Домик из газоблока "Форумчанин"

[xataridna]

Я думаю, что время потраченное на укладку (три дня), я отыграю на других работах.

удобнее будет ходить, а не скакать, как осенью...

инструмент тот же падал, и как обычно на первый этаж- слез, спустился, поднялся....

удобнее будет работать....

[Vikctor]

У меня доски крепились через балку двумя желтыми саморезами 3,5х50.

Я крепил в каждую балку двумя универсальными саморезами 5*90.

Почти половину шурупов порвало,

Максимум десяток порвало.

А учитывая то, что в шлиц набился мусор, то снять потом доски это гемор еще тот был.

О, коллега, те же яйца. Я чистил мусок щёткой, затем острым краем самореза выковыривал застрявший мусор. В особо тяжёлых случаях выдувал мусор насосом. Десятка три-четыре саморезов поломало при выкручивании. Приходилось срезать торчащие из балок обрезки болгаркой.

[xataridna]

Я крепил в каждую балку двумя универсальными саморезами 5*90.

 

На прошлых выходных продолжил крепить доски и вести подготовку для заливки армопояса. Закрутил доску саморезами 5*90, крутил по одному....

Арматуру крутить буду завтра, вставляя шпильки 12-е с шагом 1,2 метра, между ними забью либо арматуру либо анкер уже после укладки мауэрлата

[xataridna]

Задам вопрос форумчанам в своей ветке

 

Подскажите пожалуйста, по мауэрлату...

На выходных планирую шпильки бетонировать (приобрел 14) в армопояс, буду ставить по совету форумчанина trik, с шагом 1-1,2 м, потом заанкерю, планировал установить их по центру и положить мауэрлат 200*200 тоже по центру относительно газоблока, (крыша обычная двухскатка)

В основном мауэрлат смещен ближе к внутри....

По той же балке. 200*200 -это нормально??

Есть варианты просто приставить одна к одной. Есть вариант как у nikvas, например,зарезают и состыковут пазами....Если паз, то его чем-то клеят или просто стягивают ???

Погуглил и у всех по разному....Это принципиально???

Ввело в ступор

[blacktigra]

Наверное, для мауэрлата это не так принципиально, т.к. он одной плоскостью лежит на армопоясе, и его легче закрепить без зарезки.

Если стыковать мауэрлат без зарезки, то нужно две шпильки рядом монолитить, чтобы концы не болтались. У меня сделано с зарезкой, скреплен шпилькой, лежит ближе к внутренней стороне стены. Мауэрлат 150х100.

На фото место стыковки слева видно.

[сергійВ]

В основном мауэрлат смещен ближе к внутри....

Так меньший розпір на стіни (тобто меньший дах)

Варіантів кріплення масса, головне щоб було надійно.

В свій час мені допомогла інформація тут ostroykevse.ru/Krisha/Krisha_page_14.html

[Mlyki]

Який розмір між кроквами оптимальний 60 чи 80 см якщо довжина 7м. розмір 15*5см. і додатково буде опиратись на балку 15*10см. а та в свою чергу буде на стовпах(так.наз. стілець).?

[Алекс Епик]

svoydomtoday.ru/building-onlayn-calculators/282-raschet-derevyannih-stropil-krishi.html

 

Вот Вам в помощь калькулятор! Может пригодиться! Себе считал по этому калькулятору.

[xataridna]

Спасибо большое за помощь

На этих выходных крутил с товарищем арматуру 12 и установили шпильки.

Шпильки забивали в газоблок предварительно нарезав по 67,7 см ( 2-х метровую разрезали на три части, накручивали болты, просверливая предварительно перфоратором (буром 12)

Вдвоем за два дня повязали арматуру и установили шпильки

Подготовились к заливке второго армопояса

Арматура (12-я, катанка, проволока) - 3500 грн

Шпильки 14, болты, шайбы 1550 грн

 

[Д1983]

Как-то странно хомут привязан или так тоже можно???

[xataridna]

Как-то странно хомут привязан или так тоже можно???

 

А что Вас смущает?

[сергійВ]

арматура має бути всередині, а хомут зовні

[Д1983]

арматура має бути всередині, а хомут зовні

 

Тому цей елемент каркасу і називається "хомут" ,бо його потрібно ззовні на арматуру влаштовувати.

[xataridna]

арматура має бути всередині, а хомут зовні

 

Я так розумію, що цей елемент потрібен за для запобігання розповзання арматури в різні боки.

Нікуди вона не дінеться, зав"язано надійно, додатково використовувались "зірочки" щоб арматура "купалась"....Забетонується і все буде гаразд..

[сергійВ]

Тут все трішки складніше, хомути розраховуються через яку відстань встановлюються. Арматура працює як єдина металоконструкція.

А в такому випадку як у вас кожна арматура працює сама по собі, а хомути фактично у вас, як вязальна проволка.

[blacktigra]

Тут все трішки складніше, хомути розраховуються через яку відстань встановлюються. Арматура працює як єдина металоконструкція.

А в такому випадку як у вас кожна арматура працює сама по собі, а хомути фактично у вас, як вязальна проволка.

 

А можете объяснить, какую нагрузку в данном случае должны нести хомуты?

 

Добавлено через 1 минуту

установили шпильки.

 

Гайки надо было накрутить перед тем, как забивать.

 

Добавлено через 1 минуту

Желоб из ГБ водичкой хорошо пролейте, бетон медленнее высохнет.

