p-pavel Опубліковано: 10 березня 2014 Поділитись Опубліковано: 10 березня 2014 Кто скажет - какой стороной крепить пароизоляцию, в случае устройства между чердачного перекрытия и междуэтажного??? Купил паробаръер EXTRA PS1 вот как на ссылке saga-stroy.com.ua/p9071794-plenka-parobarer-extra.html Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
DEN24 Опубліковано: 10 березня 2014 Поділитись Опубліковано: 10 березня 2014 Кто скажет - какой стороной крепить пароизоляцию, в случае устройства между чердачного перекрытия и междуэтажного??? Купил паробаръер EXTRA PS1 вот как на ссылке saga-stroy.com.ua/p9071794-plenka-parobarer-extra.html Любой стороной. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Тех. специалист ISOVER Опубліковано: 17 березня 2014 Поділитись Опубліковано: 17 березня 2014 Кто скажет - какой стороной крепить пароизоляцию, в случае устройства между чердачного перекрытия и междуэтажного??? Купил паробаръер EXTRA PS1 вот как на ссылке saga-stroy.com.ua/p9071794-plenka-parobarer-extra.html Согласен с Денисом, это сильвер и какой стороной его не ложи, все равно работать не будет. Уже обсуждали этот горе-продукт. Совет и не только мой, но и многих форумчан, верните это г... и приобретите прозрачный армированный паробарьер. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
addinol Опубліковано: 18 березня 2014 Поділитись Опубліковано: 18 березня 2014 Полностью согласен,дешевка только на сарай. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
osa65 Опубліковано: 8 грудня 2021 Поділитись Опубліковано: 8 грудня 2021 (змінено) Похожая ситуация, но с другими параметрами кровли. Имеется холодный чердак мансардной крыши, покрытой шифером, под шифером обрешётка и контробрешётка. Под контробрешёткой, как положено лента Шаумбэнд Доркеновская синяя 60 мм., и на стропилах мембрана Доркен Вент-Н. Дом не отапливается, временно никто не живёт. При обычных летних дождях кровля отрабатывает на отлично. Однако, в сырые осенне-зимние дни, когда туманно-сырая погода с мелким моросящим дождём ситуация та же - местами на мембране снизу роса, стропилка влажная. И ещё интересное замечание. Некоторые стропильные ноги, упирающиеся на мауэлрат менялись. Перед этим они были тщательно обработаны огнебиозащитой из пульверизатора в три слоя. Так вот, по ним конденсат стекает на мауэлрат, а вот старые стропильные ноги просто его впитывают. В чём проблема? Делать дополнительную вентиляцию? Но я не понимаю, как она спасёт, если по кругу будет циркулировать сырой воздух? Змінено 8 грудня 2021 користувачем osa65 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
andrey_ka Опубліковано: 8 грудня 2021 Поділитись Опубліковано: 8 грудня 2021 (змінено) 17 годин тому, osa65 сказав: В чём проблема? Cтарі крокви сухі , нові ні. Коли нові висохнуть будуть також вбирати в себе вологу. 17 годин тому, osa65 сказав: Делать дополнительную вентиляцию? Но я не понимаю, как она спасёт, если по кругу будет циркулировать сырой воздух? Тут ключове слово (циркулировать) , і ваша задача забезпечити цю циркуляцію. Під коньком розріжте СДМ , а в області мауерлата забезпечте приток , і волога на СДМ перестане з'являтись. А якщо і з'явиться , то дуже швидко випарується. Змінено 9 грудня 2021 користувачем andrey_ka 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
OlegArh Опубліковано: 9 грудня 2021 Поділитись Опубліковано: 9 грудня 2021 В 08.12.2021 в 15:29, osa65 сказал: Дом не отапливается... Однако, в сырые осенне-зимние дни, когда туманно-сырая погода с мелким моросящим дождём ситуация та же - местами на мембране снизу роса, стропилка влажная. В чём проблема? Если дом не отапливается, то о чем переживать - температура в доме выше (закрытое пространство), чем на улице, и значит испарения "внутри дома", становятся конденсатом на пленке и стропилах. Запустите отопление, и все встанет на свои места. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
