Податок на нерухомість 2015

[персонаж]

У меня двор от снега чистят, осенью листья убирают, да каждое утро дворники с рассветом метут. Район освещается. Возле мусорки чисто. Дороги и все тротуары в порядке.

Обычный двор в Соломенском районе.

Думаю что от наполненности местного бюджета таки зависит.

 

Это у Вас, как я понимаю, Киев? А у меня танки и самоходки (украинские) окончательно ликвидировали асфальтовое покрытие по моей улице, остановки общественного транспорта не ремонтировались с 1991 года, во дворах срач, не пройти, про подъезды молчу, кроме тех, где жители сами наводят порядок. Уверен, что у меня (не знаю, как там у вас) ничего не поменяется. Опыт - штука верная.

[gta80]

У меня двор от снега чистят, осенью листья убирают, да каждое утро дворники с рассветом метут. Район освещается. Возле мусорки чисто. Дороги и все тротуары в порядке.

Обычный двор в Соломенском районе.

Думаю что от наполненности местного бюджета таки зависит.

 

это стечение обстоятельств + везение (типа нормальные дворники). Тоже живу на Соломенке, стоило ахренительных усилий чтобы починили дорогу под домом. Разбитое окно в подьезде с начала декабря- оставил уже 5 заявок, 4 раза жек отчитался, что устранил. Позвонил в Дирекцию Соломянского района, предложили написать жалобу (типа звонка и 5 заявок мало)

Тротуары, как обычно, в декабре перекопали, траншеи уберут к лету в лучшем случае. У тестя во дворе - как после бомбежки (дом по соседству с Соломенской налоговой)

[2234424]

Ну где Вы такие беретесь на мою голову. То денег с меня взять хотите, то с депутатами посылаете общаться. Завтра еще чего придумаете.

Может в самом деле, ехайте в Дубай.

 

Спасибо. Услышал. И запомнил.

 

Добавлено через 2 минуты

это стечение обстоятельств + везение (типа нормальные дворники). Тоже живу на Соломенке, стоило ахренительных усилий чтобы починили дорогу под домом. Тротуары как обычно в декабре перекопали, траншеи уберут к лету в лучшем случае. У тестя во дворе - как после бомбежки (дом по соседству с Соломенской налоговой)

 

Может быть это и есть везение, не буду утверждать.

 

А дворники реально толковые - и лед отбивают на дорожках пешеходных, и посыпают, короче реально работают. Вот последние полгода активизировались очень.

 

У нас эта катавасия с перекопкой регулярная - одни копают, вторые асфальтируют потом

[gta80]

я не сторонник этого налога, но раз уже вводят, то платить должны все без всяких льготных сюсипуси

Вы не услышали - оки, бум платить все. Что изменится? Шок. заяц построит еще 5 фабрик? И передаст очередных 150 перекрашенных бтр-ов 70-х годов, как будто купил за свои?

[2234424]

Это у Вас, как я понимаю, Киев? А у меня танки и самоходки (украинские) окончательно ликвидировали асфальтовое покрытие по моей улице, остановки общественного транспорта не ремонтировались с 1991 года, во дворах срач, не пройти, про подъезды молчу, кроме тех, где жители сами наводят порядок. Уверен, что у меня (не знаю, как там у вас) ничего не поменяется. Опыт - штука верная.

 

Да, вам не позавидуешь. Хорошо что есть подъезды где жители сами наводят порядок. Это кстати тоже выход, где не справляется государство - могут навести порядок жители сами, как говорится было бы желание.

 

Вот в селе на эту тему кстати намного интереснее - у нас на улице очень часто кто-то из соседей выкашивая траву по своей стороне может еще и на противоположной выкосить, как-то помогают люди друг другу. Я среди них конечно чужой (понаехали тут с Киева всякие, ага понаехавший я там) но мне такие подходы взаимной помощи в плане заботы о соседях радует. Украинцы отличная нация, только часто за масками скрываемся.

