Плоская крыша - да или нет?

[julia001]

А вот здесь я попрошу Вас скинуть фото.

Вариант ремонта стандартный, но нужно видеть, чтобы рассказать пошагово.

 

Прошу прощения за задержку с фото. Собственно вот они:

1-слив с террасы, там явно есть микротрещинка на стыке с трубой

2-микротрещинки на поверхности, о которых писала

3-кусочек общего вида

[Propeller]

Схема действий следующая.

Все трещинки, который водно невооруженным глазом зашпаклевать полиуретановым герметиком. Для этого выдавливаете герметик вдоль трещины и резиновым шпателем "размазываете" герметик по поверхности.

Потом нанесение слоя ПУ мастики.

Толщина слоя из расчета не менее 0,6 кг на 1 м кв.

Грунт не нужен.

Поверхность просто помыть водой от пыли и грязи и дать просохнуть.

 

Добавлено через 2 минуты

Кстати в угле примыкания стяжки к парапету обязательно нужен уголок-выкружка иначе в первую же зиму лед порвет любую гидроизоляцию в этом месте.

 

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?p=3528274#post3528274

[jenkins]

 

Добавлено через 2 минуты

 

 

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?p=3528274#post3528274

 

На терассе эта выкружка нужна только для гидроизоляции, а вот на крыше ситуация чучуть другая. Как правило на крыше уклон больше,

 

На крыше нужно чуть другая выкружка. На плоских крышах как правило уклон крыши больше, и в месте примыкания получается довольно острый угол. В этом углу может скапливаться снег-вода - в итоге лед. Этот лед, будучи прижатым сверху своим же весом будет "врезаться в угол" как нож, - порвет гидроизоляцию в этом месте как тузик тряпку. Идея такого бортика в том, что острый внутренний угол превратить в два тупых, в итоге лед расширяясь просто приподнимится в этом месте вверх скользя по наклонной грани выкружки.

На терассе угол наклона меньший, угол почти прямой, лед просто оттолкнется от стенки внутрь и все. Ну и к тому же терассу хоть как то очищают от снега, в отличии от крыши.

 

Обратите внимания на чертежи в этом документе - "катеты" этой выкружки имеютразмер 100-150мм.

www.gosthelp.ru/text/SO002024953422005Krovlizd.html

 

ИМХО

[Propeller]

На терассе эта выкружка нужна только для гидроизоляции, а вот на крыше ситуация чучуть другая. Как правило на крыше уклон больше,

 

На крыше нужно чуть другая выкружка. На плоских крышах как правило уклон крыши больше, и в месте примыкания получается довольно острый угол. В этом углу может скапливаться снег-вода - в итоге лед. Этот лед, будучи прижатым сверху своим же весом будет "врезаться в угол" как нож, - порвет гидроизоляцию в этом месте как тузик тряпку. Идея такого бортика в том, что острый внутренний угол превратить в два тупых, в итоге лед расширяясь просто приподнимится в этом месте вверх скользя по наклонной грани выкружки.

На терассе угол наклона меньший, угол почти прямой, лед просто оттолкнется от стенки внутрь и все. Ну и к тому же терассу хоть как то очищают от снега, в отличии от крыши.

 

Обратите внимания на чертежи в этом документе - "катеты" этой выкружки имеютразмер 100-150мм.

www.gosthelp.ru/text/SO002024953422005Krovlizd.html

 

ИМХО

 

1. Чем терраса отличается от кровли? Сразу скажу : мы делали террасы площадью чуть больше 400 м кв.Это называли террасой.Не мы. Проект.

2. Расскажите об углах в местах примыкания. В абсолютных величинах на сколько они разняться на кровле и на террасе.

Пока все.

Спасибо!

[jenkins]

Во всяком случае это обязательно для рулонных гидроизоляций, иначе в в углу останется пустота.

[julia001]

Схема действий следующая.

Все трещинки, который водно невооруженным глазом зашпаклевать полиуретановым герметиком. Для этого выдавливаете герметик вдоль трещины и резиновым шпателем "размазываете" герметик по поверхности.

Потом нанесение слоя ПУ мастики.

Толщина слоя из расчета не менее 0,6 кг на 1 м кв.

Грунт не нужен.

Поверхность просто помыть водой от пыли и грязи и дать просохнуть.

 

и еще вопрос, так нужно ли нанесить слой ПУ гидроизоляции с армированием специальным полиэстеровым бинтом по трещинам?

[Propeller]

и еще вопрос, так нужно ли нанесить слой ПУ гидроизоляции с армированием специальным полиэстеровым бинтом по трещинам?

 

В принципе можно. Исходя из того, что армирование никогда не лишне.