osa65 Опубліковано: 9 грудня 2021 Поділитись Опубліковано: 9 грудня 2021 (змінено) 3 часа назад, OlegArh сказал: Если дом не отапливается, то о чем переживать - температура в доме выше (закрытое пространство), чем на улице, и значит испарения "внутри дома", становятся конденсатом на пленке и стропилах. Запустите отопление, и все встанет на свои места. Не понял - внутри дома теплее, поэтому испарения внутри, которые становятся конденсатом, а если запустить отопление и сделать внутри ещё теплее, то испарения исчезнут или уменьшатся? Змінено 9 грудня 2021 користувачем osa65 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dendnepr Опубліковано: 9 грудня 2021 Поділитись Опубліковано: 9 грудня 2021 1 час назад, osa65 сказал: Не понял - внутри дома теплее, поэтому испарения внутри, которые становятся конденсатом, а если запустить отопление и сделать внутри ещё теплее, то испарения исчезнут или уменьшатся? Пропадет условие конденсации: поверхности, на которых конденсируется сейчас станут более тёплыми и влага перестанет на них выпадать в виде жидкости Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
osa65 Опубліковано: 10 грудня 2021 Поділитись Опубліковано: 10 грудня 2021 (змінено) 8 часов назад, Dendnepr сказал: Пропадет условие конденсации: поверхности, на которых конденсируется сейчас станут более тёплыми и влага перестанет на них выпадать в виде жидкости Мысль понятна. Однако, если учесть, что чердак холодный, а чердачное перекрытие ещё не утеплено ватным слоем, и это предстоит сделать, то получается, что топить нужно будет очень достаточно сильно, что бы через слой ваты тепло достигло стропил для предотвращения выпадения росы - сдвигании точки росы. Я наоборот, считал, что отсутствие жизнедеятельности под чердачным перекрытием в доме уменьшает количество испарений на холодный чердак. А если следовать Вашей логике, то наоборот, нужно открыть окна в доме и опустить температуру там до уличной. ))) А, вообще, правильный ответ уже дан выше - нужно смотреть вентиляцию. Дело в том, что прошлым сезоном была старая крыша, а условия эксплуатации такие же. Но запотевания такой степени не было. Что изменилось? Ответ - крыша стала герметичней и удалён вентиляционный грибок чердака - мои крышники посчитали, что он не несёт эффективности для примерно 200 метров кубических чердачного помещения. Видно не хотели заморачиваться с лишними примыканиями. Да и окна у меня на фронтонах есть. Змінено 10 грудня 2021 користувачем osa65 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Narval Опубліковано: 10 грудня 2021 Поділитись Опубліковано: 10 грудня 2021 14 минут назад, osa65 сказал: Мысль понятна. Однако, если учесть, что чердак холодный, а чердачное перекрытие ещё не утеплено ватным слоем, и это предстоит сделать, то получается, что топить нужно будет очень достаточно сильно, что бы через слой ваты тепло достигло стропил для предотвращения выпадения росы - сдвигании точки росы. Я наоборот, считал, что отсутствие жизнедеятельности под чердачным перекрытием в доме уменьшает количество испарений на холодный чердак. А если следовать Вашей логике, то наоборот, нужно открыть окна в доме и опустить температуру там до уличной. ))) А, вообще, правильный ответ уже дан выше - нужно смотреть вентиляцию. Дело в том, что прошлым сезоном была старая крыша, а условия эксплуатации такие же. Но запотевания такой степени не было. Что изменилось? Ответ - крыша стала герметичней и удалён вентиляционный грибок чердака - мои крышники посчитали, что он не несёт эффективности для примерно 200 метров кубических чердачного помещения. Видно не хотели заморачиваться с лишними примыканиями. Да и окна у меня на фронтонах есть. Про точку росы и ее сдвижку забудьте, это не из этой оперы. грибок вентиляционный вам не нужен, проверьте есть ли под коньком прорез мембраны, он должен быть около 5 см. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Narval Опубліковано: 10 грудня 2021 Поділитись Опубліковано: 10 грудня 2021 1 минуту назад, Kirill_Dnepr сказал: На холодном чердаке пленки вообще-то лишние. Только сразу дискрецией, не надо мне проводить в пример мансардные пироги. В случае металлочерепицы - не лишние. На ней выпадает конденсат. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Narval Опубліковано: 10 грудня 2021 Поділитись Опубліковано: 10 грудня 2021 Только что, Kirill_Dnepr сказал: На всем выпадает конденсат. Даже на елках. Ладно, я забыл что это безполезно. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dendnepr Опубліковано: 10 грудня 2021 Поділитись Опубліковано: 10 грудня 2021 1 час назад, osa65 сказал: Мысль понятна. Однако, если учесть, что чердак холодный, а чердачное перекрытие ещё не утеплено ватным слоем, и это предстоит сделать, то получается, что топить нужно будет очень достаточно сильно, что бы через слой ваты тепло достигло стропил для предотвращения выпадения росы - сдвигании точки росы. Я наоборот, считал, что отсутствие жизнедеятельности под чердачным перекрытием в доме уменьшает количество испарений на холодный чердак. А если следовать Вашей логике, то наоборот, нужно открыть окна в доме и опустить температуру там до уличной. ))) На самом деле два варианта: вентиляция (как следствие выравнивание температуры) или нагрев выше точки конденсации. Конкретно в вашем случае, когда нет утепленного перекрытия: вентиляция спасет. А если правильно - утеплить перекрытие и интенсивное проветривание холодного чердака. Сейчас у вас весь дом по сути это холодный чердак 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
osa65 Опубліковано: 10 грудня 2021 Поділитись Опубліковано: 10 грудня 2021 (змінено) 1 час назад, Narval сказал: Про точку росы и ее сдвижку забудьте, это не из этой оперы. грибок вентиляционный вам не нужен, проверьте есть ли под коньком прорез мембраны, он должен быть около 5 см. Та я сразу эту мысль отбросил - вероятно люди не читают внимательно вводные по задаче. Было написано, что чердак холодный. А люди пишут совет о смещении точки росы, как для теплоизолированного чердака. Насчёт прореза. Мембрана смонтирована чётко по этой видеоинструкции (с 50-й секунды до 1.15 секунд). А вот видео смонтированной крыши сверху. Может будут какие то замечания. Змінено 10 грудня 2021 користувачем osa65 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
OlegArh Опубліковано: 10 грудня 2021 Поділитись Опубліковано: 10 грудня 2021 5 часов назад, osa65 сказал: Насчёт прореза. Мембрана смонтирована чётко по этой видеоинструкции (с 50-й секунды до 1.15 секунд). А вот видео смонтированной крыши сверху. Может будут какие то замечания. В коньке, мембрана может и смонтирована по инструкции, но сама вентиляция в коньке перекрыта полностью. Проходка трубы через кровлю, с дырами по периметру - это треш. 2 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dendnepr Опубліковано: 10 грудня 2021 Поділитись Опубліковано: 10 грудня 2021 Не понятно, как воздух из конька выходит 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
osa65 Опубліковано: 10 грудня 2021 Поділитись Опубліковано: 10 грудня 2021 (змінено) 1 час назад, OlegArh сказал: В коньке, мембрана может и смонтирована по инструкции, но сама вентиляция в коньке перекрыта полностью. Проходка трубы через кровлю, с дырами по периметру - это треш. Прикольно. Т.е. уже инструкциям европейских (немецких!!!) производителей доверять нельзя. Вот это точно трэш! Труба металлом обрамлена - штатное решение. Змінено 10 грудня 2021 користувачем osa65 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
