О прививках деткам

[Консильери]

ВВід дитячих хвороб ДО початку вакцинації при нормальній медицині помирали одиниці.

 

Когда такое было? Просвятите плиз!

 

Ви на форумі розумних людей

 

В последнее время это все больше далеко от реальности, к сожалению!

 

Вакцинация - это официальный метод с доказанными уменьшенными осложнениями и летальностью. Антипрививочное движение - ересь!

 

P.S. Отсебятину ведь не сложно выдумывать! У меня знакомый всю свою фирму вакцинировал от грипа в прошлом году, 673 человека. Заболело только двое, в очень легкой форме!

[Mr. Hankey]

Від дитячих хвороб ДО початку вакцинації при нормальній медицині помирали одиниці. ОДИНИЦІ. Зато не було дитячої онкології, астми, алергій в такій кількості, як зараз. Тепер ми маємо ситуацію, коли діти не хворіють масово на дитячі хвороби, а от в дорослому віці проблеми зі здоров"ям глобальні. І це в усьому цивілізованому світі. А дитяча онкологія? А аутизм? А той самий СНІД, поширення якого свого часу контролювалося віспою, яку взяли і знищили масовими карантинними заходами, не подумавши, до яких наслідків це призведе. А віспа, під кінець її існування, мала дуже низьку летальність, між іншим. Вона вже не була тою, яка лютувала в середньовіччя. Ну, це кожен спеціаліст знає. Так от замість віспи з низькою смертністю ми отримали ВІЛ - СНІД зі 100% смертністю. І от цю епідемію зупинити не можливо ніяк. Взагалі. Стандартні методи не працюють. А нестандартні ще не придумали.

Тобто, ми замістили одну епідемію з низькою смертністю на іншу зі 100% смертністю. Здобули?

 

Тут, пожалуй, воспользуюсь Вашим аргументом - где доказательства, полноценные исследования и т.д? Может оспу от ВИЧ вернем, у россиян наверняка в загашнике осталась:D

 

Добавлено через 3 минуты

Від них просто фізично нема вакцин. З"являться - повірте на слово, одразу почнуть включати їх до обов"язкових.

 

Проясните, пожалуйста, Вашу позицию. Вы все таки допускаете, что вакцины могут быть эффективны? (вопрос безопасности пока опускаем)

[Вомбат]

Когда такое было?

ДО початку масової вакцинації. Гугліть, якщо Вас не забанили.

Просвятите плиз!

З просвяченням - до церкви.

 

Может оспу от ВИЧ вернем, у россиян наверняка в загашнике осталась

ПізДно. Спочатку нахомутали, тепер розрулити в сотні разів важче.

Розумієте, проблема в тому, що природа не терпить пустоти. Ми прибираємо одну хворобу, з низькою смертністю, яку вже навчилися успішно лікувати - але ми не знаємо, що прийде їй на заміну. Добре, якщо щось таке, легеньке. Але вся історія вакцинації чітко свідчить - чим більше прибирається легких дитячих хвороб, до яких людство вже адаптувалося за тисячі років існування - тим серйозніші хвороби їх заміщують. До початку масової вакцинації розлади аутичного спектру були дуже рідкісним явищем. Зараз - вони вже навіть нікого не дивують, це абсолютно "нормальна" реальність. Ми міняємо шило на мило, витрачаємо мільярди на вакцинацію - а результат все гірше і гірше...

 

Добавлено через 1 минуту

Вы все таки допускаете, что вакцины могут быть эффективны

Ефективні? В чому? В переносі дитячих хвороб на дорослий вік? Абсолютно ефективні. Навіть не маю жодного сумніву.

Проблема тільки в тому, що дитячі хвороби набагато страшніші в дорослому віці.

[Консильери]

ДО початку масової вакцинації. Гугліть.

З просвяченням - до церкви.

 

Прогнозируемый ответ, вопросов больше не имею!

