Зеленый тариф в каждый дом

[tollyn]

SolarEdge в комплекте с оптимизаторами заявлено повышение эффективности выработки на 25%.

Не было такого заявления никогда.

[bampo]

Зря иронизируешь))) В декабре мне приходит заказной Лиф, вот и буду его заряжать))) В собственный бюджет пойдет непокупка соляры для авто, у меня это 5500 - 7000 грн/мес

это пробег примерно 3300 в месяц, неужто по городу-ровной дороге столько катаете? Я пару раз в неделю, по дороге на работу(летом, зимой раз в неделю-две) вижу это недоразумение, ну не едет оно нормально, так если тошнить, с оглядкой на остаток в батарее. Проехать ему нужно 70 туда 70 обратно. У соседа аналогичный, жена по городу на работу, но расстояния другие, может 50-70км в день, если что Лексусом дотянет. ИМХО, пока на Лифе не будет реальный пробег зимой 200км в обычном для бензо-дизеля режиме, нафиг этот экстрим. Если стоит вопрос жесткой экономии и малого семейного бюджета, тогда понять покупку этого транспорта можно. Зацепить никого не хочу, просто свое мнение, основанное на МОИХ реалиях.

[Humanite]

ИМХО, пока на Лифе не будет реальный пробег зимой 200км в обычном для бензо-дизеля режиме, нафиг этот экстрим.

 

Что то мало у вас в запросах. Тут требуют чтоб не меньше 700, да еще в мороз -20 да с пятью (почему то) раздетыми пассажирами и еще с ПРИЦЕПОМ.

[BUg_85]

Сто раз такое слышал.

И уже есть 40-ка и 60-ти киловатный лиф ;)

Но это тема для другой темы

[bampo]

Что то мало у вас в запросах. Тут требуют чтоб не меньше 700, да еще в мороз -20 да с пятью (почему то) раздетыми пассажирами и еще с ПРИЦЕПОМ.

железных 200, это для пригородного авто, мне, было-бы достаточно, а так учитывая скорость зарядки, стоимость нового авто, 600-700(без утрирования , вполне законные хотелки.

 

Добавлено через 4 минуты

Сто раз такое слышал.

И уже есть 40-ка и 60-ти киловатный лиф ;)

Но это тема для другой темы

Согласен, пусть модер перенесет это в нужную ветку, там продолжим

[sanyok_ua]

это пробег примерно 3300 в месяц, неужто по городу-ровной дороге столько катаете? Я пару раз в неделю, по дороге на работу(летом, зимой раз в неделю-две) вижу это недоразумение, ну не едет оно нормально, так если тошнить, с оглядкой на остаток в батарее. Проехать ему нужно 70 туда 70 обратно. У соседа аналогичный, жена по городу на работу, но расстояния другие, может 50-70км в день, если что Лексусом дотянет. ИМХО, пока на Лифе не будет реальный пробег зимой 200км в обычном для бензо-дизеля режиме, нафиг этот экстрим. Если стоит вопрос жесткой экономии и малого семейного бюджета, тогда понять покупку этого транспорта можно. Зацепить никого не хочу, просто свое мнение, основанное на МОИХ реалиях.

 

Свежие лифы с 40 кВт*ч батареей на штатовском аукционе манхейм по продаже целых бу после лизинга уже есть по 22-25 тыс. Ещё 3-4 тыс. обойдется привезти, и остальные действия до номеров.

Думаю, осталось подождать пару лет, пока цена не упадет до 13-15 тыс.

 

Они проедут 200-250 км без проблем.

 

Старые, до 2015, так чтоб не тошнить едут зимой 100 км. Лифы 16 и 17 года может 130 выдадут без напряга. Поэтому сосед и тошнит, чтобы выжать 140. Но он вполне посчитал наверняка перед этим расходы на 140 км в день на топливе и эти цифры по сравнению с примерно 15 грн за такую поездку (если ночной тариф) его наверняка не радуют.

 

ЗЫ у меня за полтора года лиф около 45000 км прошёл. До 3300 в месяц не дотягиваю, но тем не менее. Но я так далеко, как этот сосед с 70км в одну сторону, редко езжу, чаще вся поездка километров 50-80, подзарядка дома, следующая поездка. Поэтому батарейки хватает с головой.

Потрачено за все время примерно 9000 кВт*ч, из них больше половины влито ночью. Можно усреднить по 1.2 грн за квт*ч.

[Dalet]

........ ау.

 

Название темы читал кто? Давайте тут уж о том как зт экономику Украины подрывает.

 

И Humanite с собой заберите. Все что мог он уже высказал, пускай займется покупкой Лифа, пока НДС не вернули, а там может новая тема для вброса появится.

[bampo]

Старые, до 2015, так чтоб не тошнить едут зимой 100 км. Лифы 16 и 17 года может 130 выдадут без напряга.

не верю

 

rodovid.me/electrocar/nissan_leaf_zimoy.html еще надо или сами? при стоимости лифа бу 12000долл. солярка по 30грн. литр, закончится через 166666тыс. км(при расходе 6л на 100км) дальше считать? Но я езжу не задумываясь , что проеду максимум 200-300км, именно езжу а не прошу жену зимой шубу дома оставить, бо машинке тяжело, можем не доехать

[sanyok_ua]

не верю

 

rodovid.me/electrocar/nissan_leaf_zimoy.html еще надо или сами? при стоимости лифа бу 12000долл. солярка по 30грн. литр, закончится через 166666тыс. км(при расходе 6л на 100км) дальше считать? Но я езжу не задумываясь , что проеду максимум 200-300км, именно езжу а не прошу жену зимой шубу дома оставить, бо машинке тяжело, можем не доехать

 

Не верьте, ваше право. Я говорю то, что проверено на практике, вы похоже теоретик. Впрочем, зима она разная, прогрев со шнурка плюс поездка до -6 вообще почти ничего дополнительно не ест(для средней и старшей комплектации с тепловым насосом, жалкие 500-600 ватт), у нас в основном такая зима и есть. Ниже -10 уже действительно больше сотни с зарядки не проедешь. На вашей ссылке график, там примерно то же и нарисовано.

 

Вашу арифметику по деньгам вообще не понял, есть стоимость владения. Купил машину, попользовал, продал машину дешевле. За это время потратился на топливо и ТО. Дешевеет лиф так же как и бензиновая, электричество прилично дешевле топлива, ТО дешевле.

 

Для поездок на 200 км есть вторая машина. В пригороде на одной в семье нереально, два человека - две машины. Вот только пробег на ней в год оказался копеешный, во многие дни лифа достаточно и с ним той же зимой даже комфортнее. Сел и моментально салон теплый, не надо греть.

 

Зы. Лучше бы действительно с этим в тему электромобили.

[FLASH]

Зря иронизируешь))) В декабре мне приходит заказной Лиф, вот и буду его заряжать))) В собственный бюджет пойдет непокупка соляры для авто, у меня это 5500 - 7000 грн/мес

 

Ты же не ночной таксист) Солнечная энергия в избытке днем, когда ты на работе с Лифом) Если у тебя конечно не.... два сменных Лифа

[vldvv]

По факту не скажу.

Заявлено то таке, цікавить іменно по факту хто стикався.

 

Добавлено через 1 минуту

36 кВт на такой инвертор перебор

Виробник у калькуляторі дозволяє 155% а це 37 з копійками

 

Добавлено через 1 минуту

Если Вы хотите СЭС построенную именно на SolarEdge, можем посчитать.

хочу, але ціна кусається, от хочу зрозуміти чи буде якась інша користь крім задоволення хотючки.

 

Добавлено через 4 минуты

Ставить придётся на всем стринге, без исключения.

це зрозуміло і не тільки на одному стрінгу, а взагалі на всіх, бо інвертор без оптимізаторів не може працювати взагалі.

 

По возможности не устанавливайте панели в местах, где есть тень.

це теж зрозуміло, але маємо те, що маємо, і тіні уникнути я не зможу, тому і дивлюся в бік solaredge.

[UT7UV]

Ты же не ночной таксист) Солнечная энергия в избытке днем, когда ты на работе с Лифом) Если у тебя конечно не.... два сменных Лифа

Не таксист точно)) но в месяц 1500 - 2000 км легко)

Для дизельного V8 расход 12л на сотню считаю нормальным при весе в 3 тонны) вот и выходит сумма. А Лиф заказан ещё весной, батарея 62 кВт, железный пробег 300 км, на плохой случай есть ещё дизель V8) А солнечная станция (гибрид 10 кВт) заряжает АКБ общей емкостью 80 кВт*час, так что Лиф можно и ночью подзарядить)

[Humanite]

........ ау.

 

Название темы читал кто? Давайте тут уж о том как зт экономику Украины подрывает.

 

И Humanite с собой заберите. Все что мог он уже высказал, пускай займется покупкой Лифа, пока НДС не вернули, а там может новая тема для вброса появится.

Истерикой удовлетворен!

 

Мне лиф не нужен. По крайней мере пока. У меня есть на чем ездить как на бензине, так и на электрике о чем я уже писал здесь. Дома гибрид есть среди машинок и на даче электротабуретка. А у вас как с этим?

[BUg_85]

Ты же не ночной таксист) Солнечная энергия в избытке днем, когда ты на работе с Лифом) Если у тебя конечно не.... два сменных Лифа

 

В избытке днем, но благодаря ЗТ она успешно "запасается" и в ночь.

[Dalet]

Истерикой удовлетворен!

 

Как мало нужно для удовлетворения

 

Добавлено через 3 минуты

. А у вас как с этим?

 

Да все гораздо хуже. Лифу моему уже два года, или три, не помню.....

[BUg_85]

Началось

 

glavcom.ua/amp/economics/finances/retrospektivna-zmina-zelenogo-tarifu-matime-katastrofichni-naslidki-dlya-vidnovlyuvalnoji-energetiki-nardep--632763.html

[Humanite]

Началось

 

glavcom.ua/amp/economics/finances/retrospektivna-zmina-zelenogo-tarifu-matime-katastrofichni-naslidki-dlya-vidnovlyuvalnoji-energetiki-nardep--632763.html

 

Фальшстарт. Просто юноша защищает доходы папиков. которые ему "на булавки" денежек подбрасывают. До пересмотра ЗТ еще далеко.

[Dalet]

Фальшстарт. Просто юноша защищает доходы папиков. которые ему "на булавки" денежек подбрасывают. До пересмотра ЗТ еще далеко.

 

Да, вам спешить некуда, целых 10лет впереди

[Alxey R]

Всем кто еще не отдуплился, я не разорву шаблон мировосприятия перспектив рынка электроэнергии Германии, если скажу, что после запуска СП2, а он очень скоро произойдет, крупнейшая экономика ЕС просто переведет свои теловые эс с углей на газ

А что сегодня мешает перевести все на газ? Транспорт газа по нашей ГТС до Германии стоит дешевле, для справки....

И зачем немцы уходят от атомной энергетики в пользу возобновляемой, може они дурачки?

 

Добавлено через 4 минуты

А так ты ещё и сепаратюга, любитель жопоблока - в игнор тебя!

 

Так то что это скрепоносец и так было ясно с самого начала, именно им наша альтернативка как серпом по одному месту....

Раньше скрепоносцы нам тут убедительно вкручивали насколько не рентабелен сланцевый газ, а сланцевая революция выдумка, теперь убеждает меня что мне оказывается не выгодно было станцию покупать

 

Если не изменяет память то уже наша альтернативка заменяет 10 ярдов кубов газу в год.

[sanyok_ua]

Переход из темы Электромобили

 

(...о зелёном тарифе...)

А не дотировать население и всех прилипал.

 

Концепция ущербная.

Надо не экономить, а больше зарабатывать.

Это и государства касается, и человека.

 

 

 

Давайте обсудим: что вам видится "не так" в концепции зелёного тарифа, и как предлагаете сделать это по-другому?

 

 

Вы опять ошиблись веткой форума. Обсуждение взлета и падения ЗТ в другом месте.

 

Окей, давайте здесь. Как решить задачу в украинских условиях по-другому, лучше, чем текущая концепция "зелёного тарифа"?

[Dalet]

И зачем немцы уходят от атомной энергетики в пользу возобновляемой, може они дурачки?

 

да они ничего не понимают. скоро загнуться. вот уже конец их близок

 

Добавлено через 7 минут

Так то что это скрепоносец и так было ясно с самого начала, именно им наша альтернативка как серпом по одному месту....

Раньше скрепоносцы нам тут убедительно вкручивали насколько не рентабелен сланцевый газ, а сланцевая революция выдумка, теперь убеждает меня что мне оказывается не выгодно было станцию покупать

 

Если не изменяет память то уже наша альтернативка заменяет 10 ярдов кубов газу в год.

 

так вот именно по этому перспектива ЗТ и туманна, поскольку при остановке платежей, при изменении законов Украина нарывается на проблемы с Европой.

 

Собственно то что и нужно для них:

1. Проблемы с Европой в области развития альтернативных источников

2. Инвестиционный климат в еще большую оппу.

3. Больше газа, больше угля с рфии.

 

Одни плюсы для них.

 

Добавлено через 5 минут

Окей, давайте здесь. Как решить задачу в украинских условиях по-другому, лучше, чем текущая концепция "зелёного тарифа"?

 

вся власть рабочим и крестьянам. Ахметова посадить, а его хозяйство разделить между Коломойским и компанией.

Все СЄС сравнять с землей. Обязательства похерить. Мы никому ничего не должны.

За это нам будет пирожок - газ и нефть по сладкой цене.

