подпереть пустотную плиту перекрытия

[Deja]

нужна консультация строителя специалиста,

условия такие-

дача, стоит на подвале, который перекрыт пустотными плитами перекрытия длинной приблизительно 6.30 и шириной 2.5 метра

на 2й плите перекрытия начиная 30-40 см от стены и до середины плиты планируется печь весом 5тонн...

плита не выдержит такой вес и переломиться? чтобы этого не произошло придется ее снизу подпереть... как это правильно сделать и где?

схема расположения для наглядности (красным отмечена приблизительное расположение печи на плите)

 

 

и насколько это все рискованно?

[Nobel]

ризиковано...бо пустотні плити по своїй конструкції мають опиратися лише по своїх краях...не посередині...не по довшій стороні плити...а по краях...

 

підіпрете...створете перевантаження в певних точках плити - і все...

[мастерок]

Вам необходимо обратится к конструкторам,варианты имеются.Причём как снизу,так и сверху,не такой страшный чёрт,как его малюют.

[boss_maxx]

Поломается если будет прогиб.Но если снизу установить подпорную стенку в пол кирпича=12 см то видержит печку без проблем.В образовавшейся кладовке можно что то хранить.Или швелер на подпорках сделать.На 2 рядом лежащие панели\над смотровой ямой\могли пару авто заезжать.Раньше вдоль дорог устанавливали.И опирались на края.

[Игорь&Ира]

дача, стоит на подвале, который перекрыт пустотными плитами перекрытия длинной приблизительно 6.30 и шириной 2.5 метра

на 2й плите перекрытия начиная 30-40 см от стены и до середины плиты планируется печь весом 5тонн...

плита не выдержит такой вес и переломиться? чтобы этого не произошло придется ее снизу подпереть... как это правильно сделать и где?

 

По памяти:

1. Большие сомнения насчёт ширины в 2,5 м для ПК.

2. ПК должна опираться только на торцы (>12 см).

3. ПК подпирать по длине запрещено.

4. ПК выдерживает до 800 кг/мкв.

[Deja]

По памяти:

1. Большие сомнения насчёт ширины в 2,5 м для ПК.

сегодня перемеряю... но больше 2 .. может 2.2-2.3

[Игорь&Ира]

сегодня перемеряю... но больше 2 .. может 2.2-2.3

 

Знаю ПК длиной от 2,4 до 9,0 м и шириной 1,0, 1,2 и 1,5 м. У самого 7,2х1,5 и 7,2х1,2 м.

[Deja]

Знаю ПК длиной от 2,4 до 9,0 м и шириной 1,0, 1,2 и 1,5 м. У самого 7,2х1,5 и 7,2х1,2 м.

тогда еще и сфотографирую ее

[Игорь&Ира]

тогда еще и сфотографирую ее ...

 

... с рулеткой. Я не спец в спецификации, но готов поверить, так как могли бросить плиту для промстроительства или сделать под заказ.

[Deja]

наверху мерить неудобно, а сверху уже небольшая стяжка...

в общем по ширине получилось 240 но провисла рулетка, так что 230 100%, состояние плиты на фото.

 

 

 

 

соседнюю такую же плиту пробили под канализацию,пара сантиметров стяжки а дальше плита.

 

 

[Игорь&Ира]

наверху мерить неудобно, а сверху уже небольшая стяжка...

в общем по ширине получилось 240 но провисла рулетка, так что 230 100%, состояние плиты на фото.

 

Плита работает по длине, так что ширина на Вашу проблему не влияет.

Увидел Ваш разбег печи по плите и хочу уточнить: 800 кг/мкв. - это точечная нагрузка.

Змінено 9 серпня 2015 користувачем Игорь&Ира

[Deja]

Плита работает по длине, так что ширина на Вашу проблему не влияет.

Увидел Ваш разбег печи по плите и хочу уточнить: 800 кг/мкв. - это точечная нагрузка.

угу, я понимаю, а печь занимает 1 квадратный метр и весит 5 тонн и того в 6 раз превышает допустимую нагрузку.

[мастерок]

Ищите конструктора!