[Mr. Hankey]

Розумієте, проблема в тому, що природа не терпить пустоти. Ми прибираємо одну хворобу, з низькою смертністю, яку вже навчилися успішно лікувати - але ми не знаємо, що прийде їй на заміну. Добре, якщо щось таке, легеньке.

 

Согласен, но не лечить болезни тоже нельзя, для меня это негуманно.

 

Але вся історія вакцинації чітко свідчить - чим більше прибирається легких дитячих хвороб, до яких людство вже адаптувалося за тисячі років існування - тим серйозніші хвороби їх заміщують. До початку масової вакцинації розлади аутичного спектру були дуже рідкісним явищем. Зараз - вони вже навіть нікого не дивують, це абсолютно "нормальна" реальність. Ми міняємо шило на мило, витрачаємо мільярди на вакцинацію - а результат все гірше і гірше...

 

На счет истории вакцинации и того, о чем она свидетельствует - это Ваше личное мнение.

[Вомбат]

На счет истории вакцинации и того, о чем она свидетельствует - это Ваше личное мнение.

Ні, це вже доконаний факт.

но не лечить болезни тоже нельзя, для меня это негуманно.

Лікувати - так. Попереджувати хвороби, які є абсолютною необхідністю для правильного та повноцінного формування імунітету - це злочин.

[Консильери]

Лікувати - так. Попереджувати хвороби, які є абсолютною необхідністю для правильного та повноцінного формування імунітету - це злочин.

 

Ну уж нет! «Платон мне друг, но истина дороже!»

 

“Злочин” - это то, что противозаконно! А вакцинация гораздо ближе к законности нежели антипрививочники!

 

“Правильный иммунитет” - это какая-то эфимерная чушь, известная только «избранным».

 

У меня даже ребёнок в 8 лет знает, что вакцина создаёт имунный ответ! Мда...

[Вомбат]

“Правильный иммунитет” - это какая-то эфимерная чушь, известная только «избранным».

Правильний імунітет - то основа здоров"я. Ви би почитали щось аутоімунні захворювання. Для початку.

У меня даже ребёнок в 8 лет знает, что вакцина создаёт имунный ответ! Мда...

Мда... Важко жити уявленнями 20-30-ти річної давнини, мабуть. Читайте сучасні дослідження.

[Консильери]

Ви би почитали щось аутоімунні захворювання. Для початку.

Мда... Важко жити уявленнями 20-30-ти річної давнини, мабуть. Читайте сучасні дослідження.

 

Вы знаете, вот я когда даю советы и консультирую по своим профильным строительным вопросам - прикрепляю каталоги, тех. карты, легко даю ссылки и.д. У Вас же «гуглите», «ищите, читайте». Предметного диалога не получается, одни эмоции, личный опыт и исключительно субъективное, не подкреплённое фактами мнение, на жаль.

[Mr. Hankey]

Ні, це вже доконаний факт.

 

Где ж те исследования и доказательства... Дайте угадаю, в Пабмеде?

 

Лікувати - так. Попереджувати хвороби, які є абсолютною необхідністю для правильного та повноцінного формування імунітету - це злочин.

 

Для врача лечить всегда лучше, чем осуществлять профилактику:D

Да и вообще, у меня тут своя теория заговора родилась. Я вот подумал, что украинской системе здравоохранения заниматься профилактикой заболеваний не интересно - надо тратить деньги на вакцины, оздоровительные программы, информационную политику. Бюджет и так маленький, санаториев почти не осталось... А вот лечить более выгодно - финансовое бремя уже давно возложено на пациентов.

[Alxey R]

Уважаемый Вомбат, то, что Вы с 15 лет в медицине, лишь усиливает мое убеждение в повальном невежестве украинских мед работников.

Стоматология же вроде как и не медицина.

Если не ошибаюсь то Вомбат в этой сфере.

[Вомбат]

Стоматология же вроде как и не медицина.

Та да, стоматологія - то роботи з землеустрою :D

 

Для врача лечить всегда лучше, чем осуществлять профилактику

Мова ж не про лікарів, їм якось геть пофіг, лікувати чи профілактувати. Мова про гарантовані!!! прибутки бігфарми. Прибутки, які геть не залежать від світової коньюктури чи там епідемій, чи нових досліджень.

