Пирог пола на грунте

[namisha]

а какая минимальная толщина стяжки на черновую плиту полов по грунту? утеплитель под черновой плитой, в стяжке не будет никаких труб. 3 см хватит?

[Витэк]

а какая минимальная

 

Я не совсем понял ваш вопрос. Но если вдруг понял. Минимальная толщина стяжки по утеплителю, по грунту 5 см. Некоторые делают и меньше если уж очень нужно, но там нужно предпринимать дополнительные меры для крепости. А почему не сразу чистовая?

[мастерок]

Если стоит задача просто сделать ровную поверхность для финишного покрытия,то вполне достаточно залить 0 мм от самой высокой точки черновой стяжки,смотрите видео в моей подписи.

 

Добавлено через 2 минуты

Я не совсем понял ваш вопрос. Но если вдруг понял. Минимальная толщина стяжки по утеплителю, по грунту 5 см. Некоторые делают и меньше если уж очень нужно, но там нужно предпринимать дополнительные меры для крепости. А почему не сразу чистовая?

 

Насколько я понял у дамы кривоватая шведская плита.

[namisha]

Если стоит задача просто сделать ровную поверхность для финишного покрытия,то вполне достаточно залить 0 мм от самой высокой точки черновой стяжки,смотрите видео в моей подписи.

 

Добавлено через 2 минуты

 

 

Насколько я понял у дамы кривоватая шведская плита.

 

Не шведская, а внутри ленточного фундамента. Не получилась совсем ровной. Есть несколько пологих "ям" глубиной от 5 до 10 мм. И возможно и перепад есть, еще не проверяли. Только недавно залили. Но хочу сейчас учесть высоту будущей чистовой стяжки

 

Самовыравнивающейся наверное дороже будет, чем цементно-песчаную сделать 3 см?

[Витэк]

Не шведская, а внутри ленточного фундамента. Не получилась совсем ровной. Есть несколько пологих "ям" глубиной от 5 до 10 мм. И возможно и перепад есть, еще не проверяли. Только недавно залили. Но хочу сейчас учесть высоту будущей чистовой стяжки

 

Самовыравнивающейся наверное дороже будет, чем цементно-песчаную сделать 3 см?

А сверху что будет? Пенопласт, а затем чистовая?

[мастерок]

Работа в одинаковую цену,а вот материал раз в 5 выйдет дороже.

Ежели у Вас не плита,то разводка инженерых сетей уже выполнена?Может тогда Вам вообще не нужно лить стяжки и ограничится локальным выравниванием.Пробейте лазером дом,выложите результаты,а уж тогда можно дать однозначный совет.

 

Добавлено через 3 минуты

А сверху что будет? Пенопласт, а затем чистовая?

 

Утеплитель уже есть снизу,сверху залит кривоватый бетон,осталось только подровнять.

 

 

Обычно профи заливают такие вещи сразу в идеале,например Татьяна 5,а тут выходить нужно 2 раза платить за халтурную работу.

[namisha]

 

Обычно профи заливают такие вещи сразу в идеале,например Татьяна 5,а тут выходить нужно 2 раза платить за халтурную работу.

 

Муж сам почти все делает, строим небольшой дачный дом в эконом-варианте, поэтому идеального результата и не ждали.

 

Скоро каркас собирать, поэтому хотела учесть высоту стяжки чистовой.

 

мастерок, посмотрела ваше видео, спасибо! очень подробно и доступно. а по вашему рецепту смеси можно будет сделать локальное выравнивание?

 

коммуникации все уже проложены, а вот дома еще нет как выставим каркас стены, проверим лазером ситуацию

 

Добавлено через 6 минут

Но локальное наверное не подойдет под линолеум, например, из-за того что и поверхность плиты слегка зернистая?

[Витэк]

Но локальное наверное не подойдет под линолеум, например, из-за того что и поверхность плиты слегка зернистая?

Если позволяет высота, то лучше сделать по науке.

 

По уже имеющейся стяжке от 2 см, желательно приклеить ее к уже существующей например плиточным клеем.

 

Если будет желание расскажу как без лазера сделать ровную стяжку....

[namisha]

Если позволяет высота, то лучше сделать по науке.

 

По уже имеющейся стяжке от 2 см

 

 

а мне так понравилась тонкая стяжка от мастерка )))

 

но все-таки заложу 3 см дополнительных на стяжку сейчас ) чтобы потом локти не кусать )))

 

\

Если будет желание расскажу как без лазера сделать ровную стяжку....

 

у нас есть лазерный уровень, но расскажите интересно

[Витэк]

расскажите интересно

Мастер класс - ровная стяжка без лазера.

[Татьяна5]

Наташ, ты ребятам не дала ключевую вводную - наличие усадочных трещин по всей площади полов. А это важно, так как есть момент не просто эстетики

[мастерок]

Каркасник по ленте,ширина фундамента больше опорной площади стен,да ещё по утеплителю?

[Татьяна5]

Каркасник по ленте,ширина фундамента больше опорной площади стен,да ещё по утеплителю?

 

Там как раз вопросов особых нет, но да, ростверк больше 150 мм (вроде).

ИМХИще - надо чистовую 5-7 см, так как основание полов по грунту еще может просесть и слишком тонкая стяжка под финишным покрытием (плиткой, линолеумом) треснