Вопросы по сантехнике, не требующие создания отдельных тем.

[Interso]

Ну вы меня такое спрашиваете, господа-сантехники головой думали!

Все (нет - почти все) сделали так как надо, а вот этот узел, больше меня беспокоит. Я хочу спать спокойно.

Так какой самый надежный вариант, ну что б ночью или в отпуске я был спокоен....

Фото тут!

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=3963708&postcount=6665

 

Могу со сто процентной уверенностью сказать что так можно соединять,таким способом я соединял,не то что много раз, но раз пять-десять это точно и так же у меня дома есть узелы в скважинном колодце где таким образом соединены трубы.

Фото с таким соединением:

[troll_9000]

Други!

Часто на форуме встречается определение "устойчивая система отопления".

И мне вдруг стало интересно - устойчивая в каком контексте? И при каких условиях она может стать "неустойчивой"? И неустойчивой к чему?

И что такое тогда "неустойчивая" СО - желательно с примерами

 

Один раз видел систему в частном доме которая не должна была работать в принципе - "ленинградка" только горизонтальная и по всему дому. Она и не работала.

 

Если правильно понимаю "устойчивая" СО - это работающая "неустойчивая" - это она работает потом происходит "что-то" и она не работает А потом опять работает. И что за такое "что-то" что может произойти?

 

Думаю, ответы помогут многим понять, как сделать рабочую СО без множества вопросов и ошибок

[Сергей 31]

Часто на форуме встречается определение "устойчивая система отопления".

Я уже писал, повторю. Гидравлически устойчивая система это копия красивого дерева. У которого от одного ровного столба который внизу толще, а вверху тоньше отходят ветки одинаковой длины и диаметра.

Не устойчивая, это когда кривое дерево у которого ветки разной толщины торчат в сторону на расстоянии 20 метров. В жизни такое дерево сломается.

[Leon26]

Други!

Часто на форуме встречается определение "устойчивая система отопления".

И мне вдруг стало интересно - устойчивая в каком контексте? И при каких условиях она может стать "неустойчивой"? И неустойчивой к чему?

И что такое тогда "неустойчивая" СО - желательно с примерами

Устойчивая СО это та, которая сделана грамотно, с учетом тепловых нагрузок и соответственно диаметров во всех точках. В идеале - хорошо продуманная система под естественную циркуляцию без занижения диаметров, которая без какой-либо регулировки обеспечивает одинаковую температуру на входе и выходе каждого прибора как в режиме ЕЦ, так и с насосом. В неустойчивую такая СО превращается очень просто - достаточно изменить на каком-то участке тип труб ( соответственно порядок сопротивлений, особенно местных), и крыло начинает глючить, требуется регулиловка, нужно прижать поток по "здоровым" участкам с минимальным сопротивлением и заставить теплоноситель циркулировать по менее благоприятному маршруту. Соответственно после этого и на ранее беспроблемных учстках, из-за искусственно увеличенного сопротивления, ухудшается циркуляция.

П.С. Однотрубные СО - зло, исключение - где теплоноситель идет напрямую через ОП и не нужна регулировка или отключение.

[ts3]

Други!

Часто на форуме встречается определение "устойчивая система отопления".

И мне вдруг стало интересно - устойчивая в каком контексте? И при каких условиях она может стать "неустойчивой"? И неустойчивой к чему?

И что такое тогда "неустойчивая" СО - желательно с примерами

 

С точки зрения ТАУ: чтобы система была устойчивой, она должна обладать одним качеством - внешние и внутренние воздействия не могут вывести ее из равновесия.

 

 

а) усточивая система

б) неустойчивая система

 

В системе отопления главный регулируемый параметр - температура в комнате. По типам воздействия на систему можем пофантазировать вместе:

• в каком-то помещении повысили заданную температуру, а в другом наоборот - понизили
  
• в гараже забыли закрыть ворота - радиатор всю ночь работает на максимум - температура в остальных помещениях должна остаться на заданном уровне.
  
• перекрыли/отключили часть радиаторов. Оставшиеся отопительные приборы без перенастроек корректно работают.
  
• проветрили какое-то помещение и радиаторов в нем "открылся" на 100%
  
• котел переключился в режим ГВС, 20 мин не грел систему отопления и тут вернулся. Где нужно - прижались, где нужно - открылись радиаторы
  
• и т.д.
  

 

П.С. может еще быть устойчивой к морозам - когда залит антифриз. Или к попыткам ее отрегулировать - когда крути не крути вентили, а радиатор холодный и т.д. Но это уже другая история)))

[troll_9000]

Вот по устойчивой уже проясняется

 

Вопрос по примерам неустойчивой не раскрыт

 

Т.е. как сделать неустойчивую систему отопления?

[ts3]

Вот по устойчивой уже проясняется

 

Вопрос по примерам неустойчивой не раскрыт

 

Т.е. как сделать неустойчивую систему отопления?

 

Ну слету не так просто о неустойчивых разговаривать, привычная задача наоборот - устойчивость)))

 

Если теоритезировать, то неустойчивая, это когда после воздействия на систему процесс имеет незатухающий характер, регулируемый параметр выходит из под контроля..

 

Поможете накидать возможные внешние воздействия? Какие виды в жизни могут быть?

[troll_9000]

Поможете накидать возможные внешние воздействия? Какие виды в жизни могут быть?

То, чего не довелось победить - слышал 2 раза. Оба раза в высотках. Этаж - нижний (вроде с первого до третьего). СО - стояки в коридоре, на квартиры 2 трубы после кранов.

Ситуация - когда на улице -3-7, то все хорошо-радиаторы теплые.

Если минуса глубже - то теплоноситель горячий (в стояках), а в радиаторы с нужной температурой не заходит. Вроде как "пролетает" мимо по стоякам. На верхних этажах такой картины нет.

 

Один раз у меня на старой офф работе, второй раз был такой вопрос на форуме

[Leon26]

 

Если теоритезировать, то неустойчивая, это когда после воздействия на систему процесс имеет незатухающий характер, регулируемый параметр выходит из под контроля..

 

Поможете накидать возможные внешние воздействия? Какие виды в жизни могут быть?

В Ютюбе много видео взрывов котлов, так что практических подтверждений тоже хватает. Из причин самые распространенные - отключение электроэнергии и завоздушивание, при сбое в работе автоматики. Но это уже не неустойчивые, а аварийно опасные СО.

[JFK]

Имеем новострой, в котором есть поквартирные счетчики на отопление, отопление заводится в квартиру с центрального стояка в коридоре по полу.

 

Не по теме вопроса, но предусмотрите сразу установку собственного электрокотла.

[ts3]

Немного загуглил:

 

Способность системы отопления сохранять постоянство расхода воды на каждом из ее участков при нарушении расчетного режима или пропорционально изменять расход на всех участках при изменении общего расхода называют гидравлической устойчивостью системы.

 

Способность системы к пропорциональному изменению теплоотдачи всех отопительных приборов при изменении параметров теплоносителя называют ее тепловой устойчивостью.

 

Ну и за счет топочных добавилась еще устойчивость к непредвиденным ситуациям - аварийная безопасность))

[Ромчик3]

Подскажите пожалуйста. Есть ли смысл устанавливать буферную ёмкость если будет стоять газовый котёл и электрический параллельно. Если да,какой в этом смысл?

[master-joda]

Подскажите пожалуйста. Есть ли смысл устанавливать буферную ёмкость если будет стоять газовый котёл и электрический параллельно. Если да,какой в этом смысл?

Никакого.Утеплите лучше дом.

[ts3]

Подскажите пожалуйста. Есть ли смысл устанавливать буферную ёмкость если будет стоять газовый котёл и электрический параллельно. Если да,какой в этом смысл?

 

Если электрический по ночному тарифу будет работать, то, возможно, смысл и есть...

[blacktigra]

Подскажите пожалуйста. Есть ли смысл устанавливать буферную ёмкость если будет стоять газовый котёл и электрический параллельно. Если да,какой в этом смысл?

 

Смысл появляется в том случае, если:

- у вас достаточно места для установки буферной емкости, объема которой хватит для компенсации теплопотерь во время действия высокого тарифа

- у вас достаточно большая мощность на вводе для компенсации теплопотерь дома ночью и нагрева буферной емкости на следующий день

- буферная емкость и место под нее достаточно дешевые, чтобы все затраты отбились за приемлемый для вас срок, за счет экономии на разнице тарифов.

[Ромчик3]

объема которой хватит

А как правильно посчитать? К примеру влезет на 800-1000л,это много или мало?

[blacktigra]

А как правильно посчитать? К примеру влезет на 800-1000л,это много или мало?

 

Какие теплопотери дома, и расчетная температура подачи?

[olga32]

Добрый вечер. Подошли к вопросу о тепловом расчете. Муж рассчитал сам, получилось, что теплопотери дома 9 кВт. Продавцы тепловых насосов считают нам на 200 квадратов 13-14 кВт. У нас вроде вышло маловато, но с другой стороны мы ставим окна с неплохими показателями по сопротивлению теплопередаче, крыша и стены утепляются роквулом, а они берут средние показатели. Похоже ли это на правду? Дом из блока 2нф, толщина 380 мм + 100 мм мин.ваты, перекрытие утепляется мин.ватой 200 мм, окна с коэф.теплопередачи 0,76 В/(м²·К).

Спасибо.

[ts3]

Добрый вечер. Подошли к вопросу о тепловом расчете. Муж рассчитал сам, получилось, что теплопотери дома 9 кВт. Продавцы тепловых насосов считают нам на 200 квадратов 13-14 кВт. У нас вроде вышло маловато, но с другой стороны мы ставим окна с неплохими показателями по сопротивлению теплопередаче, крыша и стены утепляются роквулом, а они берут средние показатели. Похоже ли это на правду? Дом из блока 2нф, толщина 380 мм + 100 мм мин.ваты, перекрытие утепляется мин.ватой 200 мм, окна с коэф.теплопередачи 0,76 В/(м²·К).

Спасибо.

 

Не думаю, что чем-то удивлю Вас.. Если на глаз - истина где-то по середине. Для точной цифры - необходимо сделать точный расчет

[olga32]

Не думаю, что чем-то удивлю Вас.. Если на глаз - истина где-то по середине. Для точной цифры - необходимо сделать точный расчет

 

Ну, вроде старался все учесть. Может подскажете, что мы упустили?

[Korni]

Ну, вроде старался все учесть. Может подскажете, что мы упустили?

Ваша цифра ближе к реальности.

Цифра менеджеров - ближе к премии.

 

p.s. а потери на вентиляцию ві считали?

[olga32]

Ваша цифра ближе к реальности.

Цифра менеджеров - ближе к премии.

 

p.s. а потери на вентиляцию ві считали?

 

спрошу у мужа... Скорее всего нет (( Спасибо.

[blacktigra]

Муж рассчитал сам, получилось, что теплопотери дома 9 кВт.

По какой методике считал ваш муж? Некоторые цифры вызывают вопросы.

[olga32]

По какой методике считал ваш муж? Некоторые цифры вызывают вопросы.

 

Вот так считал :

[olga32]

И вот еще формула : основные теплопотери = площадь (стены, потолок, пол) * коэффициент теплопередачи * разницу температуры (дом-улица) * коэффициент положения относительно воздуха. Змінено 16 липня 2016 користувачем olga32