Дом из соломы.

[mey]

Так вот,, фраза.. Вверить нельзя некому,, -Мне можно,, это о вас,,,

вы так много написали о лохах которые повелись на дешевизну, экологию, и тп.. и о компромисах..

 

кстати можно я прокомментирую ваши решения..

ваше решение стены имеет коеф. теплосопротивления 1.6 а должно быть 2.8 ,,я процитирую вас

кроилово ведёт к попадалову

 

потому 100мм ваты это минимум и это будет 2.845, хотя нужно 100+100 (50) с перекрытием,, ну или грибки в углах будут цвести и пахнуть а вы будете платить за отопление як

потому думайте,,, перед тем как озвучивать такие варианты... люди то читают,,

 

а теперь вариант моей стены, штукатурка 25мм, тюк 500, штукатурка 50мм,, теплосопротивление 8.10,, разница с 1.6 налицо,,

пожаробезопасность у соломенной стены выше чем у кирпича с ватой и сайдингом,,

паропроницаемость у соломенной стены значительно выше,, это экономия на вентиляции и отоплении,

 

разница в цене настолько огромна что я даже не знаю о чем люди думают когда с кирпича строят холодные дома при таких ценах на газ,,

 

єто как кредит на жилье брать на 50лет под 25%годовых,,всю жизнь работаешь на банк,, или построить в полтора кирпича и зимой тратить 500кубов газа на 100кв а летом 100грн на кондиционер,, а самое забавное что люди строят..

 

потому кроилово не в кошельке а головах..

[sagitron]

а теперь вариант моей стены, штукатурка 25мм, тюк 500, штукатурка 50мм,, теплосопротивление 8.10,, разница с 1.6 налицо,,

пожаробезопасность у соломенной стены выше чем у кирпича с ватой и сайдингом, паропроницаемость у соломенной стены значительно выше,, это экономия на вентиляции и отоплении

 

Мей будь другом посчитать мне и народу стену из самана(лампача) толщиной 400-500, а то чета и не помню чтоб кто-то озвучивал, и вот одного не врублюсь как он зимой держить тепло, а летом хорлод.

[mey]

а нету коэф. теплосопротивления самана потому как, все его делают по разному, но глядя на плотность это должно быть от 1.5 и до 3.0 (это со штукатурками по 5см)

 

ну не сохранения тепла и холода а теплоинерция, это когда например; стена имеет температуру +18, а на улице +40 ,, к вечеру стена нагревается до +24, за ночь остывает опять до +18,, это и есть стена с большей теплоинерцией,, зимой примерно та же картина только там идет аккумуляция тепла от вашего отопления то есть один раз прогрел а потом только поддерживаешь (((ну а если совсем просто то чем тяжелей стена тем тяжелее поменять ее температуру,,

[Said]

...то чем тяжелей стена тем тяжелее поменять ее температуру,,

Т.е. "легкая" наружная соломенная стена будет "гулять" по температуре на раз-два? Тогда в чем прикол такого дома? Ну акромя экологии.

[riselost]

Cтены дышат. Тепла на отопление требуется в разы меньше, обычно внутри выполняются тяжелые инерционные элементы - печь, стены - иногда из самана. Т.е. любого источника тепла нужно меньше. Это экономический эффект.

Есть также эффект экологический, биоэнергетический и т.д.

 

Чтобы не повторять по 100 раз посмотрите презентацию...

straw.z42.ru/sites/default/files/soloma.ppt

 

А также материалы на сайте straw.z42.ru/ (не реклама)

 

Т.е. "легкая" наружная соломенная стена будет "гулять" по температуре на раз-два? Тогда в чем прикол такого дома? Ну акромя экологии.

[Said]

Cтены дышат. Тепла на отопление требуется в разы меньше, обычно внутри выполняются тяжелые инерционные элементы - печь, стены - иногда из самана. Т.е. любого источника тепла нужно меньше. Это экономический эффект.

Есть также эффект экологический, биоэнергетический и т.д.

 

Чтобы не повторять по 100 раз посмотрите презентацию...

straw.z42.ru/sites/default/files/soloma.ppt

 

А также материалы на сайте straw.z42.ru/ (не реклама)

 

С конца вашего поста:

на том сайте еще бы и даты статей покорректнее кто нибудь поставил бы...

Про инерцию "тяжелых" стен не я написал. Я просто продолжил логические рассуждения.

Я просил не вспоминать сейчас экологию, биоэнергетику и т.п. Речь о простой энергетике, т.е. тЕпло...