[Humanite]

Окей, давайте здесь. Как решить задачу в украинских условиях по-другому, лучше, чем текущая концепция "зелёного тарифа"?

Повторюсь еще раз. Надеюсь в последний - ЗТ в Украине изначально вводился как коррупционный и никак не обоснованный экономически для "перекачивания" средств из бюджета в определенные карманы отдельных олигархов. Частные СЭС и ВЭС попали в закон совершенно "случайно", чисто для косметики.

[Dalet]

Повторюсь еще раз. Надеюсь в последний - ЗТ в Украине изначально вводился как коррупционный и никак не обоснованный экономически для "перекачивания" средств из бюджета в определенные карманы отдельных олигархов. Частные СЭС и ВЭС попали в закон совершенно "случайно", чисто для косметики.

 

ну ок. вас это огорчает?

 

пысы. не последний. до 2030 года еще 10 лет.

[Humanite]

Так то что это скрепоносец и так было ясно с самого начала, именно им наша альтернативка как серпом по одному месту....

Раньше скрепоносцы нам тут убедительно вкручивали насколько не рентабелен сланцевый газ, а сланцевая революция выдумка, теперь убеждает меня что мне оказывается не выгодно было станцию покупать

Именно! А еще я сепаратист, который за целостность Украины.

 

Если не изменяет память то уже наша альтернативка заменяет 10 ярдов кубов газу в год.

Точнее требует завоза угля по схеме Роттердам+

[sanyok_ua]

Всем кто еще не отдуплился, я не разорву шаблон мировосприятия перспектив рынка электроэнергии Германии, если скажу, что после запуска СП2, а он очень скоро произойдет, крупнейшая экономика ЕС просто переведет свои теловые эс с углей на газ

 

По Германии, вы чуток путаете причины и следствия.

 

Причины:

1) Есть идеи (не подтверждённые пока правительством, но муссируемые в разного рода комитетах, насколько я знаю) ухода от угля www.cleanenergywire.org/news/germany-eyes-coal-exit-2038-bid-climate-friendly-economy

 

2) Газ в мире подешевел: в основном, спасибо энергетической стратегии ЕС, направленной на диверсификацию поставок, плюс сланцевой революции, которая позволяет тем же штатам отправлять газ на экспорт

 

3) Генерация на газу чуть экологичней угольной. В Германии растёт цена квот на право выкидывать CO2.

 

Over the last year, the average cost of CO2 allowances in the EU Emissions Trading System have risen by 65 percent – from an average of 15 euros per tonne of CO2 in June 2018 to 25 euros per tonne in June 2019. According to Qin, the price hike is a result of the newly implemented Market Stability Reserve, a mechanism which cuts oversupply of CO2 allowances on the market. This has had further effects. “Participants in the EU ETS – power companies and industrials – are becoming more aware of the high carbon cost,” says Qin. “They are becoming more active in carbon risk management and in buying allowances.”

 

Таким образом, в Германии просто выгодно по-быстрому перейти с угля на газ, здесь нет какой-то зависимости от какой-либо трубы, например, строящегося северного потока 2. Но это сиюминутные перестановки внутри "горючки", оно не отменяет общей тенденции перехода на возобновляемые источники

 

По СП2, есть отдельный вопрос: решение суда по использованию газпромом газопровода OPAL максимум на 50%

 

Поэтому текущий статус-кво в том, что если Германия и будет увеличивать потребление газа, то это будет либо не российский газ, либо российский, но не через СП2.

 

Добавлено через 7 минут

Повторюсь еще раз. Надеюсь в последний - ЗТ в Украине изначально вводился как коррупционный и никак не обоснованный экономически для "перекачивания" средств из бюджета в определенные карманы отдельных олигархов. Частные СЭС и ВЭС попали в закон совершенно "случайно", чисто для косметики.

 

Вот здесь для меня тоже ничего нового.

Ввели зелёные мощности, кто-то "заработал" бабло.

А если идёт гос.дотация на модернизацию какой-нибудь АЭС, отдельный другой олигарх не зарабатывает на этом?

 

 

Тут у нас в городе экоактивисты долго боролись с Приднепровской ТЭС за установку электрофильтра, уменьшающего выбросы (Приднепровская ТЭС - загрязнитель №1 города Днепр), стоящего несколько миллионов, так была массовая реакция против активистов (по факту раскручиваемая ДТЭКом), что как "лучше не трогать ТЭС, так как якобы она остановится и у нас пропадёт отопление". Олигархи умеют запускать общественное мнение так, чтобы максимизировать свою прибыль.

 

Теперь вопрос на подумать: кому сейчас выгодно раскручивать общественное мнение, чтобы показать, что зелёный тариф невыгоден Украине?