[spodik]

Вы не услышали - оки, бум платить все. Что изменится? Шок. заяц построит еще 5 фабрик? И передаст очередных 150 перекрашенных бтр-ов 70-х годов, как будто купил за свои?

 

Это и есть - ЖИТИ ПО-НОВОМУ !!!

[gta80]

Это и есть - ЖИТИ ПО-НОВОМУ !!!

 

ваша фамилия - порошенко?

[oleks.sur]

Вы действительно хотите чтобы погасло освещение на улицах навсегда?

Чтобы ямы на дорогах не латали никогда?

Вот освещение- это единственное, что оплачивается сельсоветом, больше ничего! Все, что есть на участках(от трансформатора до щебня на дороге за наш счет.

[2234424]

Вот освещение- это единственное, что оплачивается сельсоветом, больше ничего! Все, что есть на участках(от трансформатора до щебня на дороге за наш счет.

 

Это ведь новый трансформатор? И новая дорога?

С другой стороны вы оплачивали строительство, но обслуживание? Скажем та же расчистка снега? Ведь сельсовет не просто так существует, работу делают какую-то?

[oleks.sur]

работу делают какую-то

Вот я Вас читаю уже 29 страниц и перед глазами стоит образ эдакого задорного пионэра или комсомольца годов 70-х ,вступающего во взрослую жизнь и видящего все в розовом свете. Вы бы хоть написали немножко о себе: сколько зарабатывали(хотя бы приблизительно), сколько уплатили налогов( платили ли Вы их все по закону) построили ли вы какую -либо недвижимость , если построили, то что в построенном доме сделано своими руками, какой метраж вашей недвижимости? А то меня меня терзают смутные сомнения, что вы тут рассказываете о гениальности налога на недвижимость, убеждаете нас в правильности курса партии,а потом внезапно уедете куда -то в Дубаи, а нам то здесь жить...

P.S. Начинал строится где -то в году 90-м в чистом поле за кредит выданный сбербанком СССР , в году 93-94 был установлен трасформатор(вернее 2 шт. по 315 KWH) столбы всякие, проведены коммуникации, и проложены дороги . Ни местная власть, ни центральная ко всему этому никакого касательства не имела и никаких расходов кроме как на оплату уличного освещения и несколько раз очистки улиц от снега не несет.

Для постройки дома использовано-20000 рублей СССР кредита, около 15000 дол США(полученных из продажи дома родителей жены в райцентре), деньги с зарплат в Украине и Испании не считал- надоело. Стройка по сегодняшний день не завершена(не утеплил еще до конца одну стену, на части чердачного перекрытия не заменен керамзит на пенопласт. не все окна пластиковые и т.д.) Вот я и без документов, до сих пор, помню количество купленного кирпича(56350 шт), количество шурупов в окнах(192 на окно) и т. д. и т.д. Сомневаюсь, что Арсений Петрович помнит то же самое, да и Вы то же. Речь этой ветке идет не о налогах вообще, (налоги платить нужно) а о налоге на недвижимость который выписан бездарно(пошли по самому простому пути) и логику которого не понимает подавляющее большинство, может кто -то из власть имущих прочитает и захочет что-то изменить.

[2234424]

Вот я Вас читаю уже 29 страниц и перед глазами стоит образ эдакого задорного пионэра или комсомольца годов 70-х ,вступающего во взрослую жизнь и видящего все в розовом свете. Вы бы хоть написали немножко о себе: сколько зарабатывали(хотя бы приблизительно), сколько уплатили налогов( платили ли Вы их все по закону) построили ли вы какую -либо недвижимость , если построили, то что в построенном доме сделано своими руками, какой метраж вашей недвижимости?

 

Я бы предпочел не переходить на обсуждение личностей, это ни к чему в теме о налоге .

Да и слово надо держать - я написал пару страниц назад что я закончил защиту идеи о налоге и государстве, так что пора и заканчивать.