Причем дыхание стен к отоплению?

[riselost]

Встречный вопрос: А кто сказал, что дыхание стен к отоплению имеет отношение?

Еще вопрос: Есть ли в доме независимые вещи? Дом как организм - единое целое, болезнь одного органа отражается на другом.

Можно смотреть на вещи под разными углами.

Кто хочет - всегда найдет возможность, кто не хочет - найдет причину.

Любой плюс можно представить минусом. У каждого свое понимание о добре и зле. Свои тараканы на хорошее и плохое.

Если вам действительно интересно посмотрите презентации и обучающие фильмы, которых в сети более чем достаточно. Там все плюсы и минусы давным давно описаны.

 

Я просил не вспоминать сейчас экологию, биоэнергетику и т.п. Речь о простой энергетике, т.е. тЕпло...

Причем дыхание стен к отоплению?

[Said]

Встречный вопрос: А кто сказал, что дыхание стен к отоплению имеет отношение?

....

Ну а дальше достаточно пафосно и без конкретики. Да фиг с ней.

Про дыхание и отопление было вот так (авторов сами проставьте, не умею)

(((ну а если совсем просто то чем тяжелей стена тем тяжелее поменять ее температуру,,

Т.е. "легкая" наружная соломенная стена будет "гулять" по температуре на раз-два? Тогда в чем прикол такого дома? Ну акромя экологии

.

И вот ОНА, СВЯЗКА!!! А Вы говорите "кто сказал?"

Cтены дышат. Тепла на отопление требуется в разы меньше

[Mendeleev]

Cтены дышат.

Это не имеет ни какого отношения к микроклимату, вентиляция должна осуществляться через вентиляцию! А не стены. Если выводить пары через солому это быстро приведёт к её увлажнению, поэтому для всех соломенных стен рекомендовано использовать пароизоляцию. Более того соломенные стены легко продуваются, поэтому их нужно оштукатуривать или укрывать ветрозащитными мембранами.

 

 

Тепла на отопление требуется в разы меньше

По сравнению с чем, с кирпичным домом? Солома примерно в два раза хуже сохраняет тепло чем пенопласт. Конечно если стены из соломы будут 30-40 см, это будет очень хорошее утепление, а если 20 см, то ни чем не лучше чем стены "термодома".

 

Есть также эффект экологический, биоэнергетический

Есть ещё и такой параметр как биологическая стойкость и для соломы он один из самых худших среди всех строительных материалов, конечно можно обработать солому антисептиком, но любой антисептик это ЯД

[riselost]

Хочу заменить, что пишу не для того, чтобы поспорить, а для того, чтобы появлялось желание принимать не только свою пизицию и видение.

У вас есть свое мнение относительно вентиляции в доме, у наших дедов и прадедов было совсем другое. Срубу не нужна вентиляция, и только современному строителю в голову прийдет ее делать. Если кто-то считает ее необходимой, это личный выбор, который нужно принимать.

 

Конечно нужна штукатурка, разве выше не написано, 5см шглины, 50см соломы, 5 см глины. Попробуйте ее продуть, вашу пароизоляцию и ветрозащитную мембрану изобрели тысячи лет назад, если не миллионы - это глина.

 

Расскажите про вентиляцию и мембраны дедушке, который прожил в мазанке всю жизнь, нетрудно предугадать его реакцию.

 

По сравнению с чем, с кирпичным домом? Солома примерно в два раза хуже сохраняет тепло чем пенопласт. Конечно если стены из соломы будут 30-40 см, это будет очень хорошее утепление, а если 20 см, то ни чем не лучше чем стены "термодома".

 

К слову сказать у соломы стойкость выше, чем у древесины, но ведь дома из дерева строят? Стоят такие дома, живут в них люди? Потому, что это их выбор, их видение, их философия жизни.

Сравните для себя сруб со стеной с пенопластом.

Повторюсь - брали стену 5+50+5.

Если мы будем смотреть только с точки зрения стена тонкая, быстро возвели, сразу въехали, окупаемость и т.д. - далеко не уедем.

Есть люди, которые осознали для себя составляющую "экологическую". Они не хотят жить в доме из пенопласта или мин. ваты с пластиковыми барьерами. Они хотят жить в доме, построенном из экологически чистых материалов.

 

Если кто-то для себя этот путь не выбрал, осознание не пришло - стройте тот дом, который вашей душе даст комфорт, а разуму - умиротворение.

