Как тушить весь дом одним выключателем?

[А.Р.Бородач]

InSAn, реле 110 и модуль 160. Странно, я смотрел цену на Eaton - что-то около 400,.возможно не та модель...

[Прохожий]

Ага... Разобрался... Сенкс...

[vadim_de]

Как я понял, на каждую комнату нужно одно Z-SC230/S.

Если реализовывать дополнительное группирование (к примеру этажами), то нужны еще диодные модули Z-SC/GP.

На групповые и общий - нужны двухклавишные выключатели или качающийся.

[Diver]

Как я понял, на каждую комнату нужно одно Z-SC230/S.

и сколько это денег все выльется ) еще и нужно уметь все грамотно соединить, или пригласить специалиста... далеко не каждый электрик сможет подключить.

[sasas2008]

может проще - вывести все освещение на один автомат и его выключать при уходе из дома, а при приходе - включать. даже если уже есть автоматы по группам (я думаю у Вас освещение на одних автоматах, а розетки на других) - все равно их объединить на один автомат при входе.

[Прохожий]

и сколько это денег все выльется ) еще и нужно уметь все грамотно соединить, или пригласить специалиста... далеко не каждый электрик сможет подключить.

 

У Вас есть предложение как эту задачу решить дешевле?

Ну а по электрикам... Если электрик не в состоянии собрать простейший шкаф управления, то это не электрик...

[vadim_de]

и сколько это денег все выльется ) еще и нужно уметь все грамотно соединить, или пригласить специалиста... далеко не каждый электрик сможет подключить.

Да чего тут подключать. Схема есть - всё просто. Что недёшево - это да. Общая стоимость на уровне контроллера. Но к контроллеру нужны ещё исполнительные механизмы - выйдет дороже с контроллером. Но контроллер может выполнять массу других функций.

[zingreen]

дарю идею: уходите из дому, ставите в охрану весь дом, система вместе с охраной выкл питание по заранее скомпонованой сети.

 

реализовал подобное решение у себя в доме, при выходе или с клавиатуры или с телефона ставлю на сигнализацию, один выход работает в паре с 12вольтовым реле, которое в свою очередь включает контактор на 63А. Предварительно схема дома сделана так что холодильник и котел сидят на другой линий и остаются постоянно включенными....

[Konstruktor]

У меня было реализованно на рубильнике. Часть потребителей сидит на прямой линии от вводного автомата, через свои групповые автоматы, а то что можно отключать через рубильник.

Контактор - реле хорошо, но со временем они начинают гудеть. или же нужны поплпроводниковые реле, но это уже совсем другая история.

В общем решений много, было бы правильно поставленная задача.

[dip]

Но к контроллеру нужны ещё исполнительные механизмы - выйдет дороже с контроллером.

 

Предлагаемый мной выше релейный модуль - это контроллер со встроенными исполнительными механизмами-реле .Дополнительно можно сделать управление от ИК пульта.

Дополнительно можно реализовать функцию включения от датчика движения или присутствия в нужных зонах с отключением по таймеру или выключателем.

Причем все это работает одновременно - включился свет от датчика - его можно выключить выключателем или пультом.Включили пультом - можно выключить выключателем. Все это из нескольких точек.

Оптимальнее по критерию цена-функциональность не сделать на приведенных стандартных модулях.

Программировать заказчику дополнительно как контроллер не нужно, модификация прошивки будет сделана при формировании техзадания.

Этот модуль был разработан для задачи, которую было трудно решить

на стандартных модулях или покупном контроллере по низкой цене.

 

Установка простая - прикрутить винты.

Для электрика - нужно сделать проводку от нагрузок к релейному модулю.

Змінено 17 грудня 2013 користувачем dip

[Diver]

У Вас есть предложение как эту задачу решить дешевле?

дешевле точно можно, простейший вариант я предложил выше. есть еще промежуточные варианты.

а (ссылка устарела) такую штуту в каждую комнату только ради того, чтобы свет выключился везде - как то не совсем правильно.

 

кстати если в комнатах ставить двухклавишные выключатели, то зачем поляризованные реле? думаю можно обойтись и обычным контактором стоимостью менее 100 грн.. будет как электромотор вкл-выкл двумя кнопками. а можно и просто обычные релюшки на 220в поставить до 50 грн!

так что варианты подешевле всегда есть.

[Прохожий]

простейший вариант я предложил выше

Вы про радиорозетки????

Извините, но это не то решение..

[InSAn]

кстати если в комнатах ставить двухклавишные выключатели, то зачем поляризованные реле? думаю можно обойтись и обычным контактором

Похоже, Вы не понимаете задачи

 

Правильная работа единого выключателя (ЕВ) заключается не только в том, чтобы при нажатии на него выключился везде свет. ЕВ также должен обеспечивать приведение освещения в "стартовое" состояние. Т.е. когда мы приходим домой, нажимаем ЕВ - свет не должен включиться везде, где светился до нажатия ЕВ.

 

Выполнить это можно только с помощью импульсных реле с ф-цией центрального управления (либо с помощью специализированных контролеров). Но никак не контакторами и перекрестными выключателями.

