Цоколь после зимы отслоение и выкрошивание кирпичной кладки

[Sagamor]

Прошлого года в декабре сделали цоколь и залили черновою стяжку, фундамент весь на зиму укрыли тарпаулиновым тентом.

После зимы кирпич начал отслаиваться и выкрошиваться.

Слышал разные советы по причинах случившегося. В этом году планирую возводить стены и делать перекрытие. Поэтому прошу дельного совета как поступить в данной ситуации.

[Andrei constructor]

Прошлого года в декабре сделали цоколь и залили черновою стяжку, фундамент весь на зиму укрыли тарпаулиновым тентом.

После зимы кирпич начал отслаиваться и выкрошиваться.

Слышал разные советы по причинах случившегося. В этом году планирую возводить стены и делать перекрытие. Поэтому прошу дельного совета как поступить в данной ситуации.

 

Стройте дальше. Снаружи кирпичный цоколь утеплите экструдированным пенополистиролом.

[Технология Строительства]

Прошлого года в декабре сделали цоколь и залили черновою стяжку, фундамент весь на зиму укрыли тарпаулиновым тентом.

После зимы кирпич начал отслаиваться и выкрошиваться.

Слышал разные советы по причинах случившегося. В этом году планирую возводить стены и делать перекрытие. Поэтому прошу дельного совета как поступить в данной ситуации.

Дом из газоблока?

[Sagamor]

Дом из газоблока?

Нет, планирую делать из пустотелого кирпича марки м-100. Дом с мансардой.Ориентировочно как 1.5 этажа. Перекрытие ЗБ плитами 1.5м на 6м. Рядом есть колодец сейчас там воды около 1м ниже земли. Самый главный вопрос надо разбирать кладку и делать сначала. Очень надеюсь на Вашу помощь и советы.

[Nevsky]

Самый главный вопрос надо разбирать кладку и делать сначала.

 

Кладка будет продолжать выкрашиваться, пока кирпич будет намокать и замерзать. Поэтому фактор намокания надо устранить.

 

Предполагаю, что влага в кирпич может поступать из земли через бетон. Если при этом нет надежной гидроизоляции между бетоном и кирпичом, то как ни укрывай снаружи, через несколько циклов замерзания-оттаивания выкрашивание может стать критическим.

 

Вариантов для обсуждения несколько:

- продолжать строить, закрывая от намокания сверху и с боков. Риск - если влага идет снизу, то выкрашивание продолжится. Снизить этот риск можно гидрофобной пропиткой кирпича.

- полностью заменить кирпич бетоном. Самый надежный. Обязательно надежная гидроизоляция сверху, чтоб чистый пол и стены не подтягивали влагу.

- частично заменить наружные ряды кирпича бетоном, + пропитывающая и верхняя гидроизоляция

- другие варианты...

[Sagamor]

Бетон и кирпичная кладка разделены горизонтальной гидроизоляцией из еврорубероида фирмы Технониколь ХПП -2.5, точно такую планирую еще перед началом возведения стен положить.

[vadimv]

Предполагаю, что влага в кирпич может поступать из земли через бетон.

ИМХО, на фото четко видно, что кирпич заливало сверху, причем сильно. Защитить от осадков и проблемы не будет.

 

ЗЫ: я в своем цоколе новый кирпич не использовал - не годится он для этого. Только старый, царский. Местами песчаник поотстреливал, но не так весело, как на фото.

[Andrei constructor]

Бетон и кирпичная кладка разделены горизонтальной гидроизоляцией из еврорубероида фирмы Технониколь ХПП -2.5, точно такую планирую еще перед началом возведения стен положить.

 

См. пост №2

[Sagamor]

Добавлю еще несколько фото. Также нужен совет как правильно утеплять цоколь экструдированным пенополистиролом.

[Шакира]

Расскажу как поступила я

1)берете в руки молоток и проходитесь по всему кирпичу-всё что отслоилось-упадет

2)делаете молочко-жидкий раствор штукатурной смеси

3)закидываете молочком

4)штукатурите по маякам

5)утепляете-на зонтики и клей пенопласт

6)шпаклюете пенопласт на сетку

А теперь самое главное-всё это было сделано ПОСЛЕ того как выгнали коробку и накрыли крышу-4 года стояло вот так как у вас и стрелял тот кирпич сколько ему хотелось

и См. пост №2

[Тюня]

Была такая же ерунда с кирпичом, выложили из него дымоходы внутри и дом стоял зиму без крыши

Качество кирпича настолько низкое, что он весь пошел слоями, как у Вас

Почему Вас не смущает, что у Вашего дома будет настолько непрочное основание

Да, его можно закрыть полистиролом, но это цоколь, откуда-то, но влага все равно попадет

Может все-таки сбить и налить бетонный пояс?

Сейчас вы сэкономите, но ведь это целый дом! Вам еще строить и строить, а тут такая фигня

[Технология Строительства]

Самый главный вопрос надо разбирать кладку и делать сначала. Очень надеюсь на Вашу помощь и советы.