 

Солома, антисептик... посмотрите в сети кучу домов, которые сотни лет простояли без антисептиков. Если вы уберете основную причину - влажность, вам не нужны никакие антисептики, которые испаряются в ваши легкие.

Сегодня строители настолько гоблинизированы этими антисептиками, на столько на голову надели ширму, что просто не могут обойтись без этого слова.

Дерево, как и солома служит тысячи лет. Найденные гробницы Египта сделаны из дерева, и в них не было антисептика. Уберите влагу - и все будет хорошо.

Считаете для себя правильным использовать барьеры и пленки - тоже никто не запрещает. Каждый исходит из своих внутренних позиций, люди разные, позиции разные, потому и домов столько и материалов. Если кто-то что-то не понимает и не приемлет, то и не использует это. Все слова звучат в большинстве своем по незнанию технологии, так было и будет всегда. Сначала критикуют, потом строят. Потому спасибо за ваши сообщения, они поднимают эту тему выше.

 

Есть ещё и такой параметр как биологическая стойкость и для соломы он один из самых худших среди всех строительных материалов, конечно можно обработать солому антисептиком, но любой антисептик это ЯД

[Said]

Я абсолютно не противник стен из соломенных блоков под глиняной штукатуркой. Мало того, когда соберусь строить свой дом, стены будут именно такими. Но только наружные (ограждающие). Внутрение - массивные, 1-1,5 полнотелого кирпича. Отопление печное с гравитационкой.

Вопрос не в этом.

"Возмутила" та фраза про тяжелые стены. Ну очень не корректная

[Mendeleev]

Расскажите про вентиляцию и мембраны дедушке, который прожил в мазанке всю жизнь, нетрудно предугадать его реакцию.

Вы не понимаете о чём пишите, в мазанках вентиляция осуществлялась через чердачное перекрытие, которое было перекрыто досками, через щели в досках и происходила вентиляция.

К слову сказать у соломы стойкость выше, чем у древесины, но ведь дома из дерева строят?

Опять не знаете о чём пишите. Древесные породы подразделяются на 4 класса по стойкости к загниванию, самый стойкий это хвойные породы из-за наличия в ней смолы, от класса стойкости зависит то, как долго древесина сопротивляется загниванию, но все виды дерева, как и соломы гниют, при этом солома загнивает быстрее поскольку у неё больше удельная поверхность. Кстати деревянные дома тоже пропитывают антисептиками, например каркасы фахверковых домов пропитывали древесной смолой.

 

Они хотят жить в доме, построенном из экологически чистых материалов.

Чем экологичнее материал тем быстрее он загнивает от грибков, это если хотите аксиома. Кстати в штате Пенсильвания среди людей живших в деревянных домах была эпидемия астмы вызванной опасным видом плесени, особенно сильно страдали люди с ослабленным иммунитетом и грудные дети, некоторые даже попали в реанимацию в тяжелом состоянии. Вот и думайте что опаснее загнившая солома опасным видом плесени или пенополистирол.

 

 

Солома, антисептик... посмотрите в сети кучу домов, которые сотни лет простояли без антисептиков.

Дерево, как и солома служит тысячи лет. Найденные гробницы Египта сделаны из дерева, и в них не было антисептика. Уберите влагу - и все будет хорошо.

Солома никогда не была антисептиком, все виды соломы загнивают, одни быстрее другие медленнее, только и всего. В животноводстве даже проблема есть как сохранить солому от загнивания при хранении. А дерево в Египте сохранилось долго потому что там чрезвычайно сухой и жаркий климат, у нас же даже летом воздух в среднем имеет влажность 50 %, при этом влажность даже сухой на вид соломы или дерева составляет от 15 до 20 %, загляните в любой СНиП.

[riselost]

Что же тут возмутительного? Простая физика. Имеется смысл делать из соломы внешние стены, так как именно наружные стены соприкосаются у вас с уличной атмосферой, и именно они защищают ваш дом от высоких температур летом и низких зимой.

Непонятно, зачем вам соломенные стены в кирпичном доме, хотя тоже вариант, почему нет.

 

Тяжелые стены - это масса. Чем больше масса внутри дома, которая прогревается (дом для постоянного проживания), тем более комфортно в нем находиться в период перепада температур, он остывает медленнее. Сохраняет лучевое тепло. (в каркаснике из мин. ваты эту функцию может выполнять сама печь).

 

Если стены хорошо утеплены, а внутри есть прогретая масса - вы будете чувствовать себя комфортно, бегать окна открывать, чтобы выпустить лишнее тепло будет не нужно.