Проблема в тому, що свідки секти святої вакцинації живуть уявленнями 20-50-ти річної давнини. І геть не хочуть читати новітні дослідження.

[Mr. Hankey]

Мова ж не про лікарів, їм якось геть пофіг, лікувати чи профілактувати.

 

Ну не скажите, что врачам пофиг. От вакцины обычному врачу ни тепло ни холодно, он же их не назначает, там деньги только на уровне минзрава идут. А вот какой нибудь препарат Н, по которому медицинский представитель приходил и золотые горы обещал, тут профит может быть интереснее.

 

Мова про гарантовані!!! прибутки бігфарми. Прибутки, які геть не залежать від світової коньюктури чи там епідемій, чи нових досліджень.

 

Исходя из таких рассуждений, я все таки не могу понять почему нет вакцины от ВИЧ. Сделали б какую то пустышку, написали исследования, денег минздраву отвалили и вуаля - греби деньги лопатой.

[Вомбат]

Исходя из таких рассуждений, я все таки не могу понять почему нет вакцины от ВИЧ. Сделали б какую то пустышку, написали исследования, денег минздраву отвалили и вуаля - греби деньги лопатой.

Ну Ви прикалуєтеся? Було би як з вакцинацією від грипу - народ одразу би побачив, що вакцинація - то фуфло. А так... Савпадєніє по врємєні...

[Mr. Hankey]

Ну Ви прикалуєтеся? Було би як з вакцинацією від грипу - народ одразу би побачив, що вакцинація - то фуфло. А так... Савпадєніє по врємєні...

 

Не убедили

С гриппом то такое... Вирус слишком изменчив, привьешься от одного штама, а подхватишь другой. От того и фуфло.

[Консильери]

Не убедили

С гриппом то такое... Вирус слишком изменчив, привьешься от одного штама, а подхватишь другой. От того и фуфло.

 

Тысяча процентов! Вообще некорректное сравнение! По гриппу ещё нужно угадать штамм, который будет циркулировать в популяции на момент.

 

P.S. Это настолько мимо, на сколько далеко друг от друга Катя Пушкарева и Моника Беллуччи!

[Сергей НСТ]

Исходя из таких рассуждений, я все таки не могу понять почему нет вакцины от ВИЧ. Сделали б какую то пустышку, написали исследования, денег минздраву отвалили и вуаля - греби деньги лопатой.

 

А они и так гребут! :D Люди умирают не от ВИЧ, а от лечения. На "лекарствах", диагностиках и т.д. поднимают лярды, да еще и бОльшей частью прямо из бюджетов стран. Посмотрите сколько вваливают в рекламу типа антиспид. Это же золотая жила, зачем её рубить прививками? Прививки так уж повелось парят те, которые были разработаны и внедрены еще до эпохи остервенелого капитализма, когда медицина еще трохи на людей работала, а не только на фармкомпании. Да и другие цели у прививок есть, более важные, чем краткосрочные доходы от продаж.

[Консильери]

Да и другие цели у прививок есть, более важные, чем краткосрочные доходы от продаж.

 

Та ну, Серега! Это уже снова теория заговора пошла, Коток, Комитет 300, золотой миллиард и все такое нехорошее...

 

Если и осуществлять подобное, то гораздо "рационаьнее" это делать через продукты питания, да даже через воздух...

[Вомбат]

С гриппом то такое... Вирус слишком изменчив, привьешься от одного штама, а подхватишь другой. От того и фуфло.

Не від того.Навіть коли вгадали штам - вакцинація діє прямо протилежно від заявленого. Ну читайте ж дослідження... Розумієте, сучасний лікар ЗОБОВ"ЯЗАНИЙ постійно оновлювати свою базу знань, а не жити, як Комаровський, уявленнями 20-ти річної давнини. Ну от задайте собі просте питання: чому та ж Канада відмовилася від гарантованого державою щеплення від грипу для осіб похилого віку? Чому? Бо проаналізували і зрозуміли - після щеплень від грипу, вгадали штам чи ні, але старі хворіють більше. І щеплення виявилося економічно збитковим, бюджет більше витрачає на лікування від грипу осіб похилого віку, ніж до впровадження щеплень.