Но трещинки у Вас очень узкие. Плюс герметик, когда Вы нанесение его по трещине сделает своего рода первый эластичный мостик над ней. А уже ГИ увеличит его толщину. Кроме того эти полосы бинта будут возвышаться над плоскостью. Может быть не совсем эстетично.

Еще по Вашим фото есть замечание.

Чуть позже.

[Propeller]

и еще вопрос, так нужно ли нанесить слой ПУ гидроизоляции с армированием специальным полиэстеровым бинтом по трещинам?

 

Я бы порекомендовал Вам эти кармашки (красный круг) заполнить герметиком.

[StNick]

Я бы порекомендовал Вам эти кармашки (красный круг) заполнить герметиком.

 

насколько я помню Вы рекомендовали штукатурить стену, даже не просто рекомендовали, а обязательно.

[Propeller]

насколько я помню Вы рекомендовали штукатурить стену, даже не просто рекомендовали, а обязательно.

 

Да. Но julia001 сделал так.

Она, к сожалению не вела фоторепортаж работ.

Надеюсь она хорошо покрыла мастикой межкирпичные швы.

[uncle]

Я бы порекомендовал Вам эти кармашки (красный круг) заполнить герметиком.

 

Пару лет не появлялся, всем энтузиастам плоскокрышникам мой привет. Четыре зимы моя кровля худо бедно пережила. Гипердесмо как материал, держит наружную влагу как и обещали, без протечек. Обнаружились проблемы с организацией стоков. Как не крути, а когда начинается межсезонная чехорда, днем плюс, ночью минус, - ледяная корка в стоках наращивается и грозит трещинами с всеми вытекающими последствиями. Заделывать герметиком трещины и щели, как грится маслом кашу не испортить, но гарантированной гидроизоляции не получится. Будь герметик 10 раз эластичным, он полимеризуется в лучшем случае без усадки, и стало быть находится в зазоре без предварительного напряжения, то есть, его эластичные свойства увы, до печки.

[StNick]

Обнаружились проблемы с организацией стоков. Как не крути, а когда начинается межсезонная чехорда, днем плюс, ночью минус, - ледяная корка в стоках наращивается и грозит трещинами с всеми вытекающими последствиями. Заделывать герметиком трещины и щели, как грится маслом кашу не испортить, но гарантированной гидроизоляции не получится.

 

Подскажите какой у вас пирог?

Для инверсионной кровли все ваши замечания тоже справедливы?

ГИ под толстым слоем утеплителя.

[Propeller]

Подскажите какой у вас пирог?

Для инверсионной кровли все ваши замечания тоже справедливы?

ГИ под толстым слоем утеплителя.

 

Вот она

 

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1097939&postcount=724

 

не инверсионная.

[jenkins]

Будь герметик 10 раз эластичным, он полимеризуется в лучшем случае без усадки, и стало быть находится в зазоре без предварительного напряжения, то есть, его эластичные свойства увы, до печки.

Если честно ничего не понял. Вы имеете ввиду что он затвердевает? И не совсем понял что значит предварительное напряжение?

[Propeller]

Пару лет не появлялся, всем энтузиастам плоскокрышникам мой привет. Четыре зимы моя кровля худо бедно пережила. Гипердесмо как материал, держит наружную влагу как и обещали, без протечек. Обнаружились проблемы с организацией стоков. Как не крути, а когда начинается межсезонная чехорда, днем плюс, ночью минус, - ледяная корка в стоках наращивается и грозит трещинами с всеми вытекающими последствиями. Заделывать герметиком трещины и щели, как грится маслом кашу не испортить, но гарантированной гидроизоляции не получится. Будь герметик 10 раз эластичным, он полимеризуется в лучшем случае без усадки, и стало быть находится в зазоре без предварительного напряжения, то есть, его эластичные свойства увы, до печки.

 

То есть, Вы беспокоитесь за целостность покрытия в этих кровельных водоотводных желобах, что на фото, ссылку на которые я сбросил StNick?

[StNick]

То есть, Вы беспокоитесь за целостность покрытия в этих кровельных водоотводных желобах, что на фото, ссылку на которые я сбросил StNick?

 

 

Спасибо за фото, а зачем они?

по моему любые уступы для ГИ это плохо

[Propeller]

Спасибо за фото, а зачем они?

 

Похвастаться.

На слое ГИ на инверсионной кровле никогла не бывает льда. Если толщина утеплителя достаточная для данной климатической зоны.

Поэтому для инверсионной кровли страхи uncle не работают.

[jenkins]

Для инверсионной кровли применяют по сути только эппс. По той причине что он не впитывает влагу. Но при этом по информации от DMODE влагу он таки впитывает и причем теряет половину теплоизоляционных свойств. В инверсионной кровле он фактически всегда находится в мокрой среде - в итоге это худшее что можно придумать для эппс, исходя из "нетрадиционных" знаний о нем. Тогда формально получается что для инв кровли пригодно только космически дорогое пеностекло, либо раз в 7лет менять утелитель...

