Окна от Марии (Доброе_утро) - в "Черный Список"

[Djentelmen]

Это вместо того, чтобы признать откровенные косяки, Вы пытаетесь их отбелить и уйти в какие СНиПы и т.д.

 

Ви пропонуєте виявити проблему по фото? Вибачте, я не Алан Чумак і не Кашпіровський ;) (до речі, як на мене, ці особи - аферисти).

Жодним чином не намагаюся когось "відбілювати", але й доказів "косяків", нажаль, не побачив...

Можливо є на форумі - ворожки по фото?

[POLAA]

Мы, как раз и хотели помочь решить проблему "по-любовно", но нам категорически отказывают.

Ответьте, пожалуйста, конкретно.

Кто, и каким образом, уполномочил Вас решать проблемы с окнами, изготовленными Марией, и установленные в моем доме?

 

Деньги брала Мария.

И пока что она должна отвечать за свои окна.

 

Но от нее ответов нет.

 

Поэтому, не наводите, пожалуйста, "тень на плетень".

 

Добавлено через 2 минуты

Ви пропонуєте виявити проблему по фото? Вибачте, я не Алан Чумак і не Кашпіровський ;)

Лично Вас кто-то уполномочил решать проблемы окон, изготовленных Марией, и установленных в моем доме?

[Валерий Валентинович]

Если для Вас нормально, то, что окна дубасят молотком , непонятные (для меня) дырки в профиле ( пост 192) , что окна, которыми не пользуются надо регулировать, то такое обустройство с Вашей стороны мне не надо .

 

Не молотком, а киянкой. Уже выясняли.

Непонятные "дырки" - это сто процентов "ноу-хау" самого POLAA. Он сам внёс изменения в конструкцию окна, просверлив эти отверстия, о чём писал ранее. Этим самым, он лишил себя гарантии. Вы согласны? Какие ещё "улучшения" вносились в конструктив окна, не знает никто.

По-этому, ему не хочется официально обратиться к изготовителю, а требуя от Марии писать именно в этой теме, на этом форуме.

Кстати, именно Ирина, сотрудница Марии, посоветовала POLAA почитать полезный форум "СтроимДом" и зарегистрироваться здесь.

[POLAA]

Налицо попытки затроллить тему.

 

Мария не отвечает.

А "коллеги" стараются вовсю.

ИМХО

[Dorik K]

Жодним чином не намагаюся когось "відбілювати", але й доказів "косяків", нажаль, не побачив...

 

Вы мне начинаете напоминать расейскую педерацию.:D

Уважаемая "группа поддержки " , больше дискутировать не хочу.

Извините, но я уже не ваш клиент.

[POLAA]

Непонятные "дырки" - это сто процентов "ноу-хау" самого POLAA. Он сам внёс изменения в конструкцию окна, просверлив эти отверстия, о чём писал ранее. Этим самым, он лишил себя гарантии. Вы согласны? Какие ещё "улучшения" вносились в конструктив окна, не знает никто.

В принципе, направление "дискуссии" понятно.

Человек с модераторскими полномочиями будет писать все, что считает нужным, и пытаться спровоцировать забанивание оппонентов, или закрытие этой темы.

ИМХО

[Валерий Валентинович]

Ответьте, пожалуйста, конкретно.

 

Форум, я модерирую. В отличии от Марии, у меня нет списка игнорирования физически, как и меня самого, нельзя внести в этот список.

Советы даю в тех вопросах, в которых разбираюсь досконально.

Какая тень и на чью плетень?

По-поводу трещин в Ваших откосах, Вы согласны в причине?

[POLAA]

Вы мне начинаете напоминать расейскую педерацию.:D

Уважаемая "группа поддержки " , больше дискутировать не хочу.

Извините, но я уже не ваш клиент.

Видимо, умышленный сговор сводится к тому, что Мария будет отмалчиваться, а "соратники" - пытаться "мутить воду".

Ваше сравнение уже давно просится на язык.

 

Но опять же, Вы правы, что читатели темы сами способны разобраться, "кто есть ху".)))