Вам уже дали самый дельный совет.

 

Стройте дальше. Снаружи кирпичный цоколь утеплите экструдированным пенополистиролом.

И за гидроизолируйте нормально

[ScorpMax]

Вам уже дали самый дельный совет.

 

 

И за гидроизолируйте нормально

 

 

Дельность совета в чём - закрыть глаза и строить дальше?

 

1. В декабре делался цоколь - он что успел высохнуть до морозов или делался уже во время их.

2. Это основание вашего дома - вы готовы рискнуть ценой примерно трёх кубов бетона + работа.

3. Уровень грунтовых вод около 1м - зачем вообще было использовать кирпич в фундаменте (цоколе).

4. Пенополистирол - материал хороший но кладку не усилит, а оставит проблему в середине - влагу и будет её довольно долго скрывать от глаз оставляя проблему не решённой.

 

Уберите кирпич - поставьте опалубку, сделайте армированный каркас и залейте бетоном.

 

Откуда влага вопрос остался открытым если с верху - эта проблема будет устранена со временем крышей, если с низу вопрос остаётся открытым. НО влага в тандеме с Дедушкой Морозом уже сделала своё дело - как минимум уменьшила надёжность вашего цоколя.

 

Дом Ваш - советы наши, решать что делать Вам как в прочем и жить в нём со временем. Удачи.

[Andrei constructor]

как минимум уменьшила надёжность вашего цоколя.

 

Что вы понимаете под словом надежность? Дайте определение.

[Технология Строительства]

Дельность совета в чём - закрыть глаза и строить дальше?

Максим, тот кирпич по прочности выдержит 5 этажей. Как стоят у нас в Киеве 5-ти этажные дома. Без утепления фундаментов. Тогда не существовало еще наверное ЭППС. Я видел не раз кирпичные фундаменты с глиной, которые спокойно в земле себе были по 50 лет и нечего страшного. А тут один раз мороз прошелся ну и что? Выучите физические свойства кирпича, потом тут пишите. Вы бы лучше за газоблок переживали. Там кроме скорости кладки и дешевизны, и теплоизоляции нечего хорошего нету....

[SergeyNikolaevich]

Максим, тот кирпич по прочности выдержит 5 этажей. Как стоят у нас в Киеве 5-ти этажные дома.

 

Строил свои беседки из нового полнотелого кирпича и старого кирпича с разваленой хатки.

 

Так вот новый кирпич такой же как у ТС, после зимы хожу обстукиваю все что отслоилось. Старому хоть бы хны, по ощущениям штробления перфоратором с зубилом он как кустарный бетон по прочности.

 

Пару кирпичин пролежали зиму на тенте фунамента, весной я их узнал по красной луже и кучке красного песка Так что задуматься о реконструкции цоколя имеет место быть, пока еще не начали гнать стены.

 

Выучите физические свойства кирпича, потом тут пишите

И эта...палегче, ага?! А то тут могут вас отправить изучать современную технологию производства кирпича через популярную надпись на заборе ;)

[ScorpMax]

Максим, тот кирпич по прочности выдержит 5 этажей. Как стоят у нас в Киеве 5-ти этажные дома. Без утепления фундаментов. Тогда не существовало еще наверное ЭППС. Я видел не раз кирпичные фундаменты с глиной, которые спокойно в земле себе были по 50 лет и нечего страшного. А тут один раз мороз прошелся ну и что? Выучите физические свойства кирпича, потом тут пишите. Вы бы лучше за газоблок переживали. Там кроме скорости кладки и дешевизны, и теплоизоляции нечего хорошего нету....

 

Один раз мороз прошёлся - если за один цикл такие изменения то что будет через 20 циклов. А за зиму мороз прошёлся не раз и не два (оттепели ) и не факт что хозяин темы в этом году выгонит коробку, накроет даст тепло. Физические свойства кирпича изучал и на практике и в институте не переживайте, так вот на практике они почему то сильно не дотягивают до указанных производителем параметров , так само как и бетон, цемент да впрочем почти всё что идёт индивидуальному застройщику.

 

P.S. живу в доме из газоблоков обложенных лицевым кирпичом - нареканий нет - правда в несущие стены были врезаны колонны и сделан армопояс по верху так что можно сказать что блоки использовались как наполнитель.

 

Добавлено через 15 минут

Что вы понимаете под словом надежность? Дайте определение.

 

Андрей Вы даёте человеку совет оставить всё как есть исходя из снимка на экране компьютера - я предлагаю переделать исходя из того самого снимка.

В принципе это неправильно ни с моей стороны ни с Вашей.

 

То что предлагаю сделать я - более затратно, но надёжней.

[LITMANENko]

Там кроме скорости кладки и дешевизны, и теплоизоляции нечего хорошего нету....

:D так а что еще нужно? От кирпича, потрескавшегося от воды, перешли уже к микро и макро космосу. Sagamor, читайте коммент №2, а то сча и фундамент будете переделывать

[Andrei constructor]

Андрей Вы даёте человеку совет оставить всё как есть исходя из снимка на экране компьютера - я предлагаю переделать исходя из того самого снимка.

