Сигнализация Ajax у меня дома

[Tarantino]

Навіщо, якщо все й так працює. До ціни це не додасть, а витратитись потрібно.

Виставте датчики по інструкції, а ні то бар’єри абощо

 

А я відповім: вони працюють на міжнародних ринках, і там така інвестиція може відбитись. До того ж застосування штучного інтелекту це хорошо маркетингова фішка, крім того, що ця технологія може вирішити проблему гілок.

 

Я не жаліюсь на датчики, вони досить хороші: жодного хибного спрацювання вночі недивлячись на дерева в полі зору, а ті що без дерев не мають хибних і вдень. Це скоріше побажання подпльшого розвитку. Конкуренція зростатиме

 

Перші вже рік працюють, я задоволений

[uafisher]

Яблотрон не працюватиме з аяксом, і навпаки, це конкуренти тому уніфікації бути не може, в принципі як і з іншими системами у специфічних задачах - як мінімум знадобиться "універсатор-контролер" а значить + до кошторису

Пачка морозива чи пляшка води -це теж витрати)

У Аякса, як і у Яблотрон, є пристрої для інтеграції сторонніх девайсів у свою систему. У Аякс є ocBridge Plus-я не працював з ним, але заявлено що він для інтеграції датчиків Аякс в інші системи.

Є Трансмітер для підключення вже себе інших датчиків.

У Яблотрон є аналогічні модулі розгалуження для підключення до себе чужих датчиків через кабельний інтерфейс.

Але взагалі то я мав на увазі не Аякс і не Яблотрон, є і інші бренди.

[uafisher]

Если есть что-то сопостовимое по цене и беспроводное - дайте знать. Мне кто-то из соседей когда то советовал уличные беспроводные от Яблотрон. Что еще есть? Премущество беспровода - можно легко перевешивать и не тянуть никакие провода. Для улицы это большой плюс, можно повесить в любом месте участка

Если есть одно дерево/куст -во первых как вариант его можно попробовать заклеить. На некоторых датчиках даже комплектные липучки есть)

Белая изолента работает аналогично.

 

Если это не помогает, деревьев больше -посмотрите в сторону датчиков не с веерной, а с узкой диаграммой.

Разницу постарался показать ниже.

[valo_yeah]

Кто может обяснить логику датчика дор протект плюс, я вроде не тупой, второй раз их ставлю и не могу понять для чего они ?

 

Как показывает практика, датчик чаще всего используют в двух вариантах:

 

1. Датчик открытия + вибрации. В такой комбинации пользователи и пульт получают тревогу до вскрытия окна / двери, а уже при попытке проникнуть в помещение.

2. Датчик вибрации + угла наклона. Чтобы следить за окнами, которые оставлены на проветривание. По факту, это окно уже открыто. Но если кто-то попытается через него проникнуть внутрь (например, продавив окно) — пользователи и пульт будут оповещены.

 

В любом случае, вы всегда можете связаться с нашей службой поддержки. Ребята работают круглосуточно и могут ответить на все вопросы.

 

И по поводу товарной карточки: есть в планах менять её, расширять и более детально описывать алгоритмы и особенности работы. Спасибо за фидбек.

 

Пожалуй главная сложность в том что в датчике нет памяти (действительно нет?) и он не хранит небольшую историю сигнатур. А в остальном - задача имхо достаточно хорошо подходит для обучения нейронных сетей supervised learning. Пользователь после ложных сработок их отмечает как ложные. Причем обучение может происходить в облаке. Конечно я понимаю что это не просто как комплекс задач, но вполне реализуемо. И тогда веточка которая попадает в поле зрения датчика может быть отфильтрвана.

 

В теории, эти технологии очень хороши. Но на данный момент они очень дороги. Как и железо, так и софт. И это если не поднимать вопрос обучаемости, для которого нужны тысячи и более примеров, чтобы система внезапно не приняла вора за ветку. И в принципе логично систему учить определять только человека, а не забивать базу котами / собаками / ветками / и тд.

 

после больше года эксплуатации Outdoor - есть один недостаток - реагируют на нагретые солнцем ветки деревьев, которые шатает ветер.

 

При инсталляции очень важно придерживаться всех рекомендаций руководства пользователя. В случае с MotionProtect Outdoor такое может быть только если веток достаточно много и они попадают в обзор сразу обоих сенсоров датчика. При корректной установке подобные сработки отсекаются.