Просто мысли в слух...

[StNick]

Просто мысли в слух...

шото тут не то.

 

есть тут люди у которых есть инверсионная кровля больше 10 лет эксплуатации?

[jenkins]

шото тут не то.

 

есть тут люди у которых есть инверсионная кровля больше 10 лет эксплуатации?

 

Наверняка есть, только если теплоизоляция крыши плавно уменьшается с годами то врядле хозяева почувствуют реальную разницу между каждым оттопительным сезоном, с учетом вечных скачек курсов, тарифов, видов топлива для обогрева. Даже если и почувствуют, то спишут на что угодно: типа там окна старые, газ хуже итд.

[Propeller]

Для инверсионной кровли применяют по сути только эппс. По той причине что он не впитывает влагу. Но при этом по информации от DMODE влагу он таки впитывает и причем теряет половину теплоизоляционных свойств. В инверсионной кровле он фактически всегда находится в мокрой среде - в итоге это худшее что можно придумать для эппс, исходя из "нетрадиционных" знаний о нем. Тогда формально получается что для инв кровли пригодно только космически дорогое пеностекло, либо раз в 7лет менять утелитель...

Просто мысли в слух...

 

Мы говорили с Dmode на эту тему. Эти исследования проводил один из производителей ППС не ЭППС. Это раз. При этом в результатах эксперимента не был указан адрес домов (в США), а только город.

Поэтому я не очень доверяю этим данным.

 

Добавлено через 5 минут

шото тут не то.

 

есть тут люди у которых есть инверсионная кровля больше 10 лет эксплуатации?

 

10 лет назад точно нет.

Инверсионка на Ocean Plaza.

Утеплитель 150 мм (3х50) ЭППС.

Не нем ЭПДМ и балласт (щебень).

Думаю владельцы этого сарая как-то думают о ежемесячных платежах за тепло зимой равно как за холод летом.

[jenkins]

Мы говорили с Dmode на эту тему. Эти исследования проводил один из производителей ППС не ЭППС. Это раз. При этом в результатах эксперимента не был указан адрес домов (в США), а только город.

Поэтому я не очень доверяю этим данным.

 

Добавлено через 5 минут

 

 

10 лет назад точно нет.

Инверсионка на Ocean Plaza.

Утеплитель 150 мм (3х50) ЭППС.

Не нем ЭПДМ и балласт (щебень).

Думаю владельцы этого сарая как-то думают о ежемесячных платежах за тепло зимой равно как за холод летом.

 

Разве это инверсионка? Эпдм это ГИ, а щебень это защита от УФ.

Сомневаюсь что владелецев этого сарая интересует платежка за оттопление, доходы все покрывают слихвой. Тем более главное топливо подобных сараев это посетители.

[Propeller]

Разве это инверсионка? Эпдм это ГИ, а щебень это защита от УФ.

Сомневаюсь что владелецев этого сарая интересует платежка за оттопление, доходы все покрывают слихвой. Тем более главное топливо подобных сараев это посетители.

 

Извините, был не внимателен , параллельно смотрел футбол.

Щебень.

Текстиль

Утеплитель

ЭПДМ

Относительно расточительности хозяев.

Домик не маленький. Подозреваю строили по проекту людей, которые знакомы с нормативами.

[jenkins]

У меня есть подозрения что в огромных зданиях теплофизика не совсем такая как у маленьких домиков. В частности лучистая энергия обьектов снизу не облучает потолок потому что он очень высоко, а конвективная передача тепла присекается вент каналами которые размещают ниже потолка на несколько метров. Тоесть отам выше воздушная пробка которая является теплоизолятором. На уровне моих догадок.

[uncle]

Если честно ничего не понял. Вы имеете ввиду что он затвердевает? И не совсем понял что значит предварительное напряжение?

Сальники на валах представляете как работают или резиновые кольца на поршнях, то есть в неплотных соединениях? Они месяцами держат соединения герметичным, даже под не под символическим давлением жидкости или газа. Резинки ставятся с легким уплотнением, если поставить сальник с зазором в ноль, - он держать не будет.

 

Добавлено через 7 минут

То есть, Вы беспокоитесь за целостность покрытия в этих кровельных водоотводных желобах, что на фото, ссылку на которые я сбросил StNick?

У Вас хорошая память, это мои фотки после стартового покрытия. Убоялся я за свои водоотводные желоба. Еще в первую зиму подумал, а не будет ли там проблем. Но как то проносило, а на четвертую зиму получил трещину на боковой стенке сточного желоба. После этого задумался, нафига я вообще эти желоба делал. Покрытие не эксплуатируемое, заделаю их к чертям, да делу конец.