Система перекрытий TERIVA что собой представляет?

[Игореха]

...я не за продать!.

Ну тогда по существу ответьте хоть на один вопрос, которые задаются уже не раз ;)

Так что там по поводу тепла (теплосопротивления) межэтажного перекрытия в цифрах?

Есть-ли перекрытия с еще лучшей несущей способностью, в цифрах?

[Hordi]

Вот набросал стоимость моего перекрытия в 80м2 ...

Всего: 33955 / 80 = 424грн/м2...

 

Для сравнения выложу, как и обещал, стоимость перекрытия из ПК для этого-же дома. 2-й этаж.

 

1.Плиты ПК (ПК 72-15-8 - 4шт, 72-12-8 - 2шт, 63-15-8 - 2шт) = 17384грн (за полгода не подорожали ни на копейку).

2.Доставка плит 2мя машинами, кран, простой машин на час из-за затыка с краном - 2150.

3.Армопояс - 2м3 самомеса + арматура, ну пусть 2000 грн

Итого ~21534грн. 270грн/м2

 

По времени укладка 8 плит заняла ровно 1ч 15 мин - работали вдвоем. Если бы было нужно - справился бы и сам за это же время. Зачеканка и увязка плит - еще один день неспешной работы и 100кг цемента. ВСЕ!

Змінено 18 серпня 2014 користувачем Hordi

[Юрий, Бровары]

Бетон в миксерах для заливки не подходит, нужен мелкофракционный заполнитель, до 5 мм. На 90м2 этаж нужно около 3 кубов, это 20 замесов в среднестатистической мешалке.

Та вы шо ....... Залил из миксера БСГ В20 Р4 F200 W6 и никаких пролем, отбойным молтком не раздолбаешь

[mik1306]

Бетон в миксерах для заливки не подходит, нужен мелкофракционный заполнитель, до 5 мм.

 

Та вы шо ....... Залил из миксера БСГ В20 Р4 F200 W6 и никаких пролем, отбойным молтком не раздолбаешь

 

Речь шла о фракции заполнителя.Причем здесь марка бетона?

 

P.S.

Нагрузочную способность перекрытий отбойным молотком проверять как-то не принято.

[Hordi]

Если уж о фракции говорить, то Терива рекомендует использовать фракцию до 10мм и бетон не ниже В20. Связано с наличием густоармированных элементов.

Однако в наших реалиях Ковальская, например, мелкофракционный (до 10мм) бетон выпускает только Высокопрочный, т.е. класс В35 и выше, что уже явный перебор и попадание на деньги. Еще в номенклатуре есть какой-то мелкодисперстный (пескобетон?) бетон, но у него класс максимум В20.

Вывод: как по мне, так при наличии вибратора фракцией можно не заморачиваться вообще.

[Robin Hood]

Я не пропустил? Может эта система уже обсуждалась?

 

 

 

З свого власного досвіду скажу: Перекриття теріва брав на старий будинок до якого добудував ще частину. Вийшло 100 квадратних метрів терріви. Заливав вручну! І давав мінімальну висоту плити по терріві, що = 4 см.

Так як в мене будинок добудований на дві сімї, то одну частину перекривав плитами перекриття, а другу взяв терріву (100 м2) , так як думав що це буде трохи лекше та + зразу монолітний пояс по периметру!

Висновок:

1. Вага: порахувавши щебен+пісок+цемент. Вага вийшла така сама як і плит, навіть трішки більше, так як ще не було пораховано вагу арматури в поясах.

2. Тривалість робіт:

- Плити на будинок 100 метри квадратних поклав сам з кумом за 3 години ! ! ! Затрати на кран + їх довоз машинами склало 1800 грн.

- Терріва. Це просто ахтунг! Приїхали машина: вигружало 5 чоловік здається 2 чи 3 години. Спочатку виставляв малі кімнати сам із товаришом 1 день - одна кімната (два дня). Поняв свою помилку і на суботу назбирав знайомих в кількості сам +3є чоловік, таскали цілий день! Далі пояса і опалубка + так зване пристінне армування - взяв два різноробочих 3 дні по 200 грн кожному. Далі заливка цього всього діла 3 чи 4 дні (вже точно не памятаю) четверо чоловік, які взяли за це 4 000грн.Реально хлоці напахалися добряче! Отже напахався сам як віл, ще й дрізі на дивані не сиділи! Витрати на роботу: Для друзів два ящика пива + дві величезні піцци = 500 грн+600 грн(різноробочі) + 4 000 (заливка) = 5100грн. Сама терріва з доставкою 22 000 грн. Пісок і щебінь та цемент приблизно ще 5 000 грн. не врахована арматура так як її купляв раніше! (можу порахувати точніше, так як все записую в журнальчік)) ТОму це все діло вийшло 32-34 000грн. При чому ще й сам напахався ! ! !

 

Висновок: Єдина причина по якій можна брати терріву, це коли немає підїзду краном!! Якщо крану є заїзд навіть не думайте - тільки плити перекриття!!! Плити це економія часу, коштів та нервів+надійність!!! Переконався сам!!! Не ведіться на інші доводи!

Я думав та що там терріве це конструктор - зроблю сам! Можливо у малих обємах і так! І ніби ці блоки легенькі, але коли їх реально багато - то робиться зовсім не смішно!!

[Hordi]

вот перекрытие около 100/м2, ...а хозяину как понравилось!..

 

Только почему-то армопояса не видно. Забыли? :D

[Высотник]

Не удивлюсь,что такие "специ" за неделю справляются с таким перекрытием)... вот перекрытие около 100/м2, 4 человека за два дня и готово и ни каких хлопот,а хозяину как понравилось!...правда керамоблоки в пыли!)...

 

Не в скорости дело, а во внимательности чтения:

Єдина причина по якій можна брати терріву, це коли немає підїзду краном!! Якщо крану є заїзд навіть не думайте - тільки плити перекриття!!!

[mik1306]

Я думав та що там терріве це конструктор - зроблю сам!

Та воно так і є. Потрібно лише правильно організувати работу.У вас це вийшло не дуже добре.

 

Добавлено через 5 минут

Висновок: Єдина причина по якій можна брати терріву, це коли немає підїзду краном!!

Ні.. Це не єдина причина.Просто у вас немає досвіду роботи з сборномонолитными перекриттями,тому і зробили такий висновок

[Hordi]

Потрібно лише правильно організувати работу.У вас це вийшло не дуже добре.

 

При чем здесь организация, если блоки-балки нужно все равно поднимать наверх? Например на 3-й этаж, а это 7-8 метров высоты...

[mik1306]

При чем здесь организация, если блоки-балки нужно все равно поднимать наверх? Например на 3-й этаж, а это 7-8 метров высоты...

На третьем этаже устанавливается блок на консоли. Через этот блок пропускается веревка.Один человек внизу подает,двое наверху принимают балки (блоки).

Такая бригада делает раскладку блоков на площади 100м2 за один день.

(Постараюсь найти видео)

Конечно бывают условия,когда укладка СМП не только затруднена,но и не возможна.

Здесь я с вами полностью согласен

[mik1306]

К сожалению видео монтажа СМП с применением блока для подъема балок и блоков не нашел (поеду на объект постараюсь заснять),но нечто подобное выкладываю

И вот здесь немного

www.youtube.com/watch?v=6AHBwoZV0QQ

[Hordi]

...нечто подобное выкладываю

 

Так все понятно - иного в общем и не дано. Но в плане производства работ бегать по верху стенки с балками - довольно опасная штука на высоте, а еще в ветер или дождь. Легко можно зацепиться и т.д.

На 100м2 нужно перетаскать около 650-700 блоков, по 18 кг каждый - итого 12 тонн, руками... Да и балки еще. А если высота 7-8 метров? А потом руками разложить это все.

Тупиковая ветка как по мне с этими бетонными балками и блоками.

 

Нужно облегчать любыми путями вкладыши (газобетон, пластик, пенопласт), избавляться от бетонных балок (заменить формой из стального листа) и уменьшать цену - только в этом случае оно может быть интересно.

[Robin Hood]

Та воно так і є. Потрібно лише правильно організувати работу.У вас це вийшло не дуже добре.

 

Добавлено через 5 минут

 

Ні.. Це не єдина причина.Просто у вас немає досвіду роботи з сборномонолитными перекриттями,тому і зробили такий висновок

 

 

 

Ви читали мої витрати коштів і часу на цю всю супер технологію в порівнняні з плитами перекриття? Тим більше що дуже багато покупців Терріви ведуться на слово "конструктор" і починають мучитись самі...

Я повторюся! ТІЛЬКИ У ВИПАДКУ КОЛИ НЕМАЄ ПІДЇЗДУ КРАНУ!!! Це з власного досвіду і надіюсь що можливо хтось і задуМається чи вона потрібна! До речі ВАЖЛИВИЙ НЬЮАНС на який потрібно звернути увагу: Це перекриття дає меншу нагрузку (тобто важить менше) Тільки у порівнянні з монолітним перекриттям! А НЕ З ПЛИТАМИ!!!!

 

А так, писали, що два дні раз і готово! Так можливо за два дні четверо чоловік виставлять ці всі блоки, ну і якщо вже вони такі супер специ то за ті ж два дні пов'яжуть всю арматуру в пояса, а при наявності професійних підпор всі ці балки підіпруть!, зроблять опалубку , а також арматуру в "деформаційні чи як їх шви+s чи С подібними фінтіклюшками ". ну і якщо приїде міксер з бетононасосом то вони звичайно ще й за години півтора заллють ці 100 метри квадратних! Але тоді пора***те скільки такі робочі візьмуть за роботу, якщо один бетононасос "висосе" приблизно 5 000грн. Дуже сумніваюсь що четверо чоловік це зробить!)))

ТОму не погоджуся що тут вся проблема у організації праці!

 

Але я розумію, продукт треба продавати і рекламувати. Це просто мої особисті враження і відчуття після роботи з цим "НоуХау" )

 

Добавлено через 5 минут

Ага при перегляді відео на Ютюб це все так просто і швидко! А от коли починається робота тоді і розумієш "де собака закопана". )))

 

 

 

НУ а на рахунок бігати на висоті, ( з попереднього повідомлення Hordi), це взагалі веселуха! БАлка 6,5 м і цю супер легку конструкцію бере два чоговіка і несе по стіні 38 см. Ніс сам з корішом) Скажу Вам що це не хухри мухри навіть без вітру і дощу!)))

[mik1306]

Нужно облегчать любыми путями вкладыши (газобетон, пластик, пенопласт), избавляться от бетонных балок (заменить формой из стального листа) и уменьшать цену - только в этом случае оно может быть интересно.

Это уже давно применяется.

У "МАРКО" стандартный блок-вкладыш весит 3кг.

Столько же весит и 1п.м балки "универсал"

Согласитесь,что это несколько облегчает монтаж перекрытия.

 

А вот с ценами нужно бодаться.

Я вижу такую возможность в снижении себестоимости за счет автоматизации производства и уменьшения накладных расходов.

Змінено 29 серпня 2014 користувачем mik1306

[mik1306]

Я повторюся! ТІЛЬКИ У ВИПАДКУ КОЛИ НЕМАЄ ПІДЇЗДУ КРАНУ!!!

Я теж повторююсь, з вашого дозволу.

Це не єдина причина по котрiй можливе застосування СМП.

Наприклад консоль зручніше виконати з СМП.

[Hordi]

Это уже давно применяется.

У "МАРКО" стандартный блок-вкладыш весит 3кг.

...

 

Это "там", а здесь ничего подобного не наблюдается.

[mik1306]

Это "там", а здесь ничего подобного не наблюдается.

И в чем проблема?

Ведь все так просто.

[Hordi]

И в чем проблема?

Ведь все так просто.

 

Так расскажите, а мы послушаем...

[mik1306]

Да рассказывать особо нечего.

Облегченные балки изготовлены из С-образного профиля размером 120х40.

При большей ширине профиля (если необходимо дополнительное армирование)изменится расстояние между ребрами плиты, и допустимые нагрузки нужно будет пересчитывать.

Блоки стандартные для СМП.

 

К достоинствам можно отнести малый вес, отсутствие "холодного шва" при заливке.

Ну и разумеется удобство транспортировки и монтажа.

 

К недостаткам - увеличение количества поддерживающих опор, и нанесение штукатурки на металлическую поверхность.

(Применение подвесных потолков эту проблему снимает.)

 

Балка универсал с профилем "дзета" позволяет в качестве вкладышей использовать любые блоки(керамические,газосиликатные,полистиролбетонные и т.п)

Самые легкие из пенопласта

[Hordi]

Да рассказывать особо нечего...

 

Все это мы знаем и видели. Но на Украине подобных предложений просто нет, а заморачиваться самостоятельно для одного дома далеко не каждый захочет - и так строительство одна сплошная проблема.

[mik1306]

Но на Украине подобных предложений просто нет

В России тоже таких перекрытий небыло.Потом их предложил "Колумб".

Появился спрос.

На сегодня количество заказов на перекрытия "Универсал" значительно превышает заказы на перекрытия с бетонными балками.

Идею подхватил "Домовладелец", правда делает он их несколько своеобразно.

 

Я это к тому,что никто на Украинском рынке их еще не предложил. Может быть стоило

[inhome]

Ребята вопрос...что будет дешевле на 100м кв. Террива или монолит?

[mik1306]

Ребята вопрос...что будет дешевле на 100м кв. Террива или монолит?

Хоть на 1000.

Потрудитесь прочитать тему. Это все уже обсуждалось.

[inhome]

Ну другого ответа ожидать не стоило.

В том мракобесии которое сдесь растянулось на 45 страниц сложно понять что к чему!