FLASH Опубліковано: 3 жовтня 2016 Поділитись Опубліковано: 3 жовтня 2016 (змінено) наприклад з асоціації ВААГ :DБлагодаря одному человеку, ВААГ больше не ведет консультации на форуме (с этого месяца). Очевидно есть желание, чтобы Аэрок тоже перестал отвечать на вопросы людей и ушел с форума. У всего происходящего есть цель и заинтересованные люди. АЭРОК это производитель, чье качество проверенно тысячами людей и ни одним годом эксплуатации и я прошу Форумчан не обращать внимание на сообщения направленные на дискредитацию этого производителя в том случае когда они безосновательные. Змінено 3 жовтня 2016 користувачем FLASH Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
We$t Опубліковано: 3 жовтня 2016 Поділитись Опубліковано: 3 жовтня 2016 gazoblok-aeroc Добрий день. Проблема вивчається, про результат дослідження доповімо, у тому числі в гілці. Напишіть особистий телефон повідомленням, будь ласка. Технічні спеціалісти звяжуться, спланують виїзд до вас номер в Ваших ПП. Буду форумчан тримати в курсі подій. Добавлено через 11 минут FLASH прошу Форумчан не обращать внимание на сообщения направленные на дискредитацию этого производителя. "діскрєдітация проізводітєля" і претензія по браку - різні речі. Ви вже визначтесь, перед тим як записатись в адвокати виробника Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
FLASH Опубліковано: 3 жовтня 2016 Поділитись Опубліковано: 3 жовтня 2016 "діскрєдітация проізводітєля" і претензія по браку - різні речі. Ви вже визначтесь, перед тим як записатись в адвокати виробника Мое сообщение к Вам не имеет никакого отношения. Вы "реальный" форумчанин у которого есть вопрос с которым Вы пришли в эту тему. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
We$t Опубліковано: 3 жовтня 2016 Поділитись Опубліковано: 3 жовтня 2016 SashulkaB3 результати будуть полюбасу угодні виробнику про що Ви говорите ? Невже після приїзду комісії всі блоки стануть, як граніт від одного погляду представників ? Мені потрібні тільки гарантії, письмові гарантії безпеки проживання в такому будинку. Про компенсації поки не ведеться мови Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
HumanKM Опубліковано: 3 жовтня 2016 Поділитись Опубліковано: 3 жовтня 2016 Добрий день. Питання швидше конструкторські. Основна рекомендація зазвичай – з вентзазором, щоб ГБ міг «дихати» Ви можете дати не таку суху відповідь? Для мене як користувача - яка буде різниця між стінами з вент зазором та без нього? Розумієте - я прагнув би класти без вент зазора, бо цеглина типу брусок/снікерс (65х60х250) якщо буде покладено з зазором - то я сумніватимуся в місності цієї стіни. Як сильно на паропроникність стіни та на сам гб вплине така кладка. Паралельне питання - який мінімально допустимий зазор для такої кладки? якщо робити вент зазор звісно Вибачаюся за назойливість - та для мене це питання дуже важливе і актуальне. Хочу почути не питання це конструкторське чи ні, а вичерпну відповідь з поясненнями, яка дозволить мені зважити всі за та проти і обрати якнайкращий для мене варіант. Також зверну увагу, що відповідь і пояснення мені була б найцікавіша саме від представника аероку - щоб це був не якийсь дядько, а офіційна людина від виробника обраного мною матеріалу. Дякую. Добавлено через 1 час 6 минут Ваш альбом. Добавлено через 1 час 1 минуту Обложить можно Но есть дополнительные вопросы: 2.1. Здание эксплуатируется постоянно, кругологодично? 2.2. Стены возводятся одновременно (облицовка ведется в том же сезоне, что и основная кладка)? Если оба ответа утвердительные, то ситуацию можно описать так: если газобетонная кладка свежая, значит газобетон еще влажный. Если так, и если мы включаем отопление, то влага ломится (не посредством паропроницаемости, а посредством миграции жидкой влаги) в сторону холодной улицы. Там натыкается на кирпич и в первые год-два сильно промачивает стык кирпич-газобетон. Если эту влагу не отводить конструктивно (зазор, водоотвод в нижней части зазора), то нижние ряды кирпича (да и наружная треть первого ряда газобетона) переувлажнятся. Кирпичу в первый же год может прийти полноценный кирдык. Если здание не отапливается, проблема не актуальна. Можно без зазора. Если облицовка кирпичом проводится на следующий сезон после строительства основной стены, газобетон успевает