Пирог пола на грунте

[andrey_ka]

2 години тому, Igor Mikhailov сказав:

Хочу перший слой на грунт щебень вкласти і віброногою його туда "забить". Попитав у людей що возять сипучі будматеріали і вони сказали що мені і нафіг не треба гранітний щебінь, бери шлаковий щебінь. В деякій мірі я з ними згоден в плані ціни(у нас він приблизно нічого не коштує, біля 130-150грн/т). Чи краще взяти гранітний щебінь і не гратись з оцим всим?

Без різниці що ви використаєте , головне щоб вібронозі було комфортно (не закопувалась у землю).

[lastandr]

3 часа назад, andrey_ka сказал:

бери шлаковий щебінь

Вибронога разнесет этот шлак в пыль...

[andrey_ka]

2 години тому, lastandr сказав:

Вибронога разнесет этот шлак в пыль...

Можливо , а може і ні , шлаком ще не доводилось ущільнювати.

Це якщо між шлаком та ногою буде щось жорстке , а так думаю буде скоріш забивати цей шлак у землю.  Тут головне щоб нога не грузла в землі ,щоб до підошви нічого н липло,  і якщо шлак дасть таку можливість то чому б і ні.

Змінено 29 червня 2024 користувачем andrey_ka

[Igor Mikhailov]

Доброго дня. Почав стелити ЕППС на пісок і як оказалось - він кривий і пиріг не ідеально вирівняли. Тут запитання в чому, при стяжці ця вся історія придавится? Чи краще якось ЕППС закріпити до пирога? Не хотілось би потім перобляти все заново... Дякую

[МаТраС]

5 годин тому, Igor Mikhailov сказав:

Доброго дня. Почав стелити ЕППС на пісок і як оказалось - він кривий і пиріг не ідеально вирівняли. Тут запитання в чому, при стяжці ця вся історія придавится? Чи краще якось ЕППС закріпити до пирога? Не хотілось би потім перобляти все заново... Дякую

що вам мішає взяти правило і вирівняти пісок?)

[AndryG]

7 годин тому, Igor Mikhailov сказав:

Доброго дня. Почав стелити ЕППС на пісок і як оказалось - він кривий і пиріг не ідеально вирівняли. Тут запитання в чому, при стяжці ця вся історія придавится? Чи краще якось ЕППС закріпити до пирога? Не хотілось би потім перобляти все заново... Дякую

У мене був дуже сухий верхній шар з минулого року. Тому я його пролив з шлангу, наступного дня пройшовся вібропитою. У дальному від входу кутку (у великій кімнаті по центру) зробив маленьку ямку в якій виставив лазерний рівень під подтрібний рівень піску. А далі совковою лопатою почав потроху шкрябати шар щоб промінь посунувся далі. Вийшло рівно. Тільки кривий ЕППС горбом випирав

[SAN67]

7 часов назад, Igor Mikhailov сказал:

Почав стелити ЕППС на пісок

Почему игнорируете технологию?

[Igor Mikhailov]

40 хвилин тому, AndryG сказав:

лазерний рівень

Точно так же само зробив, але вийшло не ідеально. До 5-7мм перепади. Плюс під стінами бутовий камінь торчить, там взагалі бред якийсь виходить. Скоріше за все під стіною треба буде не 50-ку, а 30 ЕППС класти. Бухтить саме ЕППС бо він гвинтом. Пиріг вирівняв по лазеру +- рівно. Та і бухтить не кожен лист, а один із 10 грубо кажучи. Під ногами відчувається як він просідає трошки. 

[Igor Mikhailov]

41 хвилину тому, SAN67 сказав:

Почему игнорируете технологию?

А де ігнорування технології? Другий чи третій пост в цій темі - один і один роблю. 

[andrey_ka]

29 хвилин тому, Igor Mikhailov сказав:

Другий чи третій пост в цій темі - один і один роблю. 

І до чого це вас привело ? , правильно , до бухтіння. То може ця "технологія" і не технологія , ну або як мінімум шкутильгає на одну ногу.

32 хвилини тому, Igor Mikhailov сказав:

Плюс під стінами бутовий камінь торчить, там взагалі бред якийсь виходить.

І що завадило його позбивати ?

[AndryG]

2 години тому, Igor Mikhailov сказав:

 Пиріг вирівняв по лазеру +- рівно. Та і бухтить не кожен лист, а один із 10 грубо кажучи. Під ногами відчувається як він просідає трошки. 

Кривий лист бухтить - пофігу. Його притисне стяжка. Головне, щоб під ним не було капець ям, під які він не прогнеться відразу, а потім поступово просяде. Я в такі листи навіть болти під маяки закручував. Став ногами, притиснув до піску і виставив потрібний рівень. Все нормально залилось. Ями у стяжці через моє рукожопство і зовсім в інших місцях

 

Цитата

Скоріше за все під стіною треба буде не 50-ку, а 30 ЕППС класти.