[Olenevod]

Для начала определитесь с главным. Для реализации задачи проводка по дому должна идти не по схеме щиток-выключатель-лампа, а лучами выключатель-щиток, щиток-лампа. Причем выключатель-щиток можно выполнить дешевым DATAкабелем. А дальше все зависит от материальных возможностей, фантазии и познаний автора. Можно импульсные реле, можно контроллер, можно "пан сам склэпав". В последнем случае стоимость рукотворного импульсного реле вполне может быть дешевле сэкономленного провода от выключателя до щитка.

[InSAn]

лучами выключатель-щиток, щиток-лампа

+100500 !

[Прохожий]

Для реализации задачи проводка по дому должна идти не по схеме щиток-выключатель-лампа, а лучами выключатель-щиток, щиток-лампа. Причем выключатель-щиток можно выполнить дешевым DATAкабелем.

А разве при строительстве "для себя" разводку делают с соединительными коробками, двумя розетками на комнату и выключателем в разрыве люстры???

У меня на каждую розетку фаза идет через автомат с единого щита. Розеток, правда, не много... Чуть больше сотни на 120 квадратов (цоколь и чердак еще по времянке запитаны. Ну и под свет разбросил под 220 и под 12 на каждую группу освещения, а на выключатели витую пару...

[InSAn]

выключателем в разрыве люстры?

Увы, многие так и делают... Идет провод от щита в выключатель и от лампы в выключатель - "коммутация" происходит в подрозетнике, а не щите.

[Diver]

Т.е. когда мы приходим домой, нажимаем ЕВ - свет не должен включиться везде, где светился до нажатия ЕВ.

так и будет... когда двухкнопочные "пускатели" обесточить и потом подать на все их питание, они не включатся.. все верно.

 

Добавлено через 17 минут

Выполнить это можно только с помощью импульсных реле с ф-цией центрального управления (либо с помощью специализированных контролеров).

я вижу бесполезно спорить, на освещение можно ставить такую вот копеечную схему.

 

 

замечу - ни спецконтроллеров, ни импульсных дорогих реле.. схема копеечная. даже электрощитков больших не нужно, не нужно кучи проводов вести.. потребление тока при вкл лампе - 10мА.

нужен клавишный кнопочный выключатель с возвратом, но можно и без него, но чуть сложнее.

и проложить провод помеченный пунктиром.

[Прохожий]

на освещение можно ставить такую вот копеечную схему.

В схеме один ВКЛ второй ВЫКЛ что изначально не вполне удобно (например при необходимости диммирования одной из групп логика работы меняется).

И где в данной схеме групповой выключатель? Мне нужно отключить два -три десятка групп...

Ну и в Вашей схеме показан двухклавишный кнопочный (звонковый) выключатель где одна группа НЗ и вторая НО. В номенклатуре какого производителя есть такие? Мне пока попадались исключительно НО.

[Diver]

И где в данной схеме групповой выключатель? Мне нужно отключить два -три десятка групп...

 

возле входной двери например.. там где вы хотите, обесточит нужную ветку освещения и все лампы в комнатах выключатся.

такая система децентрализованая, и итоговая стоимость подобного варианта в десятки раз меньше чем на "импульсных реле".

Это пример(а не готовое решение на блюдечке), что если подумать, то нет ничего не возможного, и не обязательно использовать дорогие импортные реле и т.д.

[Прохожий]

возле входной двери например.. там где вы хотите, обесточит нужную ветку освещения и все лампы в комнатах выключатся.

:lol:

Я спросил где в ЭТОЙ схеме групповой выключатель?

[Olenevod]

:lol:

Я спросил где в ЭТОЙ схеме групповой выключатель?

 

Там где ему и положено - в щитке. Обесточил автомат - свет выключился, подал питание - а свет ждет включения кнопкой.

 

Добавлено через 8 минут

такая система децентрализованая, и итоговая стоимость подобного варианта в десятки раз меньше чем на "импульсных реле".

.

 

Там добавить еще 2-3 деталюшки, общей стоимостью гривен 5 и получится как раз импульсное реле. Со всеми вытекающими.

Но опять же, все упирается в проводку. А вот радиорозетки - позволят модернизировать старую проводку малой кровью. Выключатели замкнуть накоротко, вместо них на проводку - блок управления радиорозетками. Если проводка уже есть - это единственный вариант.

 

Добавлено через 6 минут

А разве при строительстве "для себя" разводку делают с соединительными коробками, двумя розетками на комнату и выключателем в разрыве люстры???

Большинство застройщиков не имеют представления, как у них там чего сделано, ибо в электрике ни в зуб ногой. А сделано у них именно через распред коробку.

Насчет автомата на каждую розетку. По американскому стандарту розетка должна быть максимум на 2 метра плинтуса. Это нужно отдельную комнату под автоматы выделять. Более чем достаточно автомат на комнату + одна неотключаемая розетка с общим автоматом по всему дому.

[Diver]

Я спросил где в ЭТОЙ схеме групповой выключатель?

где хотите там и поставите.

но лично вам можно импульсные реле вещде ставить, на другом у вас не получтся к сожалению..

[dip]

А где автор темы?

[InSAn]

Diver, у предложенной схемы есть несколько минусов:

1. Как уже сказали ранее, нет штатных спаренных выключателей НО+НЗ для установки в подрозетник (в отличие схемы на ИР, где нужна обычная кнопка).

2. При пропадании электричества схема не приводится в состояние, которое было до отключения (в отличие схемы на ИР, где для управления отключения используется отдельный вход).

 

Но имеются и плюсы. Дешевле. Хотя, спорно (см. п1 из "минусов").