[Валерий Валентинович]

В принципе, направление "дискуссии" понятно.

Человек с модераторскими полномочиями будет писать все, что считает нужным, и пытаться спровоцировать забанивание оппонентов, или закрытие этой темы.

ИМХО

 

Т.е., Вы будете утверждать, что Вам привезли с производства окна и там уже были эти отверстия?

[POLAA]

Форум, я модерирую. В отличии от Марии, у меня нет списка игнорирования физически, как и меня самого, нельзя внести в этот список.

Советы даю в тех вопросах, в которых разбираюсь досконально.

Какая тень и на чью плетень?

По-поводу трещин в Ваших откосах, Вы согласны в причине?

Я уже писал в этой теме, что пока у оппонента есть полномочия использовать админресурс модератора, я дискутировать не буду.

 

Вы умышленно пишете неправду, чтобы вызвать ответную реакцию, а затем применить админресурс.

 

С Вами, как участником дискуссии, прощаюсь.

[Валерий Валентинович]

Вы умышленно пишете неправду, чтобы вызвать ответную реакцию, а затем применить админресурс.

 

В чём неправда? Ну ка, ткните меня носом в неё. Буду очень признателен. Иначе, посчитаю оскорблением.

[POLAA]

В чём неправда? Ну ка, ткните меня носом в неё. Буду очень признателен. Иначе, посчитаю оскорблением.

Не правда, как минимум, в этом.

Кстати, именно Ирина, сотрудница Марии, посоветовала POLAA почитать полезный форум "СтроимДом" и зарегистрироваться здесь.

Я прошу других модераторов избавить меня от навязчивости ВВ.

 

Он в прямом смысле слова пытается спровоцировать меня.

 

Модераторы, попросите, пожалуйста, своего коллегу, умерить пыл.

 

Заранее спасибо.

[Djentelmen]

Не правда, как минимум, в этом.

 

Я прошу других модераторов избавить меня от навязчивости ВВ.

 

Он в прямом смысле слова пытается спровоцировать меня.

 

Модераторы, попросите, пожалуйста, своего коллегу, умерить пыл.

 

Заранее спасибо.

 

 

Полаа, як бути з неупередженою думкою (моєю) ??? Забанити???

З.І. А вікно як там у Вас себе почуває? Мені долучити до цієї теми Замовників (в тому числі з форуму) аби довести Вам, що Ви - не правий?

Наголошую ще раз. Полаа, Ви хочете вирішити проблему, чи вирішили "попити крові" у Марії.

Ще раз, великими літерами - МАРІЯ - МІЙ КОНКУРЕНТ. Зрозуміло? Немає тут цехової солідарності як і ДВОХ ПРАВД - НЕ БУВА ;)

З.І. До речі і Хоттабич - мій конкурент ;)

[POLAA]

В общем, отказ Марии от ответа, и, соответственно, от устранения проблем с ее окнами, можно будет расценивать, как отказ выполнять свои гарантийные обязательства по Договору.

Лично я исполнил все свои обязательства.

 

Исполнит ли их Мария - увидим.

 

ЗЫ

Лиц, не участвовавших в заключении, и исполнении Договора с Марией на мои окна, прошу не писать домыслы об отношениях в рамках этого договора.

 

Принимаются только посты от Марии, поскольку другие участники форума к Договору не имеют ни малейшего отношения.

 

Если же продолжат писать ерунду - это можно расценивать, как сознательную дезинформацию, и осознанное размещение в форуме ложной информации.

[Валерий Валентинович]

Не правда, как минимум, в этом.

 

Я прошу других модераторов избавить меня от навязчивости ВВ.

 

Он в прямом смысле слова пытается спровоцировать меня.

 

Модераторы, попросите, пожалуйста, своего коллегу, умерить пыл.

 

Заранее спасибо.

 

Я пишу, как форумчанин. И не затыкайте мне рот, а ответьте пожалуйста, на конкретно поставленные вопросы.

[IesuiT]

Извините за капельку оффтопа.

