Перспективы экономики и самой Украины

[TIG]

все правы по своему, но кмк сейчас в стране не то время чтобы еще и стволы, пусть и полуигрушечные населению внедрять.

во первых оружие провоцирует(это именно так), с ним среднестатистический гражданин намного "смелей", чем без него, при этом ума и способности подумать о последствиях не прибавляется.

во вторых, если раньше среднестатистического били в рожу/по затылку и забирали кошелек, то теперь будут забирать кошелек+пистолет.. к всплеску чего это приведет думаю объяснять не надо.

 

общий культурный уровень населения крайне низок, если в киеве допустим это не так очевидно - прокатайтесь в провинцию, возможно откроете для себя много нового, начинать кмк надо с повышения культурного уровня "педестриан" а не стволы раздавать..

 

з.ы. есть конечно шанс что самые упоротые перестреляют друг друга, но сколько нормальных людей пострадает в процессе - одному б-гу известно.

[alyak]

alyak, все ваши доводы против, черезчур надуманные.

От выстрела в спину резиновой пулькой, вреда будет куда меньше чем от куска арматуры по голове, или шила в почку.

К тому же не нужно забывать, что оно не будет продаваться кому попало и процедура будет не легче чем на охотничье оружие.

 

Мне несомненно будет сложно убедить людей у которых играют гормоны что это в их же интересах . Меня пол жизни окружали люди которые имеют право его носить , которые носили , которые использовали по служебной необходимости , которые участвовали в событиях , за свою жизнь настрелялись , и все они в один голос говрят - НЕ НУЖНО , оптимизм сохраняется до первого случая его применения .

 

да и в другую сторону , вам угрожали , вы выстрелили , а потом в суде обнаруживается что не было угрозы , а слова никто не слышал . И вас в тюрьму , оно вам надо ? При этом вы думали что у него как и у вас оружие .

 

Впрочем повлиять на вопрос я не смогу , могут или облагоразумиться или пойти путем проб и ошибок .

[Сергей82]

Выдавать компактное оружие неподготовленным и, в общем то в большей мере безответственным молодым людям, категорически нельзя. При низкой (около 1 тыс. грн) цене, они будут у каждого "крутого пацана с района", уровень хулиганств с применением такого оружия зашкалит (при нашей алкоголизации молодого населения и культивирования насилия в СМИ). К тому-же, в резину можно вживить части простой швейной иглы, тогда появляется значительная проникаемость даных частей в тело и последствия соответствующие. А взрослые, думающие люди их ностить не будут, хлопотно, в приличные места не пускают, тяжелые, с ними не выпьеш (а кому невтерпеж, тот журналистом или ДНДешником сделается - только перд тем как такую справку ему дадут на него хоть посмотрят ответственные люди). Наличие пистолета молодого подвыпившего индивида тянет на "подвиги".

P.S.У самого такой в сейфе 3 года лежит.

[vis]

Выдавать компактное оружие неподготовленным и, в общем то в большей мере безответственным молодым людям, категорически нельзя. При низкой (около 1 тыс. грн) цене, они будут у каждого "крутого пацана с района", уровень хулиганств с применением такого оружия зашкалит (при нашей алкоголизации молодого населения и культивирования насилия в СМИ). К тому-же, в резину можно вживить части простой швейной иглы, тогда появляется значительная проникаемость даных частей в тело и последствия соответствующие. А взрослые, думающие люди их ностить не будут, хлопотно, в приличные места не пускают, тяжелые, с ними не выпьеш (а кому невтерпеж, тот журналистом или ДНДешником сделается - только перд тем как такую справку ему дадут на него хоть посмотрят ответственные люди). Наличие пистолета молодого подвыпившего индивида тянет на "подвиги".

P.S.У самого такой в сейфе 3 года лежит.

А когда такие молодые люди будут собираться в группы...С целью повесилится кошельком прохожего.

[Сергей82]

к тому же трасологическую (балестическую) експертизу по "резине" выпущеной с револьвера провести будет невозможно т.к. на резине характерных следов не останется, а гильза у револьвера екстрагируется только принудительно.

[Сергей82]

У бандитов нет огнестрельного оружия?

Ни кто не стреляет и не убивает?

Нельзя на чёрном рынке купить пистолет Макарова/автомат Калашникова?

В конце концов можно убить топором/самопалом/лопатой/охотничьим дробовиком.

 

Запрещая ношение оружия, разоружают прежде всего законопослушных граждан, ставя их в неравное положение с вооруженными бандитами.

 

А вы попробуйте купить на "черном рынке". В 80% случаев Вас после покупки срязу и "примут".

 

Посмотрите статистику МВД, преступлений с применением огнестрельного оружия очень мало (в % соотношении).

 

С лопатой, топором, охотничьим дробовиком особо по городу не походишь

[Duremar]

к тому же трасологическую (балестическую) експертизу по "резине" выпущеной с револьвера провести будет невозможно т.к. на резине характерных следов не останется, а гильза у револьвера екстрагируется только принудительно.

 

А по дырке в почке, можно установить владельца шила?

 

З.Ы. Соглашусь пожалуй только с одним, в 18 лет все же рановато разрешать ношение травматического оружия.

У многих в этом возрасте еще ветер в голове (вспоминая себя 20 лет назад).

[Аls]

я думаю все видели стартовые, те которые даже в переходах продают? так вот многие модели после несложной манипуляции стреляют резиной.

[Сергей82]

А по дырке в почке, можно установить владельца шила?

 

Останеться металлизация, кровь в конце концов на одежде преступника + необходим тесный контакт и после удара шилом человек сможет первое время оказывать сопротивление.

[Duremar]

Останеться металлизация, кровь в конце концов на одежде преступника + необходим тесный контакт и после удара шилом человек сможет первое время оказывать сопротивление.

Сомневаюсь насчет сопротивления, а вот от резины толку будет почти 0.

Здесь уже упоминалась "спиленная мушка"

 

Поймите, возможность применения травматов для совершения преступления это не довод за их запрет, опасность от резины куда меньше чем от многих "подручных средств".

[Сергей82]

Сомневаюсь насчет сопротивления, а вот от резины толку будет почти 0.

Здесь уже упоминалась "спиленная мушка"

 

Поймите, возможность применения травматов для совершения преступления это не довод за их запрет, опасность от резины куда меньше чем от многих "подручных средств".

 

На видео "наган", у него калибр 7,62, а у большинства "резинок" 9 мм - масса пули и сила удара значительно больше (конечно по пьяному в толстой дубленке стрелять не стоит).

 

А по поводу подручнsх средств, я уже писал, что наличие пистолета в кармане делает с обычного паренька "крутого", существенно повышая склонность к демонстрации своей "крутости", а подручные с собой носить не удобно.

[xanep]

чтобы ударить топором - нужно его нести по улице , нужно иметь физическую силу и смелость . И альтернатива - ударить дубиной . А с пистолетом - размеры мышц и расстояние не имет значения .У жертвы нет шансов .

Только если это боевое оружие. Резинострел же вообще не причиняет вреда людям в зимней одежде, так что у вас будут все шансы развернуться и дать в морду

К тому же вы слишком утрируете то, что оружие будет

у 100% МЕЛКИХ преступников и просто хулиганов , у малолеток у которых играбт гармоны

Получение разрешения, покупка самого оружия, сейфа - это больше 500 долларов обойдется. Все-таки это не буханка хлеба в магазине, каждый не будет покупать.

[Аls]

На видео "наган", у него калибр 7,62, а у большинства "резинок" 9 мм - .

 

это называется "Наганыч", он рассверлен под патрон 9мм

[alyak]

Получение разрешения, покупка самого оружия, сейфа - это больше 500 долларов обойдется. Все-таки это не буханка хлеба в магазине, каждый не будет покупать.

 

ага , они будут тратиться . Альтернатива - забрать у "самообороняющегося" за так .

