Утепление пенопластом. Вопросы...

[Игорь&Ира]

Кто в курсе по стоимости пирога утепления пенопластом 10 см под ключ(утеплитель,клея,сетка,грунтовка,финишная под покраску,работа)???

~230 кв

 

А сколько стоит легковушка на 5 мест?

[Olsay]

Кто в курсе по стоимости пирога утепления пенопластом 10 см под ключ(утеплитель,клея,сетка,грунтовка,финишная под покраску,работа)???

~230 кв

 

Отталкивайтесь от ценника в 500 грн/м.кв

 

Но это все очень и очень условно, может быть как хороший минус от этой суммы, так и жирный плюс к ней)

[Vent69]

В целях безопасности при пожаре. Если этажом выше происходит пожар- плита перекрытия нагревается, пластиковые дюбеля начинают плавится и потолок из гкл разрушается.

 

Есои пожар этажем выше - потолок один черт менять, если он угробится не от огня то от воды точно. Это даже лучше, на демонтаж ненадо тратиться

[Дядя_Вова]

Есои пожар этажем выше - потолок один черт менять, если он угробится не от огня то от воды точно. Это даже лучше, на демонтаж ненадо тратиться

Исходя из печального опыта знакомых, у которых произошел пожар на чердаке, замечу, что вот это "потолок один черт менять, если он угробится не от огня то от воды точно" - не факт. То есть по-хорошему, конечно, менять-то надо, но если человек ограничен в средствах и приходится выбирать, что делать в первую очередь, а что пока так можно оставить... Короче, там состояние потолков вполне сносное.

[alsh]

В Кевской области пенопласта 10 см хватит на утепление или лучше 15 см

[evgenyra]

В Кевской области пенопласта 10 см хватит на утепление или лучше 15 см

А какие у Вас стены?

[Хохoл]

В Кевской области пенопласта 10 см хватит на утепление или лучше 15 см

 

теплорасчет.рф

 

Ра***те самі

 

Може навіть 8 см вистачити

[Nikolay]

Скиньте цены на 15 серию минвату 100 мм

Скинуть ничего в личку не могу, могу ответить на запрос. Посему:

а) прошу написать мне, желательно с контактными данными

б) напоминаю ещё раз, что тема про ПЕНОПЛАСТ.

 

Заранее благодарю!

[alsh]

А какие у Вас стены?

кирпич 50 см

[Gromov.V]

В Кевской области пенопласта 10 см хватит на утепление или лучше 15 см

Вечный вопрос.

10 см нормально для стен из холодных материалов, 15 см норм для пола, 18 см - для крыши....

Вот как ведется расчет, можно самому посчитать в 1 - 2 простейших действия.... teplodom1.ru/uteplraznoe/89-kakaya-tolschina-utepleniya-potrebuetsya.html

Но сначала глянуть норматив - какое сопротивление теплопередаче для данного региона считается экономически целесообразным... И от сопротивления теплопередаче высчитать......

[Игорь&Ира]

В Кевской области пенопласта 10 см хватит на утепление или лучше 15 см

 

Хватит для чего:

а) чтобы не замёрзнуть?

б) чтобы уложиться в норматив?

 

Лучше для чего:

а) чтобы было потеплее?

б) чтобы имело экономический смысл?

[Olsay]

Хватит для чего:

а) чтобы не замёрзнуть?

б) чтобы уложиться в норматив?

 

Лучше для чего:

а) чтобы было потеплее?

б) чтобы имело экономический смысл?

 

Расчет экономической целесообразности, или, иными словами, инвестиционной привлекательности проекта по утеплению, вообще очень хитрая штука и ее оценивать в отрыве от остекления, утепления и конфигурации кровли, утепления фундамента, системы вентиляции и отопления, источника энергии для системы отопления и ГВС, от ориентации дома по сторонам света, состава проживающей семьи и примерного распорядка дня с учетом объема дома, материала несущих ограждающих конструкций, перегородок и перекрытий дома не совсем правильно и корректно.