А найдется на форуме пользователь, который сможет подсчитать, сколько всего сообщений создал пользователь POLAA с негативом по окнам от Марии?

Еще раз извините, просто интересно вычислить количество сообщений и объем времени их написания с количеством реальных звонков к Марии и приходов на ее фирму для решения проблем.

Так сказать, подсчитать коэффициент продуктивности/эффективности POLAA =)

 

Добавлено через 1 минуту

Модераторы, попросите, пожалуйста, своего коллегу, умерить пыл.

 

Заранее спасибо.

Валентиныч, фу-фу-фу!

[KuN]

Столько сообщений из-за одного негативного отзыва.

По факту:

- Есть заказчик и исполнитель;

- У заказчика притензии на качество исполненных работ;

- Какое решение проблемы заказчик считает правильным? Какое его устроит?

- Исполнитель обязан изучить запрос, сообщить своё решение, озвучить причины отказа или отчитаться о исправлении ошибки.

 

Собственно и всё.

Если исполнитель добавил в игнор заказчика - есть друзья/конкуренты, которым выгоднее перестать этот срач на дофига страниц, могут простимулировать исполнителя всё же дать ответ по конкретному случаю.

Я так понимаю заказчика не устраивает посторонний взгляд, если он может быть не на его стороне. Значит исполнитель пусть своими силами всё же организует осмотр и даст заключение.

[Propeller]

Значит исполнитель пусть своими силами всё же организует осмотр и даст заключение.

 

В данном случае логичней так :

 

Значит заказчик пусть силами третьей, авторитетной для исполнителя стороны всё же организует осмотр и даст заключение.

[POLAA]

Столько сообщений из-за одного негативного отзыва.

По факту:

- Есть заказчик и исполнитель;

- У заказчика притензии на качество исполненных работ;

- Какое решение проблемы заказчик считает правильным? Какое его устроит?

- Исполнитель обязан изучить запрос, сообщить своё решение, озвучить причины отказа или отчитаться о исправлении ошибки.

 

Собственно и всё.

Если исполнитель добавил в игнор заказчика - есть друзья/конкуренты, которым выгоднее перестать этот срач на дофига страниц, могут простимулировать исполнителя всё же дать ответ по конкретному случаю.

Я так понимаю заказчика не устраивает посторонний взгляд, если он может быть не на его стороне. Значит исполнитель пусть своими силами всё же организует осмотр и даст заключение.

Спасибо, что правильно изложили ситуацию.

 

Поскольку, мол, Мария, которая получает деньги за изготовление и монтаж окон, не желает читать обращения к ней на форуме, с которого она получает заказы, и, соответственно, деньги, мне предлагают позвонить ей.

 

В этой теме приведены десятки фотографий, где показаны проблемы.

 

Я эти фото продиктую ей по телефону?

 

Или я должен заказать презентацию, за неимением у Марии офиса приехать в коридор торгового центра, где у Марии располагаются "точки продаж", и выступать там с докладом перед ее Иринами?

 

В этой теме мною написаны десятки постов с указанием проблем.

 

Я должен часами зачитывать Марии эти посты по телефону?

Что, технические проблемы лучше воспринимаются на слух?

 

Или же я должен звонить Иринам, которые ни сном, ни духом, не ведают о написанном в этой теме?

И часами объяснять им суть проблемы?

 

Или пусть опять приезжают монтажники, которые "не заметили" выгнутого профиля, и разрушенных углов откосов?

Опять вызывать монтажников, которые, не смотря на неоднократные просьбы, так и не устранили поддувание из окна, поскольку не поняли причины поддувания?

 

Опять я должен объяснять монтажникам, что дренажные отверстия нужно доделать?

Если нужно, досверлить, прочистить и т.п.?

Так я уже указывал им, на затопление дома дождевыми водами, из 2-х на тот момент окон.

И что?

 

Поскольку у них с собой не было инструментов, они посоветовали мне досверлить отверстия в этих двух окнах.

Объясняю для непонятливых, что означает "досверлить".