[Said]

...Все-таки это не буханка хлеба в магазине, каждый не будет покупать.

Некоторое время назад мобильники тоже были не всем доступны

[Сергей82]

Получение разрешения, покупка самого оружия, сейфа - это больше 500 долларов обойдется. Все-таки это не буханка хлеба в магазине, каждый не будет покупать.

 

По поводу 500 у.е. Вы преувеличиваете. Учасковый на Ваш сейф смотреть не будет и соседей Ваших опрашивать (за коньяк либо небольшое количество денег (в зависимости от населенного пункта)напишет нужный рапорт, его время не резиновое и ему есть чем заняться в этой жизни еще кроме Вас). Мед справки порядка 150 грн. + разрешения, точно не помню сколько, около 400 грн. + пистолет от 500 до 5000 грн. (это если хочется быть особо "крутым"). Посмотрите сколько у молодежи телефонов за 2-6 тис. грн. и поймете - это для "крутых" "не дорого". А потом будет как всегда - "у меня должно быть круче чем у соседа"

[Duremar]

ага , они будут тратиться . Альтернатива - забрать у "самообороняющегося" за так .

 

А потом носить с собой это палево и будучи обшмонаным первым встречным пепсом, сесть за незаконное ношение оружия и грабеж.

 

Чую нам всем модераторы сделают ая-яй за отступление от темы, хотя имхо это как-раз и имеет прямое отношение к перспективам Украины. У страны где власть имущие(чиновники, менты и прочие кровососы) не уважают свой народ перспектив нет. Безоружный народ легче котролировать и унижать.

 

Но тема оружия интересная и наверное стоит отдельной темы в соответствующем разделе.

[georg-2]

По поводу 500 у.е. Вы преувеличиваете. Учасковый на Ваш сейф смотреть не будет и соседей Ваших опрашивать (за коньяк либо небольшое количество денег (в зависимости от населенного пункта)напишет нужный рапорт, его время не резиновое и ему есть чем заняться в этой жизни еще кроме Вас). Мед справки порядка 150 грн. + разрешения, точно не помню сколько, около 400 грн. + пистолет от 500 до 5000 грн. (это если хочется быть особо "крутым"). Посмотрите сколько у молодежи телефонов за 2-6 тис. грн. и поймете - это для "крутых" "не дорого". А потом будет как всегда - "у меня должно быть круче чем у соседа"

 

Написали как есть, - уважаемые форумчане - поверьте!

 

А ещё есть прямая заинтересованность "дозвильной системы" в выдаче разрешений - во-первых, нужно пройти "курс молодого стрелка" - а это прямые деньги в карман, во-вторых - как обычно "нету бланков, но если внесёте благотворительную помощь на официальный счёт (300-500грн) то бланк мы вам таки найдём" - непрямые деньги в карман - похвала от начальства. Оружейным магазинам тоже ручки в сале - а оружейные обычно очень рядом с ментами. Так что заинтересованы в этом все. Кроме кучки форумчан

 

PS: но такой закон кмк не значит, что будет поголовная стрельба. После того, как милицию задрочат за месяц такой стрельбой - дозвильную вз"бут, - и вот тоооогдаааа будут выбирать кому давать разрешение, а кому нет.

[alyak]

А потом носить с собой это палево и будучи обшмонаным первым встречным пепсом, сесть за незаконное ношение оружия и грабеж.

 

Ага , это пока у одного из миллиона увидят свол - обшмонают , а у каждого , будет обыденностью . Да и сами миллиционеры остерегуться шмонать , а вдруг шмальнет . Это сейчас это палево , а если будет массой - то уже не палево .

[Duremar]

Кстати, посмотрите на Россию, там травматы давно разрешены и чего-то нету никакой вакханалии и повальноого вооружения гопников, или они там культурнее и умнее украинцев?

[Duremar]

Ага , это пока у одного из миллиона увидят свол - обшмонают , а у каждого , будет обыденностью .