Физически не представляю печь с площадью опоры 1 м2,да и нагрузку в 5 тонн не так уж сложно с помощью швеллеров распределить на всю площадь плиты или даже на соседние плиты.

[Игорь&Ира]

Физически не представляю печь с площадью опоры 1 м2

 

1000 полнотелов по 5 кило чистым объёмом в 2 куба.

 

да и нагрузку в 5 тонн не так уж сложно с помощью швеллеров распределить на всю площадь плиты

 

5000 кг кирпича / 15 мкв. площади плиты = 333,3(3) кг/кв.м. - многовато будет.

Распределить удастся только на половину плиты (30 см от стены до середины), что увеличивает нагрузку.

 

или даже на соседние плиты.

 

А это уже к конструкторам.

[мастерок]

330 кг нормально будет для любой плиты.1000 шт кирпича сложенных горкой на 1 м2 тоже могу представить,но вот именно печь из 1000 шт площадью 1 м2-нет.

[Propeller]

Просто для информации.

Монолитная плита перекрытия. Толщина около 300.

Надо было делать в плите 4 дырки.

Сверху на плите 2 сейфа по 10 тонн.

Вот такой вариант усиления несущей способности рассчитали конструкторы.

Правда, там опирать плиту было некуда.

www.ekco.com.ua/foto/usilenie-perekritiya-zdaniya/

 

Это я к тому, что может сделать в перекрытии сквозную дыру и печь поставить на свой фундамент, опирающийся на пол (фундамент) в подвале.

[Игорь&Ира]

330 кг нормально будет для любой плиты.

 

Из тырнета:1popotolku.ru/perekrytie/skolko-vyderzhivaet-plita-perekrytiya.html

 

Чтобы узнать, сколько может вынести плита перекрытия, нужно сначала изготовить подробный чертеж дома (или квартиры). Затем следует высчитать общий вес всего, что понесет перекрытие. Сюда входят перегородки из гипсобетона, песочные и керамзитовые утепления полов, цементные стяжки, вес напольных плит или паркетного покрытия. Затем общий вес нагрузки следует поделить на количество плит, которые понесут все это на себе.

 

Несущие стены и опоры для крыши должны располагаться исключительно по торцам. Надо отметить, что внутренние части армируются так, чтобы нагрузка передавалась на торцы.

 

Теперь приступаем к общему расчету нагрузки, которую может выдержать плита. Для этого нужно знать ее вес. Возьмем, к примеру, плиту ПК-60-15-8, столь любимую нашими строителями. Согласно ГОСТ 9561-91, вес ее равен 2850 кг.

 

Для начала высчитаем площадь несущей поверхности плиты: 6 м × 1,5 м = 9 кв.м. Теперь нужно узнать, сколько килограммов нагрузки эта поверхность может вынести. Для этого площадь умножаем на максимально допустимую нагрузку, приходящуюся на 1 кв.м поверхности: 9 кв.м × 800 кг/кв.м = 7200 кг. Вычитаем отсюда вес самой плиты: 7200 кг – 2850 кг = 4350 кг.

 

После этого подсчитываем, сколько килограммов “съест” утепление полов, стяжка и укладка напольного покрытия. Обычно стараются уложить такое количество утеплителя или цементной стяжки, чтобы оно вместе с напольным покрытием весило не больше 150 кг/кв.м.

 

Таким образом, при 9 кв.м поверхности плиты она понесет: 9 кв.м × 150 кг/кв.м = 1350 кг. Вычитаем это число из получившейся ранее цифры и получаем: 4350 кг – 1350 кг = 3000 кг , что в пересчете на 1 кв.м дает 333 кг/кв.м.

 

Что означают эти 333 кг? Поскольку вес самой плиты и напольных покрытий уже вычтен, 333 кг на 1 кв.м – это та полезная нагрузка, которую можно на ней разместить. Согласно СНиП от 1962 года, не менее 150 кг/кв. м из этих 333 кг/кв.м должно быть отведено под будущие привнесенные нагрузки: статическую (мебель и бытовые приборы), и динамическую (люди, их питомцы).

 

Оставшиеся 183 кг/кв.м могут быть использованы для установки перегородок или каких-либо декоративных элементов. Если вес перегородок превышает рассчитанное значение, следует выбрать более легкое напольное покрытие.

 

Нагрузку на ту же плиту перекрытия можно рассчитать и по-другому. Берем все ту же ПК-60-15-8.

 

При площади поверхности в 9 кв.м на 1 кв.м поверхности плиты приходится: 2850 кг : 9 кв.м = 316 кг/кв.м Вычитаем собственный вес из максимально допустимой нагрузки: 800 кг/кв. м – 316 кг/кв.м = 484 кг/кв.м.

 

Теперь вычитаем отсюда вес напольного покрытия, стяжки или утепления, то есть всего того, что ляжет на пол. Пусть оно будет приблизительно равно 150 кг/кв.м: 484 кг/кв.м – 150 кг/кв.м = 334 кг/кв.м.

 

Небольшая разница в 1 кг получается за счет того, что здесь не проводилось деление, которое в первом случае приводит к периодической дроби. Из остающихся 334 кг/кв.м нужно вычесть 150 кг/кв. м, отпущенные на мебель и людей, а потом распланировать перегородки и двери из расчета 184 кг на 1 кв.м.

 

1000 шт кирпича сложенных горкой на 1 м2 тоже могу представить,но вот именно печь из 1000 шт площадью 1 м2-нет.

 

Двухэтажная плюс труба метров 5-8.

[Drosselbeere]

Из тырнета: ......

 

 

для справки, плита например ПК 60.15-8.... серия 1.141-1, вып 63 рассчитана на расчетную нагрузку 800 кг/м2 без учета собственного веса.....

[Andrei constructor]

нужна консультация строителя специалиста,

условия такие-

дача, стоит на подвале, который перекрыт пустотными плитами перекрытия длинной приблизительно 6.30 и шириной 2.5 метра

на 2й плите перекрытия начиная 30-40 см от стены и до середины плиты планируется печь весом 5тонн...

плита не выдержит такой вес и переломиться? чтобы этого не произошло придется ее снизу подпереть... как это правильно сделать и где?

схема расположения для наглядности (красным отмечена приблизительное расположение печи на плите)

 

Перед подведением опоры нужно выполнить усиление плиты, которое выполняется сверху.

 

Имхо эта тема не для форума, а для заказа конкретному инженеру этой работы.

[Игорь&Ира]

Вот такой вариант усиления несущей способности рассчитали конструкторы.

 

Представьте себе это в частном домостроении.

 

Это я к тому, что может сделать в перекрытии сквозную дыру и печь поставить на свой фундамент, опирающийся на пол (фундамент) в подвале.

 

При такой ширине плиты этот вариант можно рассмотреть.

 

Добавлено через 1 минуту

для справки, плита например ПК 60.15-8.... серия 1.141-1, вып 63 рассчитана на расчетную нагрузку 800 кг/м2 без учета собственного веса.....

 

Я об этом и писал, но глубокой ночью первая же ссылка с Интернета оказалась с вычетом собственного веса.

[Hordi]

Чтобы правильно подпереть ПК, ее всегда можно просто разрезать по линии опирания - получите обычные 2 незащемлённые плиты.

[Игорь&Ира]

Чтобы правильно подпереть ПК, ее всегда можно просто разрезать по линии опирания - получите обычные 2 незащемлённые плиты.

 

Уважаю, идея жизнеспособная. Только чем резать? Мне надо сделать оконный проём в стенке в 0,5 силикатного кирпича (12 см), чтобы получились аккуратные кирпичные откосы - и то проблема.

[Hordi]

...чем резать?

 

Болгаркой, самый дешевый китайский алмазный круг по бетону. Реза сантиметров на 5-7 вглубь должно хватить - лопнет само по этой линии как только чуть плиту снизу поддавите... Арматуру в нижней зоне резать не нужно.

[Игорь&Ира]

Арматуру в нижней зоне резать не нужно.

 

Она как раз и определяет несущую способность плиты.

[Hordi]

Она как раз и определяет несущую способность плиты.

 

И что? У Вас ведь опора будет под линией реза? Или я не так не понял?