 

Если хотите реально поговорить со мной - пишите в личку, я с удовольствием отвечу на все вопросы в личке, но тут надо заканчивать, пока не станет яснее что именно будет с налогом этим, ставками фактическими и т.п.

[Андрей1106]

Вчера вечером жена обратила внимание на несоблюдение некоторых законов, озвученных Арсением Петровичем. А именно - лимит ЭЭ для домов с электрообогревом и приготовлением пищи на электроплитах был 3600кВт в месяц. Яценюк неоднократно говорил, что ЭЭ у нас полно и лимит, якобы увеличили до 5000 кВт. И мы были уверены, что это так.

Но оказалось, что Арсений Петрович нас обманул - лимиты остались прежние.

Вполне может быть, что и с налогом на недвижимость будет также, а мы тут обсуждаем...

[2234424]

Как так?

 

С 18 ноября 2014 года ввели новые тарифы, до 5000 кВт*ч.

смотрите п.1.4.2

 

kyivenergo.ua/ru/odnozonni_lichilniki

 

Уже люди в теме о электротоплении даже квитанции показывали с лимитом в 5000 кВт*ч напечатанным в квитанции. Так что неясно куда вы смотрите.

[Андрей1106]

Как так?

 

С 18 ноября 2014 года ввели новые тарифы, до 5000 кВт*ч.

смотрите п.1.4.2

 

kyivenergo.ua/ru/odnozonni_lichilniki

 

Уже люди в теме о электротоплении даже квитанции показывали с лимитом в 5000 кВт*ч напечатанным в квитанции. Так что неясно куда вы смотрите.

 

Вчера были в этой конторе. Квитанцию брали на оплату. Лимит 3600. Но сегодня придется уточнить. Отпишусь.

[чебураш]

Вчера были в этой конторе. Квитанцию брали на оплату. Лимит 3600. Но сегодня придется уточнить. Отпишусь.

 

За ноябрь и декабрь платили по лимиту 5000 квт. киево-святошинский район.

[budushi]

Вы правы, но когда нет налогов формирующих местный бюджет - тратить нечего, хоть с бюджетными процедурами, хоть без них с клиент-банка...

Обе составляющие важны - и процедура оплаты, и наполнение бюджета.

Как это нет? 25% налога на прибыль остается в местном бюджете, так всегда было, но этими деньгами не дают пользоваться. Сколько то там ЕН остается, не помню сколько.

 

Добавлено через 4 минуты

Начать общаться с местными депутатами что мешает?

Местные депутаты ничего не решают, ни за что не отвечают. У них нет каких либо полномочий. Да и работают они на общественных началах.

[Игорь&Ира]

менно так надо подходить к вопросу: каждый налоги платит за себя и потом желательно что бы он с умом подходил к выбору местных властей которые эти налоги будут тратить- контролировал их

 

В любом случае все должно быть сбалансировано - и расходы, и потребление, и общественность должна это контролировать. Это отличный мотив каждому из нас сходить в горсовет или райсовет, узнать какой бюджет, куда тратится, какие решения принимают местные депутаты и т.п.

 

В Англии налоги на недвижимость оплачивают владельцы, покупатели или арендаторы.

 

Налоги на недвижимое имущество страна тратит на содержание в хорошем состоянии скверов, парков, газонов, улучшение и развитие городской ифраструктуры. Поэтому, налогоплательщики в Англии явно видят куда уходят уплаченые средства.

Налогоплательщики Англии периодически получают отчет о том, сколько и на что именно было потрачено денег – это нормальное явление в стране. Такую информацию получают письмом на дом. И не учитывая тот факт, что жители страны не в восторге от уплаты налогов в Англии, в конечном счете картина получается в меру симпатичная со стороны самого государства.

