Плоская крыша - да или нет?

[ManagerZ]

Спасибо большое! Нашел соседнюю тему, где всё подробно описывается! Всё таки буду рассматривать предложенный вами вариант. На первый взгляд дешевле и гораздо проще(быстрее), чем лить бетонную плиту(а это опять таки арматура, бетон, опалубка и т.д.).

И всё таки уточнение, достаточно будет стропильной системы, сверху плиту осб(12мм) и предлагаемый вами материал? а как на счёт рубероида или еще чего? Мне бы подешевле, все таки дача.

[Propeller]

По сути дела Вы делаете деревянный пол, по которому будут изредка ходить. Стропильный вариант вполне достаточный. Только определится с "шагом" стропил.

Относительно гидроизоляции.

Рубероид.

1) Вес.

2) Способ нанесения.

Наплавлять открытым огнем по дереву.... Пожар.

Наклеивать на какую-нибудь мастику... Необходимо плавить защитную антиадгезивную пленку с рубероида. Удорожание за счет мастики.

Прибить к ОСБ подкладочный слой рубероида для уверенного крепления кровельного покрытия и потом наплавлять основной слой рубероида.

3) Горячая кровля. Летом это очень важно. Это не только вопрос теплоизоляции дома, но и эксплуатации кровли. По горячему неприятно ходить ;)

 

Для того, чтобы принять наиболее приятный для Вас вариант просто просчитайте все ценовые варианты.

[ManagerZ]

я не правильно выразился! ваш материал однозначно!

я имел ввиду прочность конструкции или даже правильнее её стойкость к естественному износу. На ваш материал гарантия 25 лет, это радует, а вот простоит ли под этим материалом осб плита и всё остальное 25 лет?

цитата: Крепят наплавляемый рубероид, нагревая его основу с помощью газовой горелки или аппарата, образующего струю горячего воздуха.

и вот кстати очень подходящее решение, как для меня

(ссылка на изображение устарела)

только вот плиты перекрытия не будет! потолком будет служить нижнее основание стропильной системы, к которому будет крепиться гипсокартон

Змінено 25 листопада 2009 користувачем ManagerZ

[Propeller]

Читаем: Плита OSB – Oriented Strand Board – это ориентированно стружечная плита, каторая изготавливается из крупноразмерной стружки путем прессования ee при высоком давлении и температуре, с использованием склеивающих фенолоформальдегидных водостойких смол и добавлением синтетического воска для повышения качества поверхности.

 

Клей, который применяется для склеивания щепок в плите - это полимеры, которые , мягко говоря, не очень любят ультрафиолет.

Если Вы видели скатные кровли (обычно сложной формы) с ОСБ плитами, которые забыли закрыть битумной черепицей, то могли заметить как они становятся неприличного серого цвета.

Значит задача гидризоляции - защитить и от ультрафиолета конструкцию кровли.

Гипердесмо - это ультрафиолетовый барьер.

Его , кстати, применяют для уф защиты кровель, изолированных пенополиуретаном.Это указано в описании. Для того, чтобы пенополиуретану стало плохо нужно всего несколько дней солнечной погоды.

[Propeller]

я не правильно выразился! ваш материал однозначно!

я имел ввиду прочность конструкции или даже правильнее её стойкость к естественному износу. На ваш материал гарантия 25 лет, это радует, а вот простоит ли под этим материалом осб плита и всё остальное 25 лет?

цитата: Крепят наплавляемый рубероид, нагревая его основу с помощью газовой горелки или аппарата, образующего струю горячего воздуха.

и вот кстати очень подходящее решение, как для меня

 

Все верно относительно конструкции. Только без наклона и одного ряда стропил.

Относительно крепления рубероида.

1) Я просто из опыта боюсь сочетания "огонь-дерево" или "горячий (а для более-менее интенсивной работы это градусов 300 на выходе) - дерево".

2) Я не уверен в хорошей адгезии наплавленного рубероида к ОСБ, поэтому настоятельно рекомендую первый слой крепить механически.

[ManagerZ]

Все верно относительно конструкции. Только без наклона и одного ряда стропил.

а вот ту не понял, что значит без наклона?

Хоть и дача, хоть и на юге Украины, но зима тоже бывает и снег сверху, а сток воды?

а если наклон будет, тогда в любом случае надо нижнюю часть выравнивать для подшивки гиспократона

[Propeller]

Если вы делаете плоскую кровлю, то достаточно перепада в 5 см на одном метре длины. На Ваших 7-ми метрах будет разница в крайних точках потолка 35 см.