 

Что касается нормативов, то это декларативный параметр, который показывает то и только то, какие теплопотери ограждающих конструкций наше любимое ГОСУДАРСТВО считает оптимальным. От норматива теплее в доме не станет. А еще, нормативы вообще обходят стороной вопросы микроклимата и физики процессов, происходящих в многослойных ограждающих конструкциях, что исключает статичность такого параметра, как коэффициент сопротивления теплопередачи.

 

Поэтому полноценный просчет экономической целесообразности/инвестиционной привлекательности практически никто не делает, да и не особо это оправданно делать в условиях частного домостроения.

 

Но с другой стороны, где эта грань, между оптимальной суммой вложений и затратами на содержание дома? Наверное, каждый решает сам для себя.

 

Как сказал мне один клиент: "Лучше я сейчас существенно потрачусь на энергоэффективные решения, пусть это мне никогда не окупиться, но сейчас я это себе могу позволить. А смогу ли без всего этого через 20 лет, когда перестану зарабатывать, содержать энерго НЕ эффективный дом большой вопрос..."

[Игорь&Ира]

Расчет экономической целесообразности, или, иными словами, инвестиционной привлекательности проекта по утеплению, вообще очень хитрая штука и ее оценивать в отрыве ... не совсем правильно и корректно.

 

Все эти факторы считаем, как данность.

 

Что касается нормативов, то это декларативный параметр, который показывает то и только то, какие теплопотери ограждающих конструкций наше любимое ГОСУДАРСТВО считает оптимальным. От норматива теплее в доме не станет.

 

И не факт, что пока мы тут обсуждаем, не готовится новая версия более жёстких нормативов.

[Olsay]

И не факт, что пока мы тут обсуждаем, не готовится новая версия более жёстких нормативов.

 

Вот честно, от нормативов мне ни холодно ни жарко, а вот то, что не факт, пока мы тут обсуждаем это все, не готовится новая версия более "покращенных" тарифов на газ и электричество меня таки беспокоит

[-electron-]

 

И не факт, что пока мы тут обсуждаем, не готовится новая версия более жёстких нормативов.

Мурава доволі часто говорить одну річ.

Підвищувати нормативи цілком можуть стимулювати виробники утеплюючих матеріалів. ;)

Тому особисто я рахую не просто опори і тд, а прорахував тепловтрати. В холодну п'ятиденку 12 кВт, при товщині утеплювача стіна 100, перекриття 300. Зараз хочу прорахувати витрату енергії за опалювальний. А потім пограюсь з товщиною і цінами на електрику і газ в Польщі. Щоб зрозуміти що приблизно мені може дати збільшення товщини утеплення стін, перекриття. Підлогу вже не зміню.

Чому Польша? Просто я думаю що напершому етапі дійдемо до її цін. А далі не знаю де ми зупинимось.

Зберегти

[Игорь&Ира]

... а вот то, что не факт, пока мы тут обсуждаем это все, не готовится новая версия более "покращенных" тарифов на газ и электричество меня таки беспокоит

 

Это даже к бабке не ходи.

 

Добавлено через 2 минуты

А потім пограюсь з товщиною і цінами на електрику і газ в Польщі.

 

Може краще "в Румунії" або "в Угорщині"?

[-electron-]

 

 

Може краще "в Румунії" або "в Угорщині"?

Румунія 368 Угорщина 832. Польща 583 якраз посередині. ;)

Не думаю що наші на ціні Румунії зупиняться.

Зберегти

Зберегти

[Игорь&Ира]

Румунія 368 Угорщина 832. Польща 583 якраз посередині.

 

До Польщі нам ще треба пройти Румунію і Угорщину (412). 832 - то Австрія.

Я думав, що ці країни Вам блище за кліматичними умовами, а отже й за витратами пального на опалення.

 

Не думаю що наші на ціні Румунії зупиняться.

 

Якщо Остапа понесе, то будуть англіцькі ціни.

[-electron-]

До Польщі нам ще треба пройти Румунію і Угорщину (412). 832 - то Австрія.

Я думав, що ці країни Вам блище за кліматичними умовами, а отже й за витратами пального на опалення.

 

 

 

Якщо Остапа понесе, то будуть англіцькі ціни.

А таки дійсно переплутав країни.

Але не варто порівнювати умови, температурні режими і тд. Ціна в нас не від них буде залежати. А виключно на тому де зупиняться апетити. Тому я краще як в поляків порахую, але потім не буду думати, що прогадав.

Я ж хотів не витрачати палива як там, а просто виходячи з ціни порахувати доцільність певної товщини утеплювача.

Зберегти

[Игорь&Ира]

Я ж хотів не витрачати палива як там, а просто виходячи з ціни порахувати доцільність певної товщини утеплювача.

 

В нашій ситуації це неможливо.

[-electron-]

В нашій ситуації це неможливо.

Не зрозумів?

Маю ціну як орієнтир 5,8 дол за куб. Допустимо за сезон при товщині 10 см спалю газу на 1000 дол. При 15 на 700 дол, при 20 на 600 дол. Вкладення в кожні наступні 5 см 2000 дол. Тобто з 15 до 20 буде окупатись 20 років.Тому я краще ці 2000 вкладу в рекуперацію, кращий котел, сонячні колектори чи ще кудись. Суми і ціни від ліхтаря, просто щоб пояснити думку.

Вгадати ціну анріал, то є правда. Але треба ж від чогось відштовхуватись при розрахунку. Якщо рахувати ціну на зараз то потім можна пошкодувати. Утеплення робиться не на 10 і не на 20 років. Тому я і беру ціну з запасом.;)

[alsh]

Хватит для чего:

а) чтобы не замёрзнуть?

б) чтобы уложиться в норматив?

 

Лучше для чего:

а) чтобы было потеплее?

б) чтобы имело экономический смысл?

и А и Б вариант

548 куб многовато в месяц

[Игорь&Ира]

Маю ціну як орієнтир 5,8 дол за куб. Допустимо за сезон при товщині 10 см спалю газу на 1000 дол. При 15 на 700 дол, при 20 на 600 дол. ... Вгадати ціну анріал, то є правда.

 

Не бачите протиріччя?

[-electron-]

Не бачите протиріччя?

Розшифруйте?

При збільшенні товщини утеплювача не буде зменшуватись зпочивання газу, а відповідно і сума заплачена за його купівлю?

Тоді я взагалі не буду утеплюватись, от тоді зекономлю.

А якщо прочитати весь пост то будуть там такі фрази

Не зрозумів?

Маю ціну як орієнтир 5,8 дол за куб. Допустимо за сезон при товщині 10 см спалю газу на 1000 дол. При 15 на 700 дол, при 20 на 600 дол. Вкладення в кожні наступні 5 см 2000 дол. Тобто з 15 до 20 буде окупатись 20 років.Тому я краще ці 2000 вкладу в рекуперацію, кращий котел, сонячні колектори чи ще кудись. Суми і ціни від ліхтаря, просто щоб пояснити думку.

Вгадати ціну анріал, то є правда. Але треба ж від чогось відштовхуватись при розрахунку. Якщо рахувати ціну на зараз то потім можна пошкодувати. Утеплення робиться не на 10 і не на 20 років. Тому я і беру ціну з запасом.:wink:

Повторю, якщо зараз порахувати ціну 6,8 грн то потім буде дуже не приємно, тому беру ціну з запасом. Так як мені імхується що на сьогоднішній ціні Румунії ми не зупинимось.

 

П.С. Чи може Ви вірите, що енергоносії здешевшають? ;)

 

П.С.С. В нас вже 250 до румунських 368 не так вже і далеко. ;)

 

ПРобний камінь +40% www.epravda.com.ua/news/2017/02/15/620922/

250+40%=350 Якщо б таки ввели, то Румунію майже догнали б. А будинок я тільки будую. До моменту введення в експлуатацію газ має всі шанси наздогнати Румунію. Тому не бачу ценсу закладати саме цю країну як орієнтир.

Зберегти

Зберегти

Зберегти

Зберегти

Змінено 17 лютого 2017 користувачем -electron-

[Игорь&Ира]

Розшифруйте?

 

Ви пишите, що вгадати ціну нереально, і в той же час ведете підрахунки за цінами.

 

Краще поглянути на цю проблему так: нормативи будуть весь час змінювати в бік більш жорстких, а ціни на утеплення і на паливо будуть весь час зростати. Тому утеплення краще робити на всю суму, яку можете виділити. Обмеженням може бути утеплення пасивного будинку.