 

 

Я абсолютно не противник стен из соломенных блоков под глиняной штукатуркой. Мало того, когда соберусь строить свой дом, стены будут именно такими. Но только наружные (ограждающие). Внутрение - массивные, 1-1,5 полнотелого кирпича. Отопление печное с гравитационкой.

Вопрос не в этом.

"Возмутила" та фраза про тяжелые стены. Ну очень не корректная

[riselost]

Все верно, именно это и имеется ввиду.

 

в мазанках вентиляция осуществлялась через чердачное перекрытие, которое было перекрыто досками, через щели в досках и происходила вентиляция.

 

Понятно, что лиственница - не сосна.

 

Равновесная влажность соломы в стене составляет не более 8%, процессы же

гниения в соломе и дереве начинаются при влажности более 20%.

 

Все 4 класса дерева будут в равных условиях с соломой вести себя одинаково.

Солома стойка за счет повышенного в 2 -3 раза содержания в ней кремнезема.

Конечно я не имел ввиду то, что она выше всего дерева. Но что у нас используют - сосна, елка...

Гниет все, и это преимущество этих материалов. Пока в доме есть жизнь - он работает, десятилетия его никто не поддерживает - он исчезает.

Мысль в том, что построй сруб из сосны или соломенный домишко - все будет стоять.

 

Древесные породы подразделяются на 4 класса по стойкости к загниванию, самый стойкий это хвойные породы из-за наличия в ней смолы, от класса стойкости зависит то, как долго древесина сопротивляется загниванию, но все виды дерева, как и соломы гниют, при этом солома загнивает быстрее поскольку у неё больше удельная поверхность.

 

Крыши и каркасы тоже как пропитываются, так и не пропитываются антисептиками, природными или синтетическими. Это не значит, что это обязательно нужно делать. Нельзя утверждать что все фахверки были пропитаны. Кто пропитывал и чем рубленные церкви в России, которые стоят сотнями лет? Никто.

 

Кстати деревянные дома тоже пропитывают антисептиками, например каркасы фахверковых домов пропитывали древесной смолой.

 

Вы быстрее заболеете раком, дыша стиролами каждый день, чем я дождусь гипатетически вредных грибков, от которых я скончаюсь. Эти все страшилки так наивно звучат. Прийдет страшный белый гриб и поглотит тебя.

На вопрос а видели ли вы этот белый гриб членораздельного честного ответа не услышал. Грибок развивается также ТОЛЬКО во влажной среде.

 

Чем экологичнее материал тем быстрее он загнивает от грибков, это если хотите аксиома. Кстати в штате Пенсильвания среди людей живших в деревянных домах была эпидемия астмы вызванной опасным видом плесени, особенно сильно страдали люди с ослабленным иммунитетом и грудные дети, некоторые даже попали в реанимацию в тяжелом состоянии. Вот и думайте что опаснее загнившая солома опасным видом плесени или пенополистирол.

 

И в этом плюс соломы, она гниет! Только медленно. На вашу жизнь хватит.

Нужно не в снипы смотреть, а прибоами пользоваться недорогими. Влагомер. Проблемы например рассыхания срубов в том, что влажность падает, посмотрите передачи избы. 15-20% влажное дерево - это живое дерево.

Тут уже пошли придирки и споры.

Что лучше, дерево или солома, кирпич или солома, кирпич или пенобетон, газобетон или пенобетон?

 

Все субъективно. Каждый найдет для себя свое. Чего и всем желаю.

С праздником всех.

 

Солома никогда не была антисептиком, все виды соломы загнивают, одни быстрее другие медленнее, только и всего. В животноводстве даже проблема есть как сохранить солому от загнивания при хранении. А дерево в Египте сохранилось долго потому что там чрезвычайно сухой и жаркий климат, у нас же даже летом воздух в среднем имеет влажность 50 %, при этом влажность даже сухой на вид соломы или дерева составляет от 15 до 20 %, загляните в любой СНиП.

[Mendeleev]

Равновесная влажность соломы в стене составляет не более 8%, процессы же гниения в соломе и дереве начинаются при влажности более 20%.

К примеру для плит камышитовых (та же солома только из камыша) равновесная влажность указанна 10-15 % в зависимости от условий эксплуатации, а если дом эксплуатируется в зимнее время, особенно когда плохая пароизоляция, запросто до 20 % увлажниться.

 

Солома стойка за счет повышенного в 2 -3 раза содержания в ней кремнезема.