osa65 Опубліковано: 10 грудня 2021 Поділитись Опубліковано: 10 грудня 2021 (змінено) 59 минут назад, Dendnepr сказал: Не понятно, как воздух из конька выходит Вооот! Хороший вопрос. Вот теперь будем думать, как это исправлять. Поставил в известность производителя (поставщика) кровли (Евродах) о ситуации. Жду ответ, в чём причина. Дело в том, что комплектацию кровли считали они. И кровельный конёк в том числе. А я технарь и доверяю конструкторской документации производителя - если в спецификации есть конёк именно такой формы, как у них, то ставим его - а сейчас есть мнение, что если бы коньковый элемент был бы из металла и не повторял волну шифера на стыках с уклонами по бокам, было бы нормально. Змінено 10 грудня 2021 користувачем osa65 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Maryan_bhfz Опубліковано: 10 грудня 2021 Поділитись Опубліковано: 10 грудня 2021 1 час назад, OlegArh сказал: Проходка трубы через кровлю, с дырами по периметру - это треш Думаю имелось ввиду отсутствие герметизации стыка шифера с металлом, там как-бы виднеются щели 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
osa65 Опубліковано: 10 грудня 2021 Поділитись Опубліковано: 10 грудня 2021 6 минут назад, Maryan_bhfz сказал: Думаю имелось ввиду отсутствие герметизации стыка шифера с металлом, там как-бы виднеются щели Это понятно. А смысл их заделывать? Но с другой стороны спрошу - а если заделывать, то чем? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
bigsphinx2010 Опубліковано: 10 грудня 2021 Поділитись Опубліковано: 10 грудня 2021 1 минуту назад, osa65 сказал: Это понятно. А смысл их заделывать? Но с другой стороны спрошу - а если заделывать, то чем? Ну смысл, как-бы, в том, чтобы вода не попадала в зазор между шифером и трубой. А заделывать - нужно сделать юбку из крашеной оцинковки вокруг трубы, которая перекроет эти щели. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
osa65 Опубліковано: 10 грудня 2021 Поділитись Опубліковано: 10 грудня 2021 (змінено) 20 минут назад, bigsphinx2010 сказал: Ну смысл, как-бы, в том, чтобы вода не попадала в зазор между шифером и трубой. А заделывать - нужно сделать юбку из крашеной оцинковки вокруг трубы, которая перекроет эти щели. Так там и есть эта юбка из оцинкованного металла Ruuki в нужном цвете RAL под шифером. Просто она идёт под шифером и выходит на следующий лист из под предыдушего, который обрамляет трубу. Т.е., вода не попадает на мембрану, если что. ))) Можно "над" шифером, а можно "под" шифером с выводом на следующий лист. Второй вариант снизу смотрится красивей. Змінено 10 грудня 2021 користувачем osa65 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Narval Опубліковано: 10 грудня 2021 Поділитись Опубліковано: 10 грудня 2021 37 минут назад, osa65 сказал: Это понятно. А смысл их заделывать? Но с другой стороны спрошу - а если заделывать, то чем? Ничем. Для того чтоб не задувал снег в прорез мембраны, там должны были уложить коньковую ленту. через эти щели как раз и происходит вентиляция конькового простоанства. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
OlegArh Опубліковано: 11 грудня 2021 Поділитись Опубліковано: 11 грудня 2021 В 10.12.2021 в 16:10, osa65 сказал: Прикольно. Т.е. уже инструкциям европейских (немецких!!!) производителей доверять нельзя. Вот это точно трэш! Труба металлом обрамлена - штатное решение. Вы хоть сами поняли, как отреагировали? Я писал не про инструкцию, а про то, что наплевав на инструкцию, сверху нахлобучили коньковый элемент, перекрывший вентиляцию. Дыры по периметру трубы (обрамления) - это "штатное" решение? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз