Пирог пола на грунте

[LITMANENko]

matroskin14, SIV, читайте же ветку. На первой странице пирог Пропеллера и объяснения зачем нужен геотекстиль.

 

будешь выводиться толщиной чистовой стяжки = толщиной слоя над трубой ТП. А эта мысля вызывает ощущение дикой халтуры.

Почему халтура? И чем так ужасен слой над трубой ТП? Минимальный слой над трубой должен быть 35 мм, а вот всё что больше это ведь не проблема? Может быть и 50 и 100 мм и как я помню по комментам уважаемых специалистов можно залить и 150 мм, получится тепловой аккумулятор.

По поводу песка в ноль, пустот и всего прочего ну не знаю, выводить песок в ноль конечно ни к чему, какие то перепады будут, ну так нам нужен ровным верх стяжки, а не низ. Она ж армируется. Не будут же в песке дырки по 20 см глубины. В общем я обращался к tarakashka, пусть рассмотрит такой вариант. Заливать две стяжки я смысла не вижу.

[matroskin14]

Внимательно читаю, но геотекстиль совсем не нужен.

А вообще-то хозяин сам должен определиться. На форуме уже обсуждался пирог пола на грунте.

[Korni]

Почему халтура?

Поставил спасибку за логику.

[LITMANENko]

2-х друзей с ТП поверх 5 см ЭППС делаю вывод, что 5 см это мало.

Каким образом можно сделать такой вывод? Я вот себе даже представить не могу методику, по которой можно находясь дома у знакомых в уже построенном доме определить, что 5 см это мало. Ну типа построить рядом два абсолютно одинаковых дома, а затем мониторить температуру и расход газа, как то так разве что. Вы наверное ходили по полу и вам не было горячо в ноги? ;) Или знакомые сказали, что думали там будет кипяток, а там еле-еле душа в теле?

[Витэк]

Каким образом можно сделать такой вывод?

 

+5 за логику. Например труба холодной воды под ЭППС и с крана сначала бежит подогретая вода.

[LITMANENko]

Например труба холодной воды под ЭППС и с крана сначала бежит подогретая вода.

Мммммммм неплохо :D

[dklimock]

Минимальный слой над трубой должен быть 35 мм, а вот всё что больше это ведь не проблема? Может быть и 50 и 100 мм и как я помню по комментам уважаемых специалистов можно залить и 150 мм, получится тепловой аккумулятор.

 

а как поведет себя теплый пол если в одном месте над стяжкой будет 50 а над другим 100 мм? что скажут специалисты?

 

Добавлено через 1 минуту

Каким образом можно сделать такой вывод? Я вот себе даже представить не могу методику, по которой можно находясь дома у знакомых в уже построенном доме определить, что 5 см это мало. Ну типа построить рядом два абсолютно одинаковых дома, а затем мониторить температуру и расход газа, как то так разве что. Вы наверное ходили по полу и вам не было горячо в ноги? ;) Или знакомые сказали, что думали там будет кипяток, а там еле-еле душа в теле?

 

следуйте своему совету. читайте сообщения до конца.

"мега ИМХО."

[Ingener-ua]

а как поведет себя теплый пол если в одном месте над стяжкой будет 50 а над другим 100 мм? что скажут специалисты?

 

Если "по логике", то температура в стяжке распределится равномерно, если ТП делать правильно, без "зебры". А вообще то, перепады в стяжке в 50%...

[dklimock]

А вообще то, перепады в стяжке в 50%...

 

 

...допустимы?

...нежелательны?

мысли не читаю.

[SIV]

matroskin14, SIV, читайте же ветку. На первой странице пирог Пропеллера и объяснения зачем нужен геотекстиль.

 

Заблуждатся могут многие.

Если популярно то геотекстиль не дает локально просаживаться грунту - аналогию можна провести с арматурой в плитах перекрытия.

Вам же надо через щебень утрамбовать грунт.

А теперь скажите мне как вы утрамбуете грунт через геотекстиль если он будет выполнять свою основную функцию.

[Korni]

Если популярно то геотекстиль не дает локально просаживаться грунту

Всё-таки, основная функция геотекстиля - разделение сред.

[Ingener-ua]

...допустимы?

...нежелательны?

мысли не читаю.

 

Если рабочие делают выравнивание с такой погрешностью, то надо искать других исполнителей. Я так понял, что интересует, как скажется температура на поверхности стяжки от ее толщины. Мое ИМХО, чтоб появилась СУЩЕСТВЕННАЯ разница в температуре, должен быть перепад бетона по толщине в разы и на достаточно коротком расстоянии. А чтоб такое сотворить, это еще надо постораться!

[SIV]

Всё-таки, основная функция геотекстиля - разделение сред.

 

Ну это смотря для каких работ и с какой стороны смотреть, тем более что геотекстиль бывает разной плотности и толщины.

Спорить можна долго.

Но повторю еще раз в полах по грунту он не нужен.

[Travel_Alex]

Читал эту и другие темы по полам, диспутов много но вопросы все еще остались

Подошел вплотную к укладке полов, а четкой картины нет

 

Вот и хочу обратится за советом. Можно сравнить варианты пола проверенные опытом, по следующей схеме:

- рекомендованные слои пирога

- оринтеровочная стоимость м2 (можно 100 м2 ;))

- коэффициент теплоизоляции

- подводные камни на которые наступают при монтаже

Можно не только по грунту, можно и по лагам или балкам

Если где то есть сводная сравнительная информация, то киньте ссылкой.

Думаю такая сравнительная табличка будет более информативнее чем перечитывать 50-60 листов диспутов.

Уверен что нужна многим.

Думаю что станет более понятнее какая схема более эффективность, лучше экономичнее и каждый выберет для себя что ему больше по душе или по карману ;)

Спасибо.

[АндрійАндрій]

Добрый день уважаемые форумчане! Подскажите как поступить в данной ситуации. В цокольном этаже есть фундамент под перегородку, но ее передумал муровать. Можно ли теперь залить бетонный пол в цоколе и поверх того участка фундамента под перегородку? Знаю, что пол должен быть отдельно от фундамента. Но как поступить? Там вышла ровная площадка. Заливать все и не морочиться, или залить до того участка фундамента, потом участок пропустить и дальше до заливать, а в конце просто поднять фундамент раствором до уровня пола? Но не будут ли там трещины потом?

Буду рад выслушать любые мнения и спасибо за внимание.

[V.K.L]

Ребята есть такой вопрос, думал делать пол по грунту, но так как грунты у меня не очень ,может опереть пол на ленту фундамента.

Насколько это решение будет правильным?

И какая технология тогда такого пола?

[mans_2008]

Добрый день уважаемые форумчане! Подскажите как поступить в данной ситуации. В цокольном этаже есть фундамент под перегородку, но ее передумал муровать. Можно ли теперь залить бетонный пол в цоколе и поверх того участка фундамента под перегородку? Знаю, что пол должен быть отдельно от фундамента. Но как поступить? Там вышла ровная площадка. Заливать все и не морочиться, или залить до того участка фундамента, потом участок пропустить и дальше до заливать, а в конце просто поднять фундамент раствором до уровня пола? Но не будут ли там трещины потом?

Буду рад выслушать любые мнения и спасибо за внимание.

Сделайте дефформационные швы по краям фундамента.

ПыСы: а какая площадь то?

[octan]

Ребята есть такой вопрос, думал делать пол по грунту, но так как грунты у меня не очень ,может опереть пол на ленту фундамента.

Насколько это решение будет правильным?

И какая технология тогда такого пола?

 

Тогда придется армировать как монолитное перекрытие, ну и толщина соответственно тоже больше. Это если по феншую.

А чем плохи ваши грунты? Под пол по грунту - качество этого самого грунта до лампочки.

[V.K.L]

А чем плохи ваши грунты? Под пол по грунту - качество этого самого грунта до лампочки.

Сильно просадочные, и я не снимал черонезем, но в самой низкой точке у меня 30 см а в высокой 60 см от горизонта.

[octan]

А насыпной грунт которым подсыпают до нужной высоты - не просадочные? Да посадочнее не бывает.

Не морочьте себе голову - подсыпайте, трамбуйте, проливайте.

То что чернозем не убрали - плохо, вы не бережете земельные ресурсы Украины. Просадочные грунты опасны для ленточных фундаментов и то, как правило при намокании.

Пол по грунту же оказывает на него давление максимум 50-100 гр на см2. И о намокании там речи быть не может.

[V.K.L]

То что чернозем не убрали - плохо

А кому он нужен, убрать заплатить, вывезти заплатить(((

[Travel_Alex]

А кому он нужен, убрать заплатить, вывезти заплатить(((

Каждый решает сам. Лично я заплатил 700 гр. за планировку участка экскаватором и чернозем переместил на край пятна застройки получилось порядка 60 м3 насыпного чернозема два небольших аккуратных "терикончика". Тем самым снял 20 см грунта по периметру и снивелировал пятно застройки. А чернозем использую для подсыпания части сада, когда закончится стройка остатки чернозема буду использовать для засыпки клумб перед домом. Теперь спокойно работаем не боясь, что чернозем на моем участке превратится в месиво из глины, песка и строительного мусора. Да и 50-60 м3 чернозема на дороге не валяются, при всем этом я ограничен размерами участка у меня всего 6 соток, но не смотря на это считаю решение оптимальным ИМХО. Считаю что я сэкономил еще и свои ресурсы , так как в последствии не буду покупать 4-6 машин чернозема и при более ровной строй площадке получил более экономные работы по фундаменту.

[V.K.L]

Согласен, тупанул!

[mans_2008]

Сильно просадочные, и я не снимал черонезем, но в самой низкой точке у меня 30 см а в высокой 60 см от горизонта.

Я тоже не снимал. Потом слой глины 20-30 см, потом песок.

Трамбуйте, выравнивайте песком проливая водой.

[АндрійАндрій]

Сделайте дефформационные швы по краям фундамента.

ПыСы: а какая площадь то?

 

Общая лощадь цоколя 80 кв. м. Площадь наибольшей комнаты 38 кв. м. Достаточно ли будет поставить демпферную ленту на стыках с фундаментом и на порогах?

Спасибо