Начитались рекламных бредней?

Содержание кварца в соломе порядка 1 %, а поскольку кварц не является антисептиком то практически ни как не влияет на стойкость соломы к гниению.

[riselost]

В психологии есть такой ответ - хорошо, вы правы, и что дальше?

Все эти теории утомляют, а в ГОСТЕ, в СНИПЕ написано, что должно быть столько то. Обязательно увлажнится до 20 процентов, и даже больше. Вы вообще в руках соломенный блок то держали?

 

Возьмите блок, оставьте его в огороде, и посмотрите, сколько лет он у вас пролежит под открытым небом, а потом будете теоретизировать. Как он быстро у вас сгниет. Бани и сауны, где круглый год повышенная влажность, построенные из тюков стоят и не разваливаются без всякой пароизоляции, Раздалбываешь тюк через N лет, а он как новый, а тут дом развалится, и обязательно это случится зимой. Какая незадача.

 

Строят по всему миру, и будут строить, сколько вы тут не теоретизируйте, кстати европейцы догадались и встроили в стены новостроенного дома из соломенных тюков датчики, влагомеры, термометр и т.п. Подключили к компьютеру, собирающему данные.

Исследуют, дай Бог опубликуют. Вот и поглядим, как у них дом сгниет или его атакует белый гриб, и непременно в зимнюю пору, надеемся, что все участники эксперимента выживут, а пока дружно во всем мире будем жить в своих домах из соломки.

 

Вы попробуйте погрызть "кварц", будучи белым грибом. В стакане воды может быть растворена стотысячная часть яда, но отпив водички вы тут же умрете.

 

В процессе ваших реплик не ясны ваши побуждения. Это праздное любопытство или попытка отговорить "заблудших" от нетрадиционного строительства?

 

К примеру для плит камышитовых (та же солома только из камыша) равновесная влажность указанна 10-15 % в зависимости от условий эксплуатации, а если дом эксплуатируется в зимнее время, особенно когда плохая пароизоляция, запросто до 20 % увлажниться.

 

Начитались рекламных бредней?

Содержание кварца в соломе порядка 1 %, а поскольку кварц не является антисептиком то практически ни как не влияет на стойкость соломы к гниению.

[AndyAntonov]

Гм, вообще-то в доме с печным отоплением вентиляция происходит при топке. На самом деле, при отоплении сжиганием топлива любым способом, если только отдельный забор внешнего воздуха не сделан. А перекрытия в мазанке также обмазываются. Там нет никаких таких щелей. Щели в двери и окнах всяко больше будут.

ЗЫ Провокационный вопрос:

Антисептик/антипирен в эковате ядовиты?

Змінено 6 січня 2011 користувачем AndyAntonov
ЗЫ

[riselost]

А какое отношение то имеет к дому, построенному из тюков? В контексте он был предложен как альтернатива в случае, который для человека единственный. Это уже философия, которая у всех своя.

Кто то строит совсем без химии, кто то с минимумом, у кого-то сплошная синтетика.

Вот например знаю дом, где соломенные тюки закрыли ветро/паробарьером. Не понял правда чего хотел добиться хозяин, но сделал так. Ну и ладно, главное, чтобы ему было хорошо.

Каждый строит кто как может и хочет, какой путь видит. Если кто посчитает ядовитую или не ядовитую эковату уместной - так тому и быть.

Тут многое нужно учитывать, построй ты экодом возле завода по производству пластиковых изделий или у проезжей части... и т.д. и т.п....

вариантов масса, завязаться можно надолго.

Четко есть плюсы и минусы соломенного домостроения.

Кому нравятся плюсы и они перевешивают минусы - те так и строят.

Очень дешево например можно построить, если молоток в руках держать умеешь и т.д. и т.п. У кого наоборот - те пусть строят ро другому.

Но отапливаться одинаковые дома будут увы по разному, а в сегодняшнее время, да и в любое время - это очень важный показатель.

 

ЗЫ Провокационный вопрос:

Антисептик/антипирен в эковате ядовиты?

[Mendeleev]

Возьмите блок, оставьте его в огороде, и посмотрите, сколько лет он у вас пролежит под открытым небом,

Да я в октябре траву на огороде покосил, в ноябре уже вся гнилая лежала

Строят по всему миру, и будут строить, сколько вы тут не теоретизируйте,

Во всём мире это где, давайте может сравним сколько в мире построено домов из кирпича, бетона и сколько из соломы?

Вы попробуйте погрызть "кварц", будучи белым грибом.