 

Рекомендую пообщаться с нашей службой поддержки. Они посоветуют, как правильно установить датчики и помогут решить ваши вопросы.

 

Это как ситуация с иммунитетом к животным. Если вы датчик повесите в месте, где кот может добраться очень близко к датчику, то никакие умные алгоритмы не помогут. Банально потому что тепловое пятно питомца будет сопоставимо с размером тела человека. Поэтому так важна правильная инсталляция устройств.

 

Или ставить другие датчики.

 

А какие уличные датчики вы ставите? Если не секрет.

 

Если есть одно дерево/куст -во первых как вариант его можно попробовать заклеить. На некоторых датчиках даже комплектные липучки есть)

 

Это всегда ограничение обзора датчика и потенциальная уязвимость.

 

Чому ж немає, є датчики PIR -їх маса, а є мікрохвильові - їх поменше і вони дорожчі.

Тому, можливо хтось може спробувати виправити недоліки PIR датчиків алгоритмами або машинним навчанням

 

Попри популярність вуличних датчиків з інфрачервоним і мікрохвильовим сенсорами нам це рішення не підійшло. Мікрохвильовий сенсор ефективно страхує від хибних тривог на відстані до 8 метрів. Це гранична відстань, на якій відбитий від людини в русі сигнал досить характерний, щоб відрізнити його від сигналів природних перешкод. До того ж дальність виявлення руху могла регулюватися тільки зміною висоти установки або нахилом пристрою, що знижує якість роботи або зовсім позбавляє датчик функції ігнорування тварин.

 

Найбільш ефективною для MotionProtect Outdoor виявилася система з двох інфрачервоних сенсорів.

[uafisher]

А какие уличные датчики вы ставите? Если не секрет.

Если речь о обычных пассивных/активных ИК датчиках-мой выбор Оптекс. Модель -в зависимости от условий/концепции. Комбинирую с другими типами защиты.

Мы же понимаем, что ИК извещаетели не единственные возможные способы защиты территорий.

 

Это всегда ограничение обзора датчика и потенциальная уязвимость.

Да, надо пользоваться с головой. Чтобы весь датчик не заклеить.

И смотреть по ситуации. Тестировать результат.

В принципе как и во всём.

 

Я например подобные датчики в случае с деревьями/кустами опасаюсь использовать по этим причинам.

Но у автора поста уже есть такого типа датчик -почему бы не попробовать выжать из него максимум?

Хотя мог бы и дерево подрезать, это было бы идеально, согласны?))

Внизу взгляд японцев на вопрос липучек и изоленты.

[uafisher]

Попри популярність вуличних датчиків з інфрачервоним і мікрохвильовим сенсорами нам це рішення не підійшло. Мікрохвильовий сенсор ефективно страхує від хибних тривог на відстані до 8 метрів. Це гранична відстань, на якій відбитий від людини в русі сигнал досить характерний, щоб відрізнити його від сигналів природних перешкод. До того ж дальність виявлення руху могла регулюватися тільки зміною висоти установки або нахилом пристрою, що знижує якість роботи або зовсім позбавляє датчик функції ігнорування тварин.

 

Найбільш ефективною для MotionProtect Outdoor виявилася система з двох інфрачервоних сенсорів.

 

Система с двойным сенсором не очень нова но интересна. И со своими особенностями. Например при пересечении территории ползком или просто перекатываясь сработки не будет -ни вашего датчика, ни другого бренда аналогичного пусть самого дорогого.

Я уверен, что многие видя даже пояснительную картинку с собачкой не понимают этого.

 

А насчёт микроволновых датчиков -8 м уже что-то, дерзайте, есть и 12-14 м)

Но на людей могут плохо действовать и пара датчиков может забивать друг друга.

[valo_yeah]

Мы же понимаем, что ИК извещаетели не единственные возможные способы защиты территорий.

 

Конечно. Правильный подбор оборудования, в зависимости от ситуации и обстановки — отдельный вид искусства.

 

Например при пересечении территории ползком или просто перекатываясь сработки не будет -ни вашего датчика, ни другого бренда аналогичного пусть самого дорогого.

Я уверен, что многие видя даже пояснительную картинку с собачкой не понимают этого.

 

Поэтому крайне важно установить датчик так, чтобы он:

 

а) был максимально незаметен

б) перекрывал вероятный путь проникновения. Да так, чтобы злоумышленник и пригнуться не мог. То есть, чтобы в зону обнаружения датчика нельзя было пробраться таким образом.