[xataridna]

Гайки надо было накрутить перед тем, как забивать.

 

Я так и делал, на фото может плохо видно, все закручивается-выкручивается

 

За водичку спасибо, прольем обязательно

[сергійВ]

А можете объяснить, какую нагрузку в данном случае должны нести хомуты?

 

На розрив армопояса хомути ніяк не впливають. А от якщо недайбох зявиться навантаження на згин то різниця буде на порядок.

[xataridna]

зявиться навантаження на згин

 

а звідкіля там взятися навантаженню на згин?

Буде лежати мауєрлат, який буде розподіляти усю вагу. Дах буде з металлочерепиці...

Навантаження невеликі

[blacktigra]

А от якщо недайбох зявиться навантаження на згин то різниця буде на порядок.

 

Странно, я всегда считал что на изгиб как раз работает продольная арматура.

Т.е. по вашему, если убрать нитки и оставить хомуты, то армопояс будет все так же успешно будет сопротивляться изгибу?

 

Добавлено через 1 минуту

Навантаження невеликі

 

Учитывается снеговая нагрузка.

[sheva-egor]

Вибачайте що влажу в розмову. В одній темі бачив на фото взагалі замість в*язального дроту використовували пластмасові хомути. Чи можливо таке чи ні? Набагато більше часу економиться з цею в*язкою. А хіба хомут не відіграє роль просто тримача арматури, то яка різниця буде вона ззовні хомута, чи в середині. Просто питаю, я не фахівець в питанні.

[xataridna]

Вибачайте що влажу в розмову

 

Все нормально... Та чому ні, можна і стяжками, та дорожче на порядок....

Проволока гривень 40 мені обійшлась. А стяжка подорожче буде....

[Dmode]

Странно, я всегда считал что на изгиб как раз работает продольная арматура.

Т.е. по вашему, если убрать нитки и оставить хомуты, то армопояс будет все так же успешно будет сопротивляться изгибу?

Армопоясу врядли что-то будет, если он лежит на стене.

А вот балка без поперечной арматуры при нагрузке поведет себя так.

 

С поперечной же арматурой (хомутами) разрушение произошло бы гораздо позже при бОльшей нагрузке, и уже в другом месте. Ну и хомуты, как было сказано выше, должны опоясывать продольную арматуру.

[blacktigra]

Армопоясу врядли что-то будет, если он лежит на стене.

 

Я именно такого ответа ждал выше от сергійВ но он мне прислал много умных формул из сопромата, в которых я ничего не понимаю, кроме знака "=".

Насколько я понял, хомуты как армирование работают в балках и колоннах. В армопоясе они нужны для того, чтобы удержать арматуру в нужном положении до заливки бетоном. Поэтому будет ли продольная арматура внутри или снаружи - роли не играет.

 

Я вот о другом подумал. Размышления на уровне обывателя, т.к. я не специалист, но я на этом обжегся.

Заметил, что большинство застройщиков заливают "армпояса" в желоба из ГБ размером 200х200. Иногда это 300х200 - с одной стороны финерка вместо ГБ. Я не исключение.

Но получается что армпояс просто лежит на газобетоне, к стенам он никак не закреплен. В лучшем случае шпильки чуть забиты в ГБ.

Адгезия у бетона к газоблоку не ахти. Получается, что в таком случае "армопояс" по большей мере выполняет роль о*****й пятки под мауэрлат, ну и как-то компенсирует распор от стропилки. Не знаю, насколько хорошо он это делает, т.к. самостройщики не всегда способны качественно выполнить заливку. Ну, это отдельный вопрос.

Но в любом случае, внутренние и наружные стены этот "пояс" не связывает.

В идеале я вижу ситуацию так - если аттиковая стена есть, то должно быть два пояса - один под перекрытием, связывает внутренние и наружные стены, второй - под мауэрлат.

Если аттиковой стены нет, то можно обойтись одним поясом, он же под мауэрлат. Но обязательно лить его и по внутренним стенам.

[Dmode]

Насколько я понял, хомуты как армирование работают в балках и колоннах. В армопоясе они нужны для того, чтобы удержать арматуру в нужном положении до заливки бетоном. Поэтому будет ли продольная арматура внутри или снаружи - роли не играет.

Если есть понимание что поперечная арматура расположенаая правильно увеличивает прочность конструкции, пусть для армопояса возможно и избыточно, то мало кто сознательно будет закладывать ее неправильно ИМХО. Иначе просто жалко денег потраченных на нее, как только на временную подпорку.

 

Но в любом случае, внутренние и наружные стены этот "пояс" не связывает.

Связывает. Таким образом повышается общая пространственная жесткость коробки, которая у одного газобетона слабая.

 

В идеале я вижу ситуацию так - если аттиковая стена есть, то должно быть два пояса - один под перекрытием, связывает внутренние и наружные стены, второй - под мауэрлат.

Если аттиковой стены нет, то можно обойтись одним поясом, он же под мауэрлат. Но обязательно лить его и по внутренним стенам.

Так и есть, под мауэрлатом должен быть свой пояс, независимо от пояса перекрытия При этом не просто под мауэрлатами, а единый соединенный по всему периметру. Иначе грозит трещинами от распора как здесь www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=119022

 

Вот что по этому поводу есть в мануалах по газобетону:

• Aeroc
   
   
   
  
   
   
  
   
   
  
   
   
  
   
   
   
  
• Ytong
   
   
   
  
   
   
  
   
   
  
   
   
  
   
   
   
  
• H+H