высохнуть, проблема тоже теряет актуальность. Если проводить проверку конструкции "АЯБ D500 375 мм (или 500 мм) + кладка в 1/2 кирпича" на защищенность от переувлажнения по СНиП 23-02, то оба варианта такой конструкции проходят проверку без всякого зазора (даже 375 мм D400 обеспечивает соответствие требованиям СНиП 23-02). Однако расчет по СНиП не учитывает особенности начального периода эксплуатации (они описаны здесь: www.engstroy.spb.ru/index_2011_08/grinfeld.pdf). Резюме: двухслойная кладка без воздушного зазора возможна. Такое исполнение двухслойной конструкции замедляет выход конструкции на расчетную влажность и создает предпосылки для разрушения нижних рядов кирпичной кладки (если кирпич щелевой). Средняя за отопительный сезон влажность газобетонного слоя такой конструкции может оказаться выше, чем при устройстве зазора. Неочевидное дополнение: в современных условиях кирпичная кладка толщиной в 1/2 кирпича не обладает значимым сопротивлением ни паропроницанию, ни воздухопроницанию. Кладка ведется [как правило] на цементно-песчаных растворах, пластичность которых обеспечивается либо перерасходом цемента, либо введением синтетических пластификаторов. Такие растворы весьма подвержены трещинообразованию (из-за усадки избытка цемента) или обладают высокой пористостью из-за малого количества вяжущего в пластифицированных смесях. Плюс к тому тычковые растворные швы редко бывают качественными. Лицевая кладка, даже уложенная вплотную к основной стене, является декоративным решетом, обеспечивающим лишь механическую защиту стены, экранирование УФ и отвод большей части капельной атмосферной влаги. слова представника аерок у росії Ви з усім згодні? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vikctor Опубліковано: 3 жовтня 2016 Поділитись Опубліковано: 3 жовтня 2016 Також зверну увагу, що відповідь і пояснення мені була б найцікавіша саме від представника аероку - щоб це був не якийсь дядько, а офіційна людина від виробника обраного мною матеріалу. Из своей практики. Если мне нужны исчерпывающие объяснения, то я пишу главному технологу производителя. Его мыло всегда есть на официальном сайте. Только делаю это не в сезон, когда бы из-за нехватки времени он норовил бы отписаться, а где-нибудь в январе. Много полезных для себя моментов выяснил по ходу стройки. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
donpedro Опубліковано: 4 жовтня 2016 Поділитись Опубліковано: 4 жовтня 2016 SashulkaB3 We$ якось довелось скористатись зміцнюючою грунтовкою для стяжок. Результат мені дуже навіть сподобався. Бетонна стяжка стала набагато міцнішою. По консистенції ця грунтовка не особливо відрізняється від води, отож легко б поглинулась ГБном і його зміцнила. У себе думав нею скористатись для ГБ для першого ряду бо він у мене звисаючий за стіну цоколю на 75мм щоб міцнішим був але виявилось що і так все проходить по навантаженню. Якщо є бажання для експериментування, то можете спробувати пару блоків прогрунтувати і глянути на результат. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Витэк Опубліковано: 4 жовтня 2016 Поділитись Опубліковано: 4 жовтня 2016 зміцнюючою грунтовкою для стяжок. Результат мені дуже навіть сподобався. Підкажіть будь ласка назву. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
gazoblok-aeroc Опубліковано: 4 жовтня 2016 Автор Поділитись Опубліковано: 4 жовтня 2016 слова представника аерок у росії Ви з усім згодні? Доброго дня. Цілком. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
SashulkaB3 Опубліковано: 4 жовтня 2016 Поділитись Опубліковано: 4 жовтня 2016 FLASH не через меня хоть вааг ушёл? Я ведь тоже простой форумчанин и хочу узнать ответ на мой вопрос и не больше. Просто есть люди которьіе немогут открьіто сказать что етот вопрос мне не по зубам и ответа немогу знать и дать. Мьі все люди и нам свойственно ошибатся, но вопрос материала из которого строится дом важен мне как никогда поскольку там буду жить я и мои дети. Поймите и нас. Ничего против аерока не имею но рас так случилось то надо бьістро найти причину и устранить. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