Да им ничего не надо видеть, вы не знакомы видимо со спецификой работы пепсов, они шманают все что молодо и подозрительно выглядит. Не говоря уже о супер-пепсах, которые на патриотах катаются, те вообще ставят раком всех кто не так посмотрел, или не туда плюнул.

[Kren]

недавно видел "большую стирку" или как эта российская передача называется, посвященую случаю с резиной. Две дуры с тремя собаками (мелкими) зашли на почту отправить посылки. Собаки испугали ребенка. Папа встепился и попросил выйти с собаками нах. Завязалась перепалка, к папе товарищ присоединился. Дальше мнения сторон расходятся. Тетки говорят что их били ( побоев нет) дядьки говорят увещевали спокойно. Главное итог. После выстрела одной из дур, пуля попала в ребенка. Тоесть имеем невинного пострадавшего и сомнительные перспективы у теток остаться целыми после выстрела в ребенка, не происходи это в общественном месте.

 

Гопота будет стремиться получить резину, и будет ее совершенствовать. Это статус и хороший инструмент. Быстроокупаемый и очень греющий собственное достоинство.

[Vjcrdf-Ljytwr]

Но абхазия-территория Грузии...была на тот момент.Исходя из того,что Чечня-территория РФ.В Чечне стреляли русские-в абхазии-грузины.Но в абхазии-это преступление,а в чечне-все правильно...защита территориальности РФ.Двойной стандарт.

Сухум.Гостиница "Абхазия" сожжена грузинами до гражданской войны, при въезде в город полуразрушенные высотки(артобстрел), на набережной залепленные отверстия от пуль, на президентском дворце тоже, из моего окна в Рице открывался вид на море и на сожженный дом, (могу предоставить личные фото). А теперь в 2х словах из истории этой войны. Ельцин и Шеварнадзе были друзья, именно Наина Ельцина спасла Шеварнадзе когда по звонку его российский спецназ эвакуировал морем, в аэропорту г. Сухум до сих пор стоит Борт №1 Грузии))) р. Псоу и одноименный КПП - "дорога жизни", ибо Абхазия оказась в блокаде и со стороны Грузии и РФ. :Dа Вы не знали? Так вот через Псоу пропускали только женщин и мужчин до 17 лет. В РФ женщины на себе таскали мандарины, а обратно баллоны с сжиженным газом (до сих пор таскают, лично видел). Это к слову о том как РФ напала на Грузию. Если бы не чечены(не будем называть фамилии) абхазов бы вырезали с молчаливого согласия РФ. Вы бы аккуратнее с такими заявлениями. А сами давно были в Сухуми? Я там был от правительства Москвы, нас эвакуировали перед 08.08.08.

Теперь к сову о Чечне, не буду вдаваться в такие же подробности, просто почитайте 3 произведения разных авторов с одним названием "Кавказский пленник" Пушкин, Лермонтов, Толстой ))))))))) "В большом ауле, под горою, Близ саклей дымных и простых, Черкесы позднею порою Сидят - о конях удалых Заводят речь, о метких стрелах, О разоренных ими селах; И с ними как дрался казак, И как на русских нападали, Как их пленили, побеждали" (с). Не ищите правых в Кавказских войнах, как и в Балканских))) они цикличны.

Змінено 23 квітня 2010 користувачем Vjcrdf-Ljytwr

[рыбак]

я думаю все видели стартовые, те которые даже в переходах продают? так вот многие модели после несложной манипуляции стреляют резиной.

эти пистолеты продают почти в любом спорт. охот магазине.

стоят -100 дол.

выкручиваете в стволе болт-и вот вам резинострел.

их носят уже все кому не лень.

и не нужны никакие разрешения.

правда если менты найдут пистоль без болта и с резин патронами (признают годным к стрельбе резиной ), то будут проблемы .

[рыбак]

А

Но тема оружия интересная и наверное стоит отдельной темы в соответствующем разделе.

эта тема здесь есть на форуме