 

www.google.com.ua/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&sqi=2&ved=0CDoQFjAA&url=http%3A%2F%2Fmeget.kiev.ua%2Fnedvizimost-za-rubezom%2Fnedvizhimost-anglii%2Fnalogi-anglii%2F&ei=PnivVN-rLqu1ygO_yIAY&usg=AFQjCNHCOeLPpK0kdmhdBuwNrmP6r6nAvg

 

Добавлено через 9 минут

Кстати,хочу привести аналогию....наше правительство снова не учло прошлый опыт помните когда ввели налоги на автомобили(юля по моему) - дудели все под Радой, потом налоги отменили и их перенесли в топливо и теперь если пересчитать скажем на 10 тыс годового пробега то там с налогом в топливе будет в разы больше ( лень искать точные цифры) .

За акциз в бензин никто не дудел а там дудели, потому что выглядит справедливым решение

Аналогия, сделали бы новые тарифы на газ и Электричество более и зависимыми от потребления, например вместо 2500 куб метров газа сделать 2000 и разницу в цене до 2 тыс и свыше сделать более ощутимой- вот и налог на недвижимость.

 

Нет аналогии: транспортный сбор перенести в топливо было логично - сколько ездишь, столько платишь на содержание дорог, по которым ездишь (корреляция зависимости почти 1).

Налог на недвижимость в тарифах потребления газа и электричества нелогичен, так как потребление энергоресурсов никак не связано с интенсивностью использования местной инфраструктуры.

 

Справедливее :единый тариф сделать всем и только малообеспеченным давать льготу

 

Может быть не льготу, а адекватный тариф?

 

Добавлено через 2 минуты

Сказки про инфраструктуру местную можно будет начинать рассказывать после того как сельрада получит деньги на свой расчетный счет с клиент-банком, которыми она сможет распоряжаться по решению простого большинства местных депутатов без каких либо дополнительных условий и непонятных согласований.

 

+100%. Однако правильная организация администрирования налога никак не отменяет сути самого налога.

 

Добавлено через 6 минут

я готов платить налоги, но что взамен я получил/получаю/получу от нашего гос-ва?

 

Сейчас медицину, образование и пр хотят перевести на платные рельсы, т.е. государство пытается снять с себя некоторые социальные функции - логично было бы уменьшить общегосударственные налоги.

[alfa77]

Да, вам не позавидуешь. Хорошо что есть подъезды где жители сами наводят порядок. Это кстати тоже выход, где не справляется государство - могут навести порядок жители сами, как говорится было бы желание.

 

Объясните пожалуйста где логика? Люди сами наводят порядок - а куда тратят бюджетные средства средства, выделенные на это?

И таких примеров - сплошь и рядом. Поэтому люди, которые сами наводят порядок в подъездах/дворах не понимают за что с них еще и налог ввели!

Налог на недвижимость необходим , но на недвижимость которая построена в водоохранной зоне(либо налог 10$/кв.м либо под снос), в заповедниках и заказниках, в историческом центре и т. д.

[Игорь&Ира]

Речь этой ветке идет не о налогах вообще, (налоги платить нужно) а о налоге на недвижимость который выписан бездарно(пошли по самому простому пути) и логику которого не понимает подавляющее большинство

 

Так, пол-пути пройдено: налог по сути правильный, реализация хромает.

 

Добавлено через 2 минуты

Местные депутаты ничего не решают, ни за что не отвечают. У них нет каких либо полномочий. Да и работают они на общественных началах.

 

Деньги у местных администраций.

[Maxut]

Сообщение от ded777 Посмотреть сообщение

Справедливее :единый тариф сделать всем и только малообеспеченным давать льготу

Может быть не льготу, а адекватный тариф?

А вы что, серьезно думаете, что если малообеспеченному, дать льготу, или некий заниженный социальный тариф, то он начнет экономить? Начнет регулировать температуру в комнате не форточками, а кранами на батареях? Станет утеплять дом, или заменит у себя лампочки на энергосберегающие? Очень сомневаюсь.