Думаю такой уклон не будет брасаться в глаза обитателям второго этажа.

Если Вы хотите делать односкатную кровлю и горизонтальный потолок, то это другое дело.

Тогда Вам подойдет конструкция, которую Вы показали.

В этом случае дерева уйдет в 2 раза больше.

[ManagerZ]

Не устану вам говорить СПАСИБО!

а как вариант подойдёт такая схема?

лаги(правильно?) под уклоном для ската воды по 5см на 1м. а снизу гипсокартон выровнять горизонтально за счёт п-образного кронштейна

(ссылка на изображение устарела)

в общем сделать профильную систему, а главное, что её можно сделать "потом"!

[Propeller]

Да конечно.

То есть, Вы сделаете абсолютно горизонтальный гипсокартонный подвесной потолок.

[ManagerZ]

Вот как я себе представляю конструкцию крыши, прошу вас раскритиковать такой вариант!

Такая крыша будет считаться плоской?

если нет, извините, что не в ту тему написал

Нарисовал все элементы, чтобы рассмотреть их правильность

Прошу вас

[Propeller]

Я бы переместил полоску пенопласта по ту сторону армопояса (то есть снаружи).

Кровля у Вас получилась скатная (односкатная).

35 см на 7-ми метрах дают 3 градуса уклона.

Это рисунок, поэтому чисто визуально могу ошибиться.

Если захотите по кровле ходить не забудьте сделать како-нить перило по периметру. Безопасность.

[Darkdwarf]

ну, все плоские кровли в той или иной мере скатные)))))) ведь уклон все равно необходимо для отвода талых и дождевых вод. А если сделать уклон как у канализационной системы - 2 см на метр??? в принципе вода же будет уходить? на 10 метрах 20 см уклон.

 

Кстати, тут читал про солнечные батареи - что мол если крыша будет ориентирована на юг, в том доме, ссылку на который давала Датско - то много стен на север - топить больше, если наоборот - то не удобно ставить батареии... а если на такой вот односкатной кровле как в приведенном Датско проете сделать противоскаты - и в них установить окна (ну типа второй свет - которые будут ориентированы на север) и на этих противоскатах установить солнечные батареии - они тогда на юг будут ориентированы...

 

ну это так - просто идея... если смотреть на такой дом со стороны более низкой стены - там, де крепится водоотлив - то будет видно два или больше окна - типа дом с глазками)))))))))))))))))

[Nykytos]

З весни планую розпочати доведення до житлового стану будинку. Задумав будувати гараж поряд з будинком з терасою на даху гаражу(вихід на терасу через балкон 2-го поверху будинку).

Поки що бачу для себе гараж з дахом під невеликим кутом(3-5 процентів) для забезпечення стоку води. На даху розміщення металевого або деревяного каркасу з деревяною підлогою. Настил буде пропускати воду на скат даху.

Як відноситесь до подібної ідеї?

[Propeller]

Вариант деревянного настила с щелками - очень достойный.

Защищает гидроизоляцию от ультрафиолета и наааааадолго продлевает её срок службы.

Деревянный фальш-пол делает пол безопасным (не будет льда) и без луж даже под дождем.

Хорошая отделка дерева и лак.....и босяком...

[Tanyusha]

Уважаемый Propeller,добрый день. На днях мы будем заливать бетонное перекрытие для плоской кровли. Дальше, как Вы советовали, EXP, стяжка и гипердесмо. Но как я понимаю, наносить гирепдесмо в холод нельзя -надо ждать до весны, а хотелось бы чтобы крыша уже не пропускала влагу. Могли бы Вы подсказать:какую добавку можно добавлять в бетон и стяжку, чтобы он стал водонепроницаемым и морозостойким.

 

СПАСИБО

[Propeller]

Уважаемый Propeller,добрый день. На днях мы будем заливать бетонное перекрытие для плоской кровли. Дальше, как Вы советовали, EXP, стяжка и гипердесмо. Но как я понимаю, наносить гирепдесмо в холод нельзя -надо ждать до весны, а хотелось бы чтобы крыша уже не пропускала влагу. Могли бы Вы подсказать:какую добавку можно добавлять в бетон и стяжку, чтобы он стал водонепроницаемым и морозостойким.

 

СПАСИБО

 

Адинол-ДМ www.ekco.ua/?tid=112&lang=ru&nid=367

Испытал на себе делал года 3 тому пристройку на даче с плоской кровлей. Также в раствор для разуклонки добавили ДМ-ку и оставили до весны.