При чём тут вообще кварц, в соломе его один процент от силы, всё остальное органика которая гниёт.

[Mendeleev]

Щели в двери и окнах всяко больше будут.

Это да, учитывая каким кустарным способом изготовляли двери и окна в период мазанок, вопросов с вентиляцией не должно возникать

 

Антисептик/антипирен в эковате ядовиты?

Конечно, в "эко"вате по моему применяют борную кислоту или её соли, смертельная доза этого несомненно экологичного вещества для взрослого человека 10-20 грамм.

[riselost]

Отличный эксперимент. Теперь вам предстоит для себя открыть солому.

Посадите по весне на сотку ржи, когда высохнет скосите, и пронаблюдайте, когда она сгниет, узнаете много нового. А также не поленитесь найти где нибудь тючек спресованный - положите его в любое место на улице. Распечатайте календарь на лет 10 для начала, чтобы можно было количество лет отмерять. И это заметьте ТЮК на улице под открытым небом.

 

Я мульчирую деревья соломой, которая уже 5 лет в поле пролежала, два года лежит - пока не сгнила.

 

На счет количества домов - это по ходу комплексы, если вы комплексуете, чувствуя себя в меньшинстве - то это не ваш путь.

 

Кварц действительно не при чем, тут причем ум и разум. (не одно и тоже)

 

Да я в октябре траву на огороде покосил, в ноябре уже вся гнилая лежала

 

Во всём мире это где, давайте может сравним сколько в мире построено домов из кирпича, бетона и сколько из соломы?

 

При чём тут вообще кварц, в соломе его один процент от силы, всё остальное органика которая гниёт.

[AndyAntonov]

Борную кислоту и её соли, уточню таки. 22% в сумме. Но смертельная доза обыкновенной поваренной соли для человека — около 200 г. При этом человеку необходимо этого яда около 15-20 г в сутки, иначе нарушения обмена веществ. Не всё так просто… Змінено 6 січня 2011 користувачем AndyAntonov
22%

[AndyAntonov]

Да я в октябре траву на огороде покосил, в ноябре уже вся гнилая лежала

Вы таки не различаете траву и солому. Год назад я натаскал немного пшеничной соломы с соседнего поля. Она зимовала на огороде. Весной я часть использовал для мульчирования, часть так и осталась лежать, как лежала. Всё это ушло в зиму как есть. Если что и подгнило, то только самый нижний слой, находящийся на земле.

Во всём мире это где, давайте может сравним сколько в мире построено домов из кирпича, бетона и сколько из соломы?

Э-э-э, боюсь, статистика будет не в пользу каменных построек. Но к чему эта пенисометрия?

При чём тут вообще кварц, в соломе его один процент от силы, всё остальное органика которая гниёт.

В сухом состоянии — не гниёт. Вообще никакая органика не гниёт в сухом состоянии. Оштукатуренная солома либо саман (смесь глины и соломы/половы) гниёт только при постоянном поливании водой (малый свес крыши, дырявая крыша либо разобранная). Либо в сыром климате: севера (севернее Тулы, южнее срубы обмазывают глиной) либо тропики. Мазанки чаще валятся из-за проваливания столбов, т.к. под ними фундаментов ни хрена нет. Сделайте хоть какой-то фундамент, нормально свяжите с ним каркас, сделайте крышу со свесом от полуметра и никуда соломенный дом не денется, стоять будет как миленький, пока не развалят. Как и мазанка.

Змінено 6 січня 2011 користувачем AndyAntonov
климат

[Mendeleev]

Не всё так просто…

Я ни когда не был экологическим паникёром. Действительно если человек будет получать в день скажем 0.001 г борной кислоты, ни чего страшного с ним не случиться, просто глупо выглядит, когда люди считают пенополистирол жутко вредным, а вату с борной кислотой экологичной.

 

Экологичный абсурд дошел до того, что некоторые даже считают бетон не экологичным, для тех кто не в курсе цемент изготавливают из глины, песка и извести, то есть из того же что и мазанки.

[Mendeleev]

В сухом состоянии — не гниёт. Вообще никакая органика не гниёт в сухом состоянии.

В сухом состоянии органика будет при влажности воздуха от 0 до 30 % и температуре выше 20 С, это климат пустыни Сахары, у нас же осенью влажность воздуха во время дождей может запросто быть 90 %, а если не делать пароизоляцию со стороны помещения, то солома будет увлажняться ещё и бытовыми водяными парами во время отопительного периода.