[vrmsumy]

Нет аналогии: транспортный сбор перенести в топливо было логично - сколько ездишь, столько платишь на содержание дорог, по которым ездишь (корреляция зависимости почти 1).

Налог на недвижимость в тарифах потребления газа и электричества нелогичен, так как потребление энергоресурсов никак не связано с интенсивностью использования местной инфраструктуры.

 

По Вашему мнению, площадь дома связана с интенсивностью использования местной инфраструктуры? Типа чем больше дом, тем сильнее изнашивается дорога, больше нужно киловатт на освещение улицы и т.д?

[персонаж]

Ой, давайте смотреть правде в глаза: государство Украина любыми путями пытается заткнуть зияющую дыру финансовых потерь всвязи с всем известными событиями на Юго-Востоке и уже не только там. Оправдание бездеятельности и казнокрадству уже есть: война же.Особо недовольные налогами могут внезапно получить приглашение в военкомат).

[Игорь&Ира]

А вы что, серьезно думаете, что если малообеспеченному, дать льготу, или некий заниженный социальный тариф, то он начнет экономить? Начнет регулировать температуру в комнате не форточками, а кранами на батареях? Станет утеплять дом, или заменит у себя лампочки на энергосберегающие? Очень сомневаюсь.

 

Я же не о стимулирующих налогах (сделаешь то-то, заплатишь меньше) писал, а о налоге на недвижимость.

 

Добавлено через 4 минуты

По Вашему мнению, площадь дома связана с интенсивностью использования местной инфраструктуры? Типа чем больше дом, тем сильнее изнашивается дорога, больше нужно киловатт на освещение улицы и т.д?

 

Вы читаете справа налево? :bad:

 

Я же ясно высказался:

 

Налог на недвижимость в тарифах потребления газа и электричества нелогичен, так как потребление энергоресурсов никак не связано с интенсивностью использования местной инфраструктуры.

[AndyAntonov]

Ведь сельсовет не просто так существует, работу делают какую-то?

Кто-нить из соседей, кому больше всех надо, договаривается с трактористом. После чего и улица от снега убирается, и трава вдоль заброшенных участков косится. По освещению сельсовет готов платить за ЭЭ. Но все материалы и работа, а так же охрана всего этого добра, чтоб не уворовали,— на жителях. Учитывая, что половина домов — дачники, а из оставшихся работают в лучшем случае треть, остальные пенсионеры и горькие пропойцы, светы не будет.

Это в селе. В Люботине всё ещё проще: хотишь свету на улице — вывешивай фонарь сам. Хоть на угол дома, хоть на крыльцо, хоть на столб у двора. Сам. И плати за ЭЭ тоже сам.

Ведь сельсовет не просто так существует, работу делают какую-то?

На заре цивилизации сельсовет как-то решил бороться со стихийными свалками. Наняли дюжину алкоголиков и прошли вдоль железки по лесополосе. Бабла хватило на несколько КамАЗов и пятьсот метров. Всё. В сельсоветских бюджетах бабла нет. От слов нет совсем. Взяться им там просто неоткуда. А меж тем, на них, например, повешены ж/д переезды. А это не самое дешёвое удовольствие — его содержать. Особенно по маршруту СЭ. В итоге из четырёх переездов у сельсовета два закрыты. Очень просто закрыты — ФБСками поперёк дороги. Открыть — см. выше.

 

Добавлено через 2 минуты

А вы что, серьезно думаете, что если малообеспеченному, дать льготу, или некий заниженный социальный тариф, то он начнет экономить?

Нет, конечно. Но кроме этого есть ещё альтернативы: начать платить всем достойные зарплаты и пенсии, сказать «крутиться надо» и выкинуть подыхать на улицу. Рукамиводители наши просто идут по пути, позволяющему лично им максимально быстро и максимально безопасно обогащаться.

[Jarik]

Хотя бы пошли по пути "налогового кредита" при финансировании налогоплательщиком инфраструктуры напрямую.