FLASH Опубліковано: 4 жовтня 2016 Поділитись Опубліковано: 4 жовтня 2016 FLASH не через меня хоть вааг ушёл? Я ведь тоже простой форумчанин и хочу узнать ответ на мой вопрос и не больше. Просто есть люди которьіе немогут открьіто сказать что етот вопрос мне не по зубам и ответа немогу знать и дать. Мьі все люди и нам свойственно ошибатся, но вопрос материала из которого строится дом важен мне как никогда поскольку там буду жить я и мои дети. Поймите и нас. Ничего против аерока не имею но рас так случилось то надо бьістро найти причину и устранить. Вы тоже нормальный форумчанин. Поверьте я, как админ по данным пользователя сразу отличаю реального человека от "манипуляторов". По уходу ВААГа..любого человека при желании и наличии и времени можно достать "невинным общением" так, чтобы он покинет форум. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
HumanKM Опубліковано: 4 жовтня 2016 Поділитись Опубліковано: 4 жовтня 2016 Доброго дня. Цілком. Якщо Ви згодні, то виходить що можна обкласти впритик за умови висохшого гб. 1. Скажіть, як довго він має сохнути ? 2. Якщо я облицьовуватиму паралельно з кладкою гб, але не топитиму першу зиму, гб висохне чи ні? 3. який мінімально допустимий вент зазор? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
donpedro Опубліковано: 4 жовтня 2016 Поділитись Опубліковано: 4 жовтня 2016 Підкажіть будь ласка назву. Я користувався ось цим: 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
gazoblok-aeroc Опубліковано: 5 жовтня 2016 Автор Поділитись Опубліковано: 5 жовтня 2016 Якщо Ви згодні, то виходить що можна обкласти впритик за умови висохшого гб. 1. Скажіть, як довго він має сохнути ? 2. Якщо я облицьовуватиму паралельно з кладкою гб, але не топитиму першу зиму, гб висохне чи ні? 3. який мінімально допустимий вент зазор? Вітаю! www.aeroc.ua/ua/informatsiya/stroitelnaya-fizika-aeroc/item/306-vologist-v-konstruktsiyakh За посиланням є інформація щодо ваших запитань по висиханню. www.aeroc.ua/images/yzli/kladka-4.pdf ось тут живе конструктив Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dmode Опубліковано: 5 жовтня 2016 Поділитись Опубліковано: 5 жовтня 2016 (змінено) Якщо Ви згодні, то виходить що можна обкласти впритик за умови висохшого гб. Ось так буде виглядати вологість в вашому "пирозі", якщо облицювання провести після підсихання ГБ (розрахунок для зовн. клімату Фінляндії, внутр. клімат середня вологість) 1. Скажіть, як довго він має сохнути ? А так, якщо провести облицювання разом з кладкою стіни, та опаленням. 2. Якщо я облицьовуватиму паралельно з кладкою гб, але не топитиму першу зиму, гб висохне чи ні? Вологість без опалення буде знижуватись, але в меньшій мірі порівняно до варіанту з опаленням. Змінено 5 жовтня 2016 користувачем Dmode Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
SashulkaB3 Опубліковано: 5 жовтня 2016 Поділитись Опубліковано: 5 жовтня 2016 Dmode а з пінопластом 100мм. 25-ї щільності для ГБ Д400, 375мм. товщини з замкнутим повітряним зазором в 10мм. прорахувати можете по залежності вологості від часу? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dmode Опубліковано: 5 жовтня 2016 Поділитись Опубліковано: 5 жовтня 2016 Dmode а з пінопластом 100мм. 25-ї щільності для ГБ Д400, 375мм. товщини з замкнутим повітряним зазором в 10мм. прорахувати можете по залежності вологості від часу? Ось так, в порівнянні до попереднього варіанту. Якщо розглядаєте варіант утеплення EPS, то краще робити це не одночасно з кладкою, а дещо пізніше, давши блоку віддати надлишкову стартову вологу. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
SashulkaB3 Опубліковано: 5 жовтня 2016 Поділитись Опубліковано: 5 жовтня 2016 Саме це і хотів уточнити, що блок покладений ще в 2014 році, а утеплив тільки цього + ще опалюватись там не буде ого-го скільки часу. Дякую.;) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