В принципе это неправильно ни с моей стороны ни с Вашей.

 

1.У меня большой практический опыт экспертиз промышленных и гражданских зданий (20 лет), также занимаюсь расследованием причин техногенных аварий в строительной сфере и восстановлением конструкций после аварийных отказов. Объектов обследовал и восстанавливал много.

2. Если бы мне недостаточно было бы фотографии на экране я бы не писал вообще в этой теме рекомендации.

3. Этот вид повреждения называется выветриванием кирпичной кладки. Повреждение происходит в силу совокупности причин - замачивание и замораживание и низкая морозостойкость кирпича (из-за недостаточного обжига кирпича, высокое водопоглащение материала (или пористость) и наличие трещин). Низкая морозостойкость камня здесь данность, возможное замораживание кладки - тоже есть, осталось исключить замачивание и процесс дальнейшего разрушения остановлен. Замачивание кладки исключается здесь очень простыми мероприятиями - гидроизоляция и наружное утепление ЭППС с последующей облицовкой цоколя материалами с высокой морозостойкостью.

4. Прочность кладки цоколя при малоэтажном строительстве используется примерно на 20-30%, поэтому существующие разрушения кладки цоколя несущественны; цоколь легко и дешево ремонтируется (писали об этом выше). Имхо смысла переделывать его нет. Есть смысл деньги потратить на более актуальные вещи.

[ScorpMax]

3. Этот вид повреждения называется выветриванием кирпичной кладки. Повреждение происходит в силу совокупности причин - замачивание и замораживание и низкая морозостойкость кирпича (из-за недостаточного обжига кирпича, высокое водопоглащение материала (или пористость) и наличие трещин). Низкая морозостойкость камня здесь данность, возможное замораживание кладки - тоже есть, осталось исключить замачивание и процесс дальнейшего разрушения остановлен. Замачивание кладки исключается здесь очень простыми мероприятиями - гидроизоляция и наружное утепление ЭППС с последующей облицовкой цоколя материалами с высокой морозостойкостью.

 

Цоколь довольно низкий, уровень грунтовых вод высоковат, про гидроизоляцию писал хозяин темы, но где она только под кирпичной кладкой или и под площадкой не понятно, если нет гидроизоляции под площадкой как Вы предлагаете гидроизолировать кирпичную кладку, моё мнение что данная кладка выполняла роль чуть ли не опалубки при заливании стяжки.

[Andrei constructor]

Цоколь довольно низкий

 

Судя по фотографиям это не так. Выше поверхности грунта выходить монолитная лента, а затем 4 ряда кладки (примерно 308 мм).

[Sagamor]

Спасибо всем за высловленную точку зрения. Добавлю еще важную информацию. Изоляция только под кирпичем сперва по бетону битумной мастикой Аквамаст потом рубероидом. Под площадкой трамбованный виброплитой послойно щебень и песок, а далее залита на 8-10 см бетонная стяжка. Больше нигде нет никакой гидроизоляции. Высокий уровень грунтовых вод только весной. После апреля падает в колодце или используется более 4 метров. Самый нижний уровень бетонного фундамента не менее 50 см, местами более метра.фундамент на 90% из блоков 2.5м. Если в этом году не успею накрыть дом, на чем остановится. Ранее планировал только стены и перекрытие плитами.

[Andrei constructor]

моё мнение что данная кладка выполняла роль чуть ли не опалубки при заливании стяжки.

Правильное мнение. Поэтому влажность кладки была повышена и при отрицательных температурах началось разрушение. Немного погодя ТС сам все увидит - кладка и плита будет сухой (разве только будет замачивание от осадков до тех пор пока не будет выполнена кровля). Имхо замачивание кладки от плиты не будет, поэтому и в гидроизоляции нет необходимости.

[ScorpMax]

Спасибо всем за высловленную точку зрения. Добавлю еще важную информацию. Изоляция только под кирпичем сперва по бетону битумной мастикой Аквамаст потом рубероидом. Под площадкой трамбованный виброплитой послойно щебень и песок, а далее залита на 8-10 см бетонная стяжка. Больше нигде нет никакой гидроизоляции. Высокий уровень грунтовых вод только весной. После апреля падает в колодце или используется более 4 метров. Самый нижний уровень бетонного фундамента не менее 50 см, местами более метра.фундамент на 90% из блоков 2.5м. Если в этом году не успею накрыть дом, на чем остановится. Ранее планировал только стены и перекрытие плитами.

 

Ну с гидроизоляцией решили - щебень не даст подняться влаге уже хорошо,

Вопрос как минимум с ещё одной зимовкой под снегом и дождями остаётся открытый.

[Andrei constructor]

Вопрос как минимум с ещё одной зимовкой под снегом и дождями остаётся открытый.

 

Сверху замачивания не будет из-за стен. Сбоку сделать защиту (утепление) снаружи ЭППС.