Ще раз повторюю: не живіть уявленнями 20-50-ти річної давнини.

[Mr. Hankey]

Люди умирают не от ВИЧ, а от лечения.

 

Ну вообще то от СПИДа, который этот ВИЧ вызывает. Без лечения ВИЧ довольно быстро вызывает иммунодифицит и все сопутствующее.

[Консильери]

Ну читайте ж дослідження...

Ще раз повторюю: не живіть уявленнями 20-50-ти річної давнини.

 

Где они, эти "дослідження"? Понятно где - в Караганде гугле!

 

Воистину - нарисовали себе какую-то искаженную собственную картинку с непонятными "20-50" и на этом все!

[Сергей НСТ]

Та ну, Серега! Это уже снова теория заговора пошла

 

Фокус в том, Влад, что это не теория, а окружающая действительность ;)

Просто это хороший психологический трюк - высмеять что-то, вложить массам в головы, что это невозможно и абсурдно, и люди уже готовы хаять не разбираясь

...гораздо "рационаьнее" это делать через продукты питания, да даже через воздух...

Направлений масса, это только одно из

[Вомбат]

Где они, эти "дослідження"? Понятно где - в Караганде гугле!

ПабМед. Вибачте, але більш авторитетного джерела ДОКАЗОВОЇ МЕДИЦИНИ я не знаю. Ви знаєте інше? Напишіть, я тільки радий буду ознайомитися.

Воистину - нарисовали себе

Мені важко таке коментувати. Знаєте, ото як я би Вам сто років назад розказував, що майбутнє за ДВЗ, а Ви мені розказували, що коняки - то наше всьо...

Прогрес не стоїть на місці. Оновлюйте свої знання, інакше ризикуєте отримати купу проблем на рівному місті. Вчіться, читайте, думайте. Не живіть міфами.

[Сергей НСТ]

Ну вообще то от СПИДа, который этот ВИЧ вызывает. Без лечения ВИЧ довольно быстро вызывает иммунодифицит и все сопутствующее.

 

Да, да, все так и есть, конечно же....

Только ВИЧ не выделен до сих пор и не представлен научному миру ;) А один из его "первооткрывателей" сам признался, что это сказка. Да и причиной смерти ВИЧ нигде не фигурирует, кроме как на словах. Ну что-то там отказало...., что залечили химией, то и отказало. А на словах таки да - то ж от СПИДа! :D

[Mr. Hankey]

Ну от задайте собі просте питання: чому та ж Канада відмовилася від гарантованого державою щеплення від грипу для осіб похилого віку? Чому? Бо проаналізували і зрозуміли - після щеплень від грипу, вгадали штам чи ні, але старі хворіють більше. І щеплення виявилося економічно збитковим, бюджет більше витрачає на лікування від грипу осіб похилого віку, ніж до впровадження щеплень.

 

А от остальных прививок Канада тоже отказалась?

 

Добавлено через 7 минут

Да, да, все так и есть, конечно же....

Только ВИЧ не выделен до сих пор и не представлен научному миру ;) А один из его "первооткрывателей" сам признался, что это сказка. Да и причиной смерти ВИЧ нигде не фигурирует, кроме как на словах. Ну что-то там отказало...., что залечили химией, то и отказало. А на словах таки да - то ж от СПИДа! :D

 

Не рассказывайте таких страшилок на ночь, не усну:D

Про анализ ПЦР не слышали?

 

Добавлено через 2 минуты

Прогрес не стоїть на місці. Оновлюйте свої знання, інакше ризикуєте отримати купу проблем на рівному місті. Вчіться, читайте, думайте. Не живіть міфами.

 

Полностью с Вами солидарен