Теж спочатку думав 50 класти. Почитав форум, каяття людей "чому тільки 50" і поклав наверх ще 50.

Змінено 4 вересня 2024 користувачем AndryG

[SAN67]

10 часов назад, Igor Mikhailov сказал:

де ігнорування технології?

IMHO

[Йердна]

Привіт всім! Років 5-6 назад, поклав гарну дерев'яну підлогу в гаражі по лагах. Від сирої "чурки" акації пішов грибок. Плюс капілярна волога основи...

Основа- шахтна виробітка(порода).

Зірвав всю підлогу, спалив нафіг!

Підрівняв основу, потім підрівняв пісочком, щоб плівка не продирявилась. Далі планую плявка 200 мкр в два шари(чи хватить одного), по периметру демпферну стрічку поставив, по кутах гаража сітку 5*20 см. Чи потрібне армування? Машина там не живе, раніше тільке масло міняв раз в рік. Тобто навантаження постійного немає. 

Стяжка буде з бетону(міксер) приблизно 9,5- 10,5 см. Маяками буде слугувати UD-27, саме простіше забити через плівку арматуру 10-12 мм через метр, але чи не буде тягнутись по них волога в стяжку? Наскільки вичитав, волога стяжці тільки в радість), а для фінішного покриття(можливо плитка, ще не вирішив), чи не зашкодить взимку?

 

PS. Яку марку бетона треба замовляти?

Змінено В середу в 19:10 користувачем Йердна

[Йердна]

Панове, час підтискає! 

Застелив сьогодня плівкою 200+200 мкр, кути заармував сіткою 5*20(кладочна?), але чи треба решту армувати... Зрозуміло, що не завадить) але... Зайві гроші, поюс проблема з доставкою... Чи не треба?

[AndryG]

10 хвилин тому, Йердна сказав:

Панове, час підтискає! 

Застелив сьогодня плівкою 200+200 мкр, кути заармував сіткою 5*20(кладочна?), але чи треба решту армувати... Зрозуміло, що не завадить) але... Зайві гроші, поюс проблема з доставкою... Чи не треба?

Ви чекаєте від спільноти дозволу нарукожопити? самі ж знаєте, що сітку варто кинути, але хочете отримати дозвіл пропетляти.

[Йердна]

16 часов назад, AndryG сказал:

Ви чекаєте від спільноти дозволу нарукожопити? самі ж знаєте, що сітку варто кинути, але хочете отримати дозвіл пропетляти.

Того і питаю, щоб не наробити фігні) Просто є варіанти де люди вказують, що не потребує армування, т.як це не є плита перекриття, яка має обов'язково армуватись,бо вона "висить в повітрі". Стяжка по грунту лежить всією площиною на грунті, і на неї не впливають сили гравітації .

Але краще запитати в практиків, чим домостроїв з ютубу. Тому і питаю ...

 

1)Композитну арматуру можна застосувати? Вона в бухті- немає проблем з доставкою)

2) Арматуру вбивати в основу під маяки можно з кроком 1 метр? Розумію, що краще менше, але більше буде продирявлена гідроізоляція.. Чи буде нормально триматись "удешка" 0,6 з кромом в 1 метр?

3)Бетон буде М200, правда не спитав, яка фракція щебню ((( Краще брати 5-20, чим 20-40, чи не так?

 

Змінено 5 годин тому користувачем Йердна

[Йердна]

Їздив на металобазу, є сітка металева і композитна.

Схиляюсь до металевої 120*120*3мм.Її ціна 99 грн(2000*1000мм), ще є металева 100*100*2,5мм -89 грн

Композитна є по таких цінах:

[lastandr]

Усі ці сітки  підходять, але при використанні композитної(в рулонах)її треба якось кріпити, бо вона лягає хвилями...

Я б ставив металеву 120х'20х3мм 2х1м, тільки карти обов'язково треба насовувати на 10см   на сусідні і зв'язувати між собою в'язалкой, а при бетонуванні поступово піднімати на 4-5см над плівкой ,  даби сітка була в середині бетону.
Бетон краще замовляти В15Р4. А замість маяків с удешкі  можна натягнути капронову шнурку або лесу (с врахуванням необхідного уклону) 

[Йердна]

1 час назад, lastandr сказал:

Бетон краще замовляти В15Р4

Емм.. Дівчина яку я питав, сказала що для стяжки в гараж М200 саме те. Зараз буду гуглити, яка між ними різниця.

 

PS: В15=М200. Значить тут все ок. А пластичність я не проконтролюю, можуть додати води замість пластифікаторів. Так?

 

1 час назад, lastandr сказал:

А замість маяків с удешкі  можна натягнути капронову шнурку або лесу (с врахуванням необхідного уклону) 

Удешки вже купив і порізав по 1,5 м ) Але то таке...

Тягнути по шнурці- то напевно для чорнової стяжки супер, там не потрібна точність +- 5-10 мм... А для чистової? Тим більше досвіду великого немає, друга стяжка в житті))) Чи я щось не про то думаю? По шнурці менше прийдеться дирявити плівку? Можна детальніше, як це правильно робиться?

Змінено 2 години тому користувачем Йердна

[МаТраС]

58 хвилин тому, Йердна сказав:

Емм.. Дівчина яку я питав, сказала що для стяжки в гараж М200 саме те. Зараз буду гуглити, яка між ними різниця.

 

PS: В15=М200. Значить тут все ок. А пластичність я не проконтролюю, можуть додати води замість пластифікаторів. Так?

 

Удешки вже купив і порізав по 1,5 м ) Але то таке...

Тягнути по шнурці- то напевно для чорнової стяжки супер, там не потрібна точність +- 5-10 мм... А для чистової? Тим більше досвіду великого немає, друга стяжка в житті))) Чи я щось не про то думаю? По шнурці менше прийдеться дирявити плівку? Можна детальніше, як це правильно робиться?

Ну проб єте ви плівку в 20 і шо?) Це гараж чи будинок?

Я би робив заливку чорнову по арматурі. Забив би кожні 70 см куски. Чистову по маякам. Армування тільки, де їздить авто.

Зостальне хлопці написали. 

Вперед, не сцать. Якщо ведмедя навчили на велікі їздити, то ви шо стяжки з ютубом не потягнете?)) 

[lastandr]

1 час назад, Йердна сказал:

пластичність я не проконтролюю, можуть додати води замість пластифікаторів. Так?

 

Ні, не так...
пластичність нетреба  контролювати,  а нужно просто замовити...
а воду додавати в бетон не бажано...

 

1 час назад, Йердна сказал:

як це правильно робиться?

маяки з уудешки складчине в використанні : їх треба виставляти по нівеліру, с арматурок вони будуть злітати, а після заливки нужно витягувати і якось заробляти борозди в бетоні... Без певного доводу ви не впираетесь... із шнурками набагато простиш... 

[Йердна]

2 минуты назад, МаТраС сказал:

Ну проб єте ви плівку в 20 і шо?) Це гараж чи будинок?

Гараж... Але вологість стяжки напрягає, тому що дерев'яна прожила 5 років- тому тільки хардкор бетон) Напрягає, бо гараж взимку неопалювальний, і в майбутньому планується плитка, як фініш. Боюсь, що з-за вологості не "повідстрілювала" плитка ☹️ Тому і заморочився з плівкою 200 мкр в два шари. Чи не промерзне і не повідстрілює?!

 

7 минут назад, МаТраС сказал:

Я би робив заливку чорнову по арматурі. Забив би кожні 70 см куски. Чистову по маякам. Армування тільки, де їздить авто.

Загальний слой до 10 см. Два рази замовляти бетон, ну його... Авто було раз в рік, масло міняв. В основному гараж для шашлику, плову, та для юшки.🙂 Але це було до 22 року, зараз не до цього, я в лавах, скоро після проходження ВЛК повертаюсь на службу...

[Йердна]

3 минуты назад, lastandr сказал:

пластичність нетреба  контролювати,  а нужно просто замовити...

+

 

3 минуты назад, lastandr сказал:

а воду додавати в бетон не бажано...

Так, знаю за це-падає марочність.

 

4 минуты назад, lastandr сказал:

їх треба виставляти по нівеліру

нівелір є

 

5 минут назад, lastandr сказал:

с арматурок вони будуть злітати, а після заливки нужно витягувати і якось заробляти борозди в бетоні...

так, читав в темі Мастерка. Ніби добре тримаються, якщо бетон підсипаний під рівень верху вбитих арматурин.

 

6 минут назад, lastandr сказал:

із шнурками набагато простиш... 

Де можна побачити/почитати?

[lastandr]

14 минут назад, МаТраС сказал:

Армування тільки, де їздить авто.

Не треба давати поганих порад...
Ну, потріщить стяжка  не там де авто і шо далі?

[lastandr]

8 минут назад, Йердна сказал:

так, читав в темі Мастерка. Ніби добре тримаються

Мастерок по-перше, ставить удешки не на арматурки, а на спецшурупи с 6-ти граною голівкою, а по-друге, він на ціх стяжках вже собаку з'їв (і не одну) 😎

 

19 минут назад, Йердна сказал:

Де можна побачити/почитати?

https://www.google.com/search?q=заливка+стяжки+по+шнурке&oq=заливка+стяжки+по+шнурке&gs_lcrp=EgZjaHJvbWUyBggAEEUYOTIHCAEQIRigATIHCAIQIRigATIHCAMQIRigATIHCAQQIRigAdIBCTM0NDM2ajBqN6gCALACAA&sourceid=chrome&ie=UTF-8