 

А насчёт микроволновых датчиков -8 м уже что-то, дерзайте, есть и 12-14 м)

Но на людей могут плохо действовать и пара датчиков может забивать друг друга.

 

Конечно, технологии движутся вперёд и это отлично. На момент разработки самыми распространёнными были решения с дальностью до 8 метров. Сейчас, конечно же, на рынке могли появиться и более продвинутые решения. Но и мы не стоим на месте К концу года будете приятно удивлены. Недавний ивент — это далеко не все проекты, которые мы хотим запустить.

[uafisher]

Поэтому крайне важно установить датчик так, чтобы он:

 

а) был максимально незаметен

б) перекрывал вероятный путь проникновения. Да так, чтобы злоумышленник и пригнуться не мог. То есть, чтобы в зону обнаружения датчика нельзя было пробраться таким образом.

 

Эт не всегда возможно. Вот из последних проектов. Кейс такой:

Одноэтажник, три входа - центральный, задний и левый боковой. Два последних входа имеют окна в пол.

Участок прямоугольный. От границ участка расстояния до боковых сторон здания 3,5-4,5 м, до фасадной - 10 м. Перед домом навес, не гараж. С тыловой части дома метров через 10 начинается крутое понижение участка - спуск к заливу. Забора на тыльной стороне не будет, только живая высокая изгородь - в месте начала спуска.

По воде можно зайти с Днепра, это залив.

Клиент хочет защищать территорию участка.

На задней части участка рядом с правой частью дома есть широкая большая сосна.

Клиент не знает будет ли он высаживать насаждения, кустарники и т.п. в других частях участка - не исключено.

Ещё раз подчеркну - участок узковат, места до боковых сторон не много.

И точно есть шансы увидеть завтра туи вдоль всех сторон, а также прочую зелень во всей красе, включая высокомеры.

Съездить туда-назад около 400 км, так что ложняков не хочется ещё сильней.

 

Аутдор+ и подобные других брендов в такой ситуации на всех точках я бы не решился ставить, считаю это чревато.

[uafisher]

К концу года будете приятно удивлены. Недавний ивент — это далеко не все проекты, которые мы хотим запустить.

Выскажу предположение - будет ИК барьер)

Надеюсь не на 2 луча)

И надеюсь будет подогрев и надеюсь вы его протестируете зимой в снег и осенью в туманы, а также летом против яркого солнца)

[Дощ]

Если есть что-то сопостовимое по цене и беспроводное - дайте знать. Мне кто-то из соседей когда то советовал уличные беспроводные от Яблотрон. Что еще есть? Премущество беспровода - можно легко перевешивать и не тянуть никакие провода. Для улицы это большой плюс, можно повесить в любом месте участка

Відповідав комраду у сусідній темі і згадав про вас. Ось приблуда яка зробить з будь-якого проводового датчика безпроводовий і підключить його до хабу аякс

secur.ua/besprovodnoj-modul-dlja-integracii-storonnih-datchikov-ajax-transmitter.html

[artemenkovlad]

Добрый день. Кто-то ставил уже? Как работает?

ajax.systems/ru/products/multitransmitter/

[Tarantino]

Відповідав комраду у сусідній темі і згадав про вас. Ось приблуда яка зробить з будь-якого проводового датчика безпроводовий і підключить його до хабу аякс

secur.ua/besprovodnoj-modul-dlja-integracii-storonnih-datchikov-ajax-transmitter.html

 

Живлення також ця приблуда дає третьому датчику? Наскільки його вистачить?

[uafisher]

@artemenkovlad,

У меня партнёр ставил пару раз - работает вроде. А почему бы нет?

[porterlv]

Живлення також ця приблуда дає третьому датчику? Наскільки його вистачить?

І так і ні. Вихід живлення є, але навряд чи найдете датчик з живленням +3,3 Вольт.

На скільки вистачить - поки батарейки не розрядяться

[Tarantino]

І так і ні. Вихід живлення є, але навряд чи найдете датчик з живленням +3,3 Вольт.

На скільки вистачить - поки батарейки не розрядяться

 

Тоді скоріше ні, на зовнішньому живленні це не безпровідні. В мене Аякс вуличні вже на другий рік пішли на батареі з якою купував

 

Для вуличних це супер зручно, вішаєш де хочеш, на огорожу, до дерева привязати можно тощо

[uafisher]

Тоді скоріше ні, на зовнішньому живленні це не безпровідні. В мене Аякс вуличні вже на другий рік пішли на батареі з якою купував

Можливо ви не вловили цінність пристрою. За його допомогою ви маєте змогу підключити інші залізячки, які наприклад на даний час відсутні у виробника. А таке буває у багатьох виробників - і тоді на допомогу приходять пристрої аналогічні Трансмітеру.

П.С.Не відразу розібрався - він живить тільки на 3,3 В?????

Тоді це не так добре, хоча все одно непогано.

[omozhyn]

П.С.Не відразу розібрався - він живить тільки на 3,3 В?????

Тоді це не так добре, хоча все одно непогано.

 

Питание для датчиков

12 В DC, до 1 A на все выходы питания датчиков

ajax.systems/ru/products/multitransmitter/ - внизу страницы все ттх

[uafisher]

ajax.systems/ru/products/multitransmitter/ - внизу страницы все ттх

 

Всё, понял.

Трансмиттер -3,3В

Мульти-12В

Спасибо!)

[Дощ]

На мульті йде живлення 220в, і резервний акум 12в, а просто трансміт лише акум 3в х3шт - більше поставити немає можливості бо трансміт монтується в сторонній датчик

По ходу всі датчики аякс 3в, до речі в яблотрона також 3в. Якщо яблотрон робить універсальні датчики то по ідеї в нього можна втулити трансміт аякс і підв'язати до хаба

[uafisher]

По ходу всі датчики аякс 3в, до речі в яблотрона також 3в. Якщо яблотрон робить універсальні датчики то по ідеї в нього можна втулити трансміт аякс і підв'язати до хаба

Ні-3В тільки бездротові і то не всі. Дивлячись які. Наприклад геркон є 1,5В, а протипожежний з вбудованою сиреною на 3*1,5=4,5. Є 1,5-3-3,6-4,5В

Провідні -класично 12В. Так що їх можливо запитати тільки від Мульта. Виходить так.

[uafisher]

Якщо яблотрон робить універсальні датчики то по ідеї в нього можна втулити трансміт аякс і підв'язати до хаба

 

Доповню. Тут важливе уточнення - якраз 100(+) та 10 серія Яблотрон - тобто найцікавіші - мають не релюху, а цифровий вихід. Навіть і у 80тій серії є. І з централлю вони спілкуються по закритому протоколу. У Аякс свій, у Яблотрон свій. І навіть якщо взяти ці датчики, підв'язати їх на рідну централь, а потім кинути на Мультік - кіна не буде - датчики будуть горіти помаранчевим (втрата зв'язку), а Мультік не зможе ідентифікувати сигнали. Що можна повісити від Яблотрон- наприклад JS-25, чи JS-20.. І це класні датчики, гарно працюють.

Тобто Мультік буде працювати саме з тими пристроями, які як мінімум мають релюху-з цифрою кіна не буде.

[porterlv]

Який сенс навіть думати бездротові яблотрона ліпити до аякса? Збоченці

[uafisher]

Який сенс навіть думати бездротові яблотрона ліпити до аякса? Збоченці

Мова йшла про Мультітрансмітер-тобто неважливо чиї пристрої чи Яблотрон чи Кроун чи Оптекс - підключення саме дротових пристроїв)

А у такому випадку сенсу багато - наприклад віддалені зони, або банально є у когось датчик, якого немає у Аякс але стоїть хаб Аякс- вуаля, працює.

[Lyubomyr]

Є потреба поставити мінімальний набір по Аяксу на дачу, без охоронних фірми.

Де подивитися адекватні ціни? Пошукав на промі, то там показує ціни в 1.5 раза нижчі від "офіційних", це обман чи продавці менше хочуть наварити?

Яка дальність прийому між датчиками і хабом? Є окремостоячий гараж, хотів на нього повісити пару датчиків і підвязати до хабу.

[porterlv]

@Lyubomyr, відповіді на ваші питання очевидні...

- це обман чи продавці менше хочуть наварити? - подзвоніть і дізнайтесь всі подробиці.

Скоріш за все вийде, що або не актуальні ціни або з їх дорогим монтажет. А у тих, у кого дорого монтаж може бути безкоштовним.

 

- Яка дальність прийому між датчиками і хабом? - від і до вказано в документації. В реальності тільки пробувати. Ніхто вам не гарантуватиме. Бо залежить від затухання, інтерференції, завад, тощо. В хаба є режим відображення рівня сигналу. На гірший випадок у Аякса доступні репітери.