Весну встретили без протечек.

 

Главное - не переберайте с водой и желательно сделайте раствор такой рецептуры цемент-песок-гранотсев = 1-2-2.

Да и фибру добавить не помешает.

Это уменьшит вероятность появления усадочных трещин.

Просто Адинол-ДМ трещины не залечивает.

Если они появятся, то по ним будет течь.

[Nykytos]

Вариант деревянного настила с щелками - очень достойный.

Защищает гидроизоляцию от ультрафиолета и наааааадолго продлевает её срок службы.

Деревянный фальш-пол делает пол безопасным (не будет льда) и без луж даже под дождем.

Хорошая отделка дерева и лак.....и босяком...

В мене власне виникло питання на рахунок обробки дерева. Чим потрібно обробляти дерево, щоб забезпечити надійний захист для дерева від сонця та дощу? Бажання(та й навряд чи це буде економічно доцільно) обробляти кожного року настил немає.

[Propeller]

В мене власне виникло питання на рахунок обробки дерева. Чим потрібно обробляти дерево, щоб забезпечити надійний захист для дерева від сонця та дощу? Бажання(та й навряд чи це буде економічно доцільно) обробляти кожного року настил немає.

 

Думаю лаков для такой защиты древесины можно найти много.

Деревянные открытые настилы - вещь распространенная.

У нас есть Гипредесмо-Т.

Это алифатический (абсолютно стойкий к УФ) прозрачный полиуретан.

www.ekco.ua/?tid=113&lang=ru&nid=419

Если захотите придать цвет, то надо чем-то предварительно морить.

[skiffman]

а кто как делает выход на крышу-террасу? заинтересовался таким решением кровли, но вот интересно стало ;)

и всетаки по затратам что выгоднее плоская, односкатная или двускатная? хотя бы по примерным подсчетам. хочеться построить дом из термоблоков, 2х этажный. вот и думаю какую крышу взять

[Propeller]

Посмотрите фото.

Обычно это делают так.

[Tanyusha]

Мы делаем выход снаружи. Так как зимой туда ходить не планируем, а постройки на крыше и еще одна лестница в доме крадет пространство и несет доп.затраты.У нас плоская кровля выходит дорого, так как перекрытие само по себе дорогое. Думаю, односкатная, самый экономичный вариант. Но, так как у нас участок на склоне, без плоской кровли никак.Единственное место, где будет много солнца.

[Tanyusha]

Помогите подсчитать наклон плоской эксплуатируемой кровли.Сток будет в середине , по 5,75 м длины каждая сторона. Мин толщина стяжки 5 см. На схемах встречаю описание 2 %, но не понимаю как это правильно считать

спасибо

[Propeller]

Если минимальная толщина стяжки 5 см, то через 5,75 м ея толщина должна быть 5 + (5,75 х 2) = 16,5 см.

[Tanyusha]

Уважаемый Пропеллер, разрешите еще раз побеспокоить Вас по вопросу состава раствора на крышу. Стяжка будет из мелкого щебня 5-10фр., песка и цемента. Производиться и подаваться бетононасосом.Заливать будут затра-послезатвра , то есть при t от 0 до -5. Вы сотетовали Адинол ТМ и фибру, в ЕКСО посоветовали тажке Бивитол или Адиум+морозостойкая добавка( как я поняла их можно смешивать), но можно без фибры.Что на Ваш взгляд будет оптимальным решением в этом случае с самой эффективной гидроизоляцией и стоимостью. И сколько надо этой добавки на 7 кубов раствора!

СПАСИБО

[Propeller]

При ручной подаче раствора на кровлю при температурах выше +5 С Адинол-ДМ было бы достаточно.

 

Но у нас холодно и подача бетононасосом.

Если будут подавать насосом, то бетон Вам нужен будет с подвижностью П2-П3. Это осадка конуса 5-15 см.

С учетом того, что бетонирование будет идти при минусе и бетоном нужно будет формировать уклон, то у Вас будет осадка 6-9 см.

Здесь вариант совместного применения НК и Адиума.

Адиум сделает бетон пластичным, используя минимальное кол-во воды (очень желательно зимой и снижение вероятности появления трещин при твердении).

НК - противоморозка с гидроизоляционным эффектом.

 

На 7 кубов (из расчета 200 кг портландцемента (М400) в 1 кубе):

Адиума = 5 кг,

НК = 35 кг.