 

Халтурные отверстия на окнах есть, я их показал на фото.

В тех конкретных 2-х окнах, из-за которых произошло затопление помещений во время ливня, были отверстия, но вода в них не протекала, поскольку отверстия были не глубокими.

 

Я сам, по совету монтажников, взял свою дрель, и углубил имеющиеся отверстия, чтобы в них затекала вода.

Затем, вместе с монтажниками, из чайника полили водой, чтобы убедиться, что отверстия пропускают воду.

 

Но теперь выясняется, что просто досверлить отверстия мало.

Эти отверстия на производстве сделали халтурно, маленького диаметра, и кривыми руками, даже не убрав пластиковую стружку.

 

Я здесь выложил фото.

 

Что я еще должен сделать, чтобы Мария, и ее монтажники "увидели" проблему?

 

Здесь оконщики все время настаивают, что брак окон - моя проблема, а не Марии.

Это я должен не только иметь проблемы с окнами, но и участвовать в "цирке" под названием "попробуй показать Марии проблемы, если она делает вид, что ничего не видит"?

 

Если Мария отводит своим Заказчикам роль клоунов - Застройщики должны просто об этом знать.

 

И примерить нынешнюю ситуацию на себя, как они будут действовать в ситуации с проблемными окнами от Марии?

[POLAA]

В данном случае логичней так :

 

Значит заказчик пусть силами третьей, авторитетной для исполнителя стороны всё же организует осмотр и даст заключение.

Для меня логичней следующее.

 

Я выложил и фото, и аргументацию.

 

Если Мария отказывается устранять эти проблемы - я в цирке участвовать не буду.

 

Буду устранять проблемы своими силами, за свой счет.

 

Не думаете же Вы, что я , на полном серьезе, буду бегать, делать какое-то заключение, которое Мария якобы опять не сможет прочитать в форуме?

 

Или я буду устраивать ей "чтение заключения" по телефону?

 

Не хочет человек исправлять свой брак - значит, ее гарантии раны нулю.

[архітектор]

Вы считаете, что Мария из числа этих подрядчиков?

Я считаю, что Вы из тех заказчиков, которые начали стройку со своего личного нарушения Закона Украины об основах градостроительной деятельности и попирания ДБН практически на всех этапах строительства. В первую очередь из желания крупно сэкономить. Вроде как купили массу контрафакта. Теперь Вы требуете что-то поправлять по принципу "кто последний, тот и папа". В данном случае "последним папой" оказалась Мария.

- плохо, когда дом строиться без проекта

- плохо, когда нормы берутся читать и трактовать те, кто вообще их первый раз видит (причем изучает 1 страницу из миллиона)

- плохо, когда все этапы строительства, начиная от фундамента, стен, перекрытий и крыши делается "народными методами самолечения и уринотерапии", а потом обвиняются со ссылкой на государственные нормы и стандарты

[POLAA]

Здесь уже очевидно желание "группы поддержки" зафлудить тему.

Постоянно меня в обвиняют в какой-то ерунде.

Требуют сообщить об образовании, опыте и т.п.

 

В общем, классика "затролливания".

 

Отвечу на очевидную глупость.

Я купил индивидуальный проект, у лицензированного архитектора.

Имеется и сам проект, с оригинальными печатями архитектора, и договор о его покупке.

 

Все остальное, написанное, "доброжелателями", такая же глупость.

 

Больше отвечать на постоянные обвинения во всякой галиматье, не буду.

[архітектор]

Я купил индивидуальный проект, у лицензированного архитектора.

Имеется и сам проект, с оригинальными печатями архитектора, и договор о его покупке.

 

А теперь загляните в ДБН (вы ж знаете, где искать и как цитировать) и посмотрите, что там написано насчет "купил" проект. "Договор о покупке". Это не килограмм картошки. Нет такого, что проект можно купить как пачку бумаги. Нормы требуют сбора исходных данных, расчета под индивидуальные характеристики грунта. Кроме того не может быть такого, чтобы в проекте было одно, а по факту сделано другое. Весь процесс должен курироваться дипломированными и лицензированными специалистами, вестись учет. Есть очень много мелочей, забивая на которые по незнанию, можно получить галиматью по окончанию. И крайнего не найти, и нормами прикрываться. Здесь читаю, здесь не читаю, рыбу заворачиваю.

 

Вот откосы, казалось бы - ровные, белые, а утеплителя нет, гидробарьера нет, паробарьера - нет. А должен же быть, если все по ДБН и ДСТУ.

[POLAA]

Я вообще рафинированный придурок, но я отчетливо представляю себе человека, который натягивает подрядчиков штрафами за сроки поставок без радикальной на то необходимости, а потому в этом случае често говорю, что купил бы болт и гайку побольше, оставив Вас с этой проблемой наедине.

Как правильно замечено - в карме подобное тяготеет к подобному. Это только в физике противоположности притягиваются.

 

Уже очевидно проглядывается подход к гарантиям - не отвечать за брак.

 

Резюмируя, докладываю.

 

Я все, что нужно, Марии написал.

Она эту тему читает, что подтверждается ее постоянными "спасибаниями" своей "группе поддержки".

 

Участвовать в "цирке", мол, тут читаю, а тут не читаю, не считаю нужным.

 

Звонить Марии, а тем более ее работникам, не буду.

Тем более не буду бродить по коридорам торговых центров, и беседовать с людьми, не принимающими решений.

 

Не ответит Мария - это ее дело.

 

Сами понимаете, юридически действовать по отношению к ее "фирме" - только время терять.

 

Нет у Марии ничего, кроме ника в форуме.

Я не уверен, что вообще есть какое-то производство.

 

Ну, разве что так называемое производство "на колене", оно же "сарайное" производство.

По крайней мере, дренажные отверстия, выполненные не фрезой по шаблону, а дрожащими руками ручной дрелью, это наглядно подтверждают.

 

Юридически с Марии взять нечего.

 

Так что не будет ответа - я это буду рассматривать, как отказ от устранения брака.

 

Не устранит свой брак Мария - буду устранять сам.

[Ambas]

Я считаю, что Вы из тех заказчиков, которые начали стройку со своего личного нарушения Закона Украины об основах градостроительной деятельности и попирания ДБН практически на всех этапах строительства. В первую очередь из желания крупно сэкономить. Вроде как купили массу контрафакта. Теперь Вы требуете что-то поправлять по принципу "кто последний, тот и папа". В данном случае "последним папой" оказалась Мария.

- плохо, когда дом строиться без проекта

- плохо, когда нормы берутся читать и трактовать те, кто вообще их первый раз видит (причем изучает 1 страницу из миллиона)

- плохо, когда все этапы строительства, начиная от фундамента, стен, перекрытий и крыши делается "народными методами самолечения и уринотерапии", а потом обвиняются со ссылкой на государственные нормы и стандарты

 

"Сайт "Строим Дом" был создан в 2005 году, как авторская страничка с подробным рассказом о строительстве частного дома. На тот момент времени найти информацию о подобном строительстве в Интернете было очень сложно и сайт быстро приобрел популярность.

Люди с Украины и других стран активно общались на форуме. Быстрее чем через два года сайт занял первое место в большинстве рейтингов Украины и вот уже 4 года мы являемся строительным порталом номер один в Украине и входим в десятку самых посещаемых строительных ресурсов СНГ.

 

Не без гордости можно сказать, что у нас Вы найдете всю возможную информацию о нюансах строительства, о стройматериалах, получите грамотный ответ специалистов на любой вопрос. Каждые несколько месяцев Вы можете принять участие во встрече пользователей портала и познакомится со многими лично.

Одним словом: Добро пожаловать в семью "Строим Дом"."

 

Уух как все поменялось, Строим дом начинался с того что сейчас так "красиво" осудил "професионал" среди всех непрофесионально строящих свои дома прибегающих к данному ресурсу как к кладезю опыта и помощи.

ИМХО:с пониманием что данный ресурс уже давно есть коммерческим проектом, площадкой продаж...