HumanKM Опубліковано: 5 жовтня 2016 Поділитись Опубліковано: 5 жовтня 2016 Ось так буде виглядати вологість в вашому "пирозі", якщо облицювання провести після підсихання ГБ (розрахунок для зовн. клімату Фінляндії, внутр. клімат середня вологість) [ATTACH]530655[/ATTACH] А так, якщо провести облицювання разом з кладкою стіни, та опаленням. [ATTACH]530656[/ATTACH] Вологість без опалення буде знижуватись, але в меньшій мірі порівняно до варіанту з опаленням. [ATTACH]530658[/ATTACH] крутяк дякую за графіки а якщо облицювати з вент зазором - отримаємо графік аналогічний першому? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dmode Опубліковано: 5 жовтня 2016 Поділитись Опубліковано: 5 жовтня 2016 Саме це і хотів уточнити, що блок покладений ще в 2014 році, а утеплив тільки цього + ще опалюватись там не буде ого-го скільки часу. Дякую.;)Тоді для Вас немає значення відпускний рівень вологи, оскільки блок вже віддав основну частину вологи за кілька років без оздоблення. Добавлено через 14 минут а якщо облицювати з вент зазором - отримаємо графік аналогічний першому?Залежить від того як організований повітряний прошарок. Якщо він дійсно вентильований то наявність облицювання буде захищати ГБ від косого дощу та сонця, але умови висихання для ГБ будуть подібні до не облицьованої ГБ стіни захищеної від прямого сонця та дощу. Тобто з вентильованим прошарком висохне скоріше ніж з цегляним облицюванням, досягнувши рівноважної вологості через близько 2.5 років. Якщо "вентильованість" прошарку тільки на словах, то графік буде наближатись до першого. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
HumanKM Опубліковано: 5 жовтня 2016 Поділитись Опубліковано: 5 жовтня 2016 Тоді для Вас немає значення відпускний рівень вологи, оскільки блок вже віддав основну частину вологи за кілька років без оздоблення. Добавлено через 14 минут Залежить від того як організований повітряний прошарок. Якщо він дійсно вентильований то наявність облицювання буде захищати ГБ від косого дощу та сонця, але умови висихання для ГБ будуть подібні до не облицьованої ГБ стіни захищеної від прямого сонця та дощу. Тобто з вентильованим прошарком висохне скоріше ніж з цегляним облицюванням, досягнувши рівноважної вологості через близько 2.5 років. Якщо "вентильованість" прошарку тільки на словах, то графік буде наближатись до першого. скажіть - в чому Ви рахуєте і графік отримуєте? це доступна і для мене программа чи ні? Цікавлять графіки з облицюванням цеглою типу брусок 60мм товщиною, гб Д300 375 мм, з вент зазором 30 та 40мм. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dmode Опубліковано: 5 жовтня 2016 Поділитись Опубліковано: 5 жовтня 2016 скажіть - в чому Ви рахуєте і графік отримуєте? це доступна і для мене программа чи ні? Цікавлять графіки з облицюванням цеглою типу брусок 60мм товщиною, гб Д300 375 мм, з вент зазором 30 та 40мм.Німецька програма колеги з європи, маю часом доступ. Все що є за вентильованим прошарком не має впливу на пиріг, тому ваш ГБ буде розрахований як без оздоблення. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
СаНи Опубліковано: 7 жовтня 2016 Поділитись Опубліковано: 7 жовтня 2016 gazoblok-aeroc, Присматриваюсь именно к D300 375мм. Можно ли его использовать как материал для несущих стен? Какой армопояс надо делать для укладки плит? Делать его "традиционным" или применять U блоки? Поднял стены из Аерок Обухов. D400 300х250х600 паз/гребень 3 м/п потолок залил плиту монолит В30 18-20 см.. на монолитном плитном фундаменте .. перестенки в пол кирпича полнотелого.. второй этаж тоже собираюсь тот-же блок .. утеплять буду базальтом ..150-200 мм окна КБЕ 88 с энергосберегающим пакетом. Надеюсь аерок оправдает себя .. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
СаНи Опубліковано: 7 жовтня 2016 Поділитись Опубліковано: 7 жовтня 2016 Покажите примеры, плз. Пригласите клиентов, кто построился из 300 плотности, пусть поделятся впечатлениями. На этом форуме предостаточно людей, кто хорошо отзывается о 400ГБ 400й плотности, но про экотерм супер плюс только вопросы - ни ответов, ни опыта, ни фотоотчетов. Настоятельная просьба)) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
HumanKM Опубліковано: 10 жовтня 2016 Поділитись Опубліковано: 10 жовтня 2016 Ось так буде виглядати вологість в вашому "пирозі", якщо облицювання провести після підсихання ГБ (розрахунок для зовн. клімату Фінляндії, внутр. клімат середня вологість) [ATTACH]530655[/ATTACH] А так, якщо провести облицювання разом з кладкою стіни, та опаленням. [ATTACH]530656[/ATTACH] Вологість без опалення буде знижуватись, але в меньшій мірі порівняно до варіанту з опаленням. [ATTACH]530658[/ATTACH] Сьогодні переглядав надані Вами графіки і в мене виникло питання нове: чому на першому графіку початкова вологість 5%, а на інших 25%? Це ваша помилка - чи я чогось не розумію? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення