) он цинично заявил по поводу предложения о создании в колхозах подсобных промыслов, перерабатывающих предприятий и т. д.: "Откуда же вы рабочих получите в городахи если у колхозов дела пойдут лучшеи Если колхознику дать вполне достаточную обеспеченность, то он никуда на завод не пойдет, а вот на подземельные работы их и на аркане не затащишь"[17]. Иными словами, Сталин недвусмысленно провозгласил, что необходимо поддерживать заведомо более низкий уровень жизни колхозного крестьянства, чем рабочих, - дабы "экономическим способом" побуждать колхозников идти на самые тяжелые и непривлекательные работы в промышленности.

Еще более жесткую политику Сталин проводил по отношению к единоличникам, составлявшим к началу второй пятилетки более трети сельского населения. На том же совещании в ЦК он потребовал "создать такое положение, при котором индивидуалу в смысле усадебного личного хозяйства жилось бы хуже, чтобы он имел меньше возможностей, чем колхозникии Надо усилить налоговый пресс"[18].

Эта установка была реализована осенью 1934 года, когда были повышены ставки сельхозналога для единоличных хозяйств. Кроме того, для них был введен единовременный налог и увеличены нормы обязательных поставок продукции государству. В 1935 году средняя сумма налога с единоличного хозяйства составила 191 руб. против 35,6 руб. в 1933 году. Для тех же единоличников, которые подпадали под индивидуальное обложение, средняя сумма налога составила 1312 руб.

Налоговый нажим сделал свое дело. В 1937 году колхозы охватили 93 % крестьянских хозяйств.

Еще один классовый маневр Сталина был связан с известным облегчением положения "раскулаченных" или" спецпоселенцев". Как указывалось в записке Ягоды Сталину, к январю 1932 года в спецпоселениях было расселено около 1,4 млн. человек[19]. Весной 1935 года 640 тысяч спецпоселенцев трудились в промышленности (в основном лесной и добывающей), а 445 тысяч - в т. н. неуставных сельскохозяйственных артелях, отличавшихся от колхозов тем, что во главе их стоял комендант. С 1932 года началось снятие ограничений и предоставление гражданских прав отдельным категориям спецпоселенцев. 27 мая 1934 года было принято постановление ЦИК, восстанавливающее спецпоселенцев в гражданских правах. Однако спустя несколько месяцев Сталин одобрил предложение Ягоды добавить в это постановление положение о том, что данная мера не дает спецпоселенцам права на выезд из мест вселения[20].

В сентябре 1938 года неуставные артели были переведены на общий устав сельхозартелей (колхозов). К началу 1941 года в местах бывших спецпоселений 930,2 тыс. чел. работали в условиях, близких к общим в стране.

Политически ослабленная репрессиями предшествующих лет и получившая некоторые уступки рыночного характера, советская деревня к середине 30-х годов оказалась "умиротворенной". Однако ограниченный характер этих уступок обусловил сохранение низкой производительности труда в колхозном производстве, по-прежнему скованном административными ограничениями и мелочной опекой со стороны партийных и государственных органов.

Глубокими противоречиями характеризовалось и положение рабочего класса, особенно его новых, неквалифицированных слоев, на которых, как и раньше, падало социальное бремя форсированной индустриализации.

После отмены карточной системы государственные пайковые цены на все виды товаров были повышены в несколько раз. Хотя это повышение цен было частично компенсировано повышением зарплаты, а цены в свободной торговле стали ниже прежних коммерческих цен, приобретение товаров оставалось труднодоступным для основной массы рабочих. "Отмена продовольственных карточек, - констатировал Троцкий, - прямо и непосредственно бьет по рабочим, особенно по их низшим, крайне плохо оплачиваемым слоям, т. е. по огромному большинству"[21].

Рост цен в сочетании с принудительным распределением государственных займов (займы, размещаемые среди населения, увеличились с 1 млрд. руб. в 1927 году до 17 млрд. руб. в середине 30-х годов) позволил сократить бумажно-денежную эмиссию и уменьшить находящуюся в обороте денежную массу. Эти меры, обеспечившие известную стабилизацию финансовой системы, однако, не приостановили инфляционные процессы. Государственные розничные цены продолжали расти более высокими темпами, чем рост средней заработной платы.

Хотя в 1937 году производство пищевой промышленностью мяса составило 168 % от уровня 1932 года, сахара - 292 %, животного масла -257 %, на душу городского населения по-прежнему приходилось меньше основных продовольственных продуктов, чем до начала коллективизации. СССР превосходил капиталистические страны только по производству и потреблению на душу населения зерна, особенно ржи, и картофеля. Это обусловило непомерно высокий удельный вес ржаного хлеба и картофеля в потреблении продуктов питания, что всегда считалось классическим признаком бедности.

 

 

[Olsay]

С "резунистами" спорить не только тяжело, а просто бесполезно, поскольку кроме его "откровений" они ничего не читали.

Вот!!! Вот она суть! Это стандартная реакция противника теорий Суворова, которые их почитателей называют "резунистами".

Виктор Суворов, первый, кто попытался выйти за рамки идеологии и посмотрел на факты и стал свои теории строить на реальных фактах, а не подгонять факты под идеологию и теории.

 

Добавлено через 3 минуты

А я то думал, а оно оказывается и оттуда дотянулся кровавый тиран....

Есть такая наука как генетика и селекция. Истребление интелектуальной элиты, которая могла аргументировано выступить против сталинского режима и привело, в первую очередь к оглуплению следующих поколений, так как гены оставшихсся похуже были!

По той же причите наши девушки красивее европеек - у нас не было инквизиции и охоты на ведьм в средневековье. То же самое вырождение генофонда, только не интелектуального, а єстетического.

 

Добавлено через 6 минут

Да не вопрос. Проводите.

Просто вспомните причины по которым США отказались от золотовалютного стандарта. В период Рузвельта основную ценность составляло золото во всем мире и на период 45-го года штаты владели 90% золотых запасов мира за счет поставок сырья воюющим странам. По потом Шарль де Голь провернул интересную аферу, когда штаты, после войны привязали курс доллара к золоту и фактически бумажки с мертвыми американскими президентами были столь же надежны как сам желый меттал. Но к началу семидесятых годов золотых запасов в штатах остался мизер, пасибо де Голю за это и разразился не хилый такой экономический кризис, когда штатам пришлось отказаться от обеспечивания доллара золотом, что по сути и породило современную американскую экономику.

Да, если говорить о долге США, который так распиарен на весь мир, то давайте не будем забывать того простого факта, что большинство этого долга - это внутренний долг, а не внешний, как у нашей неньки, а это немного разные вещи.

[polkin]

1939 — 41: «Опять чья-то преступная лапа

расстроила снабжение... »

С карточками советское общество вступило в 30-е годы, с карточками и

оставляло их. Апогей последнего предвоенного кризиса снабжения при-

ше.хся на время «финской кампании»2. Но не война породила кризис. Его

первые признаки появились до войны. В 1938 году сводки НКВД и отчеты

Наркомвнуторга сообщали о многотысячных очередях в крупных промыш-

ленных центрах, куда стекалось население со всего Советского Союза

покупать ширпотреб. В 1939 году огромные очереди выросли и за продо-

вольственными товарами. Сообщения о перебоях в торговле продолжали

поступать и после окончания финской кампании, вплоть до самого нападе-

ния Германии на СССР.

Советско-финская война и другие «военные конфликты» 1939—40 годов

лишь обострили те диспропорции, которые существовали на всем протяже-

нии 30-х. Отказ от сбалансированного и умеренного планирования времен

второй пятилетки, новый виток в форсировании тяжелой индустрии и рост

военных расходов привели к снижению рыночных фондов, которые госу-

дарство направляло в торговлю. Одновременно рост денежной массы в

обращении, как следствие политики повышения зарплаты и постоянных

эмиссий, обострил дефицит и инфляцию. Массовые репрессии 1937—38

годов, породив хаос в экономике и вызвав падение промышленного произ-

водства, также внесли свою лепту. Поставки сырья и продовольствия в

Германию, которые СССР вел после заключения пакта о ненападении,

также обостряли дефицит на внутреннем рынке.Отрицательную роль сыграли и аграрные мероприятия, которые прово-

дились по решению майского 1939 года пленума ЦК ВКП(б)3. Дело в том,что «под крышей» колхозов в относительно спокойные годы второй пяти-

летки бурно развивалось частное предпринимательство крестьян. Колхоз-

ные земли находились в запустении, колхозники работали спустя рукава.

Администрация колхозов стала сдавать общественные земли крестьянам в

аренду. Те за счет аренды расширяли свои приусадебные участки и даже

имели в частном пользовании земли в колхозных полях. Уплачивая колхо-

зам определенную мзду, арендаторы везли выращенную продукцию на

рынок и тем жили.

Политбюро решило остановить «разбазаривание социалистической соб-

ственности». Летом и осенью 1939 года в колхозах проводились обмеры

земель и все излишки сверх установленной уставом нормы отбирались у

крестьян и возвращались в лоно общественного землепользования. Обмйры

дезорганизовали уборочную и осеннюю посевную кампании и больно уда-

рили по приусадебному хозяйству — главному источнику самообеспечения

крестьянства и рыночной торговли. Из 8 млн. га приусадебной земли было

отрезано около 2 млн.1. Обрезка усадеб повлекла за собой сокращение

скота в личном пользовании. Удар по рыночному хозяйству в то время, как

государственные заготовки росли, а централизованное снабжение населе-

ния ухудшалось, обострил продовольственную ситуацию. Фактором, деста-

билизирующим сельскохозяйственное производство, были также массовые

насильственные переселения крестьян для освоения восточных регионов,

которые по решению Политбюро проводились на рубеже 30—40-х годов.

В эту неблагополучную картину ухудшения товарного и продовольствен-

ного положения в стране военные кампании (советско-финская война,

вторжение в Польшу, Румынию, Прибалтику) добавили топливно-энерге-

тический, сырьевой кризисы, заторы на транспорте, от которых в первую

очередь страдали «невоенные» производства и гражданские перевозки гру-

зов. Начавшаяся вторая мировая война и объявленная в сентябре 1939 года

частичная мобилизация вызвали к тому же нездоровый покупательский

ажиотаж. 17 сентября Молотов еще читал на радио о том, что «страна

обеспечена всем необходимым и может обойтись без карточной системы в

снабжении», а люди бросились в магазины. Соль, спички, крупы и другие

«стратегические» продукты были сметены с полок2.

Не война породила товарный кризис, но она, безусловно, обострила

дефицит. С началом финской кампании экономика вошла «в штопор». С

декабря 1939 года в магазинах исчезли хлеб и мука, начались перебои с

другими продуктами. Взлетели цены на рынке. Из-за дороговизны кило-

граммы и литры, как меры веса, исчезли из рыночной торговли — молоко

мерилось стаканчиками, картофель продавался поштучно или «консервны-ми банками», мука — блюдечками. Даже Москва переживала продовольст-

венные трудности1.

Правительство ответило на обострившийся кризис тем, что с 1 декабря

1939 года запретило продажу муки, а затем и печеного хлеба в сельских

местностях2. Крестьяне устремились в города за хлебом. В заявлениях на

отходничество они писали: «Хлеба нет. Кормиться нечем, и жить больше

невозможно». «Учел себя в том, что не могу ни в коем случае прокормить

свою семью. Хлеба нет. Дом продал». «Хлеба не имею. Дети доносили

последнюю одежду. Скота не имею. Существовать больше нечем»3Несмотря на тяжелое продовольственное положение, Политбюро наот-

рез отказалось ввести карточную систему в стране. Просьбы же об этом

сыпались отовсюду. Сразу же после начала второй мировой войны нарком

торговли А.В.Любимов в письме Молотову поставил вопрос о введении

карточек на продукты питания и предметы широкого потребления. Он

вновь повторил свое предложение год спустя в канун нового, 1941 года,

когда карточная система, не признанная Политбюро и СНК, уже фактичес-

ки существовала в стране. Наркоматы, местное партийное и советское

руководство, директорат предприятий, люди в своих письмах к руководству

страны также просили — введите карточки!.

Политбюро не только не ввело карточную систему, но и очень неохотно,

только под давлением «снизу», которое шло от директоров предприятий и

наркоматов, давало разрешения на закрытую торговлю даже для военных

объектов. Ведомства боролись между собой за лучшие условия снабжения,

а с Политбюро — за введение закрытой торговли. Поэтому нет единого

правительственного постановления, которое бы одновременно вводило за-

крытую торговлю на военно-промышленных предприятиях. Вместо этого —

десятки постановлений, каждое из которых касалось одного или несколь-

ких объектов, добившихся введения закрытой торговли благодаря энергич-

ной борьбе своего наркомата и директората2.

Отказавшись от карточек как меры регулирования потребления, Полит-

бюро пыталось выйти из кризиса с помощью частичных экономических

мер, которые должны были ограничить покупательский спрос. В январе

1939 года были повышены цены на ткани, готовое платье, белье, трикотаж,

стеклянную посуду, в июле 1940 года — на обувь и металлические изделия.

В январе 1940 года выросли государственные цены на сахар, в апреле — на

мясо, рыбу, жиры, сыр, молочные продукты, картофель и овощи. Быстро

росли цены на винно-водочные изделия (как и объемы их производства)3.

Вместе с тем на товары наибольшего спроса — хлеб, муку, крупу, макароны

— цены остались без изменения, что обостряло их дефицит. СНК, пытаясь

ограничить покупательский спрос, сократил «нормы продажи товаров в

одни руки». В апреле 1940 года они были уменьшены в 2—4 раза и вновь

сокращены через несколько месяцев, в октябре. Расширился список норми-

руемых продуктов (прилож., табл. 11).

Правительство пыталось увеличить производство дорогостоящих товаров

и продажу населению товаров производственного назначения. Это должно

было несколько «поглотить» высокий покупательский спрос. Учреждениям

и предприятиям было запрещено покупать товары в розничной сети, чтобы

не обострять товарный дефицит. Излишнюю мебель учреждений следовало

продавать населению4. Был запрещен бесплатный показ кинокартин. Со-

кратился вывоз товаров из СССР — 1939 год имеет наиболее низкие с

конца 20-х годов показатели экспорта. Одновременно руководство страны

вновь призвало население самим заботиться о себе — копать огороды,

заводить водоемы и фермы, ходить по грибы и по ягоды. Местному руко-

1 РГАЭ. Ф. 7971. Оп. 16. Д. 66. Л. 7; Д. 81. Л. 255-257.

2 РЦХИДНИ. Ф. 17. Оп. 3. Д. 1015. Л. 14, 37; Д. 1016. Л. 14, 37; Д. 1018. Л. 10;

Д. 1019. Л. 6, 9, 18, 26, 40, 41; Д. 1020. Л. 13, 17, 18, 30, 33, 34 и другие.

3 Цены на водку выросли с 11 руб. за литр в 1938 году до 21 руб. 20 коп. в 1941

году (РГАЭ. Ф. 432. Оп. 2. Д. 126. Л. 1-7; Д. 73. Л. 15; РЦХИДНИ. Ф. 17. Оп. 3.

Д. 1021. Л. 81; Д. 1029. Л. 36).

4 РЦХИДНИ. Ф. 17. Оп. 3. Д. 1020. Л. 77.

212

 

"Дело в том,что «под крышей» колхозов в относительно спокойные годы второй пятилетки бурно развивалось частное предпринимательство крестьян. Колхозные земли находились в запустении, колхозники работали спустя рукава.

Администрация колхозов стала сдавать общественные земли крестьянам в аренду. Те за счет аренды расширяли свои приусадебные участки и даже имели в частном пользовании земли в колхозных полях. Уплачивая колхозам определенную мзду, арендаторы везли выращенную продукцию на рынок и тем жили.

Политбюро решило остановить «разбазаривание социалистической соб-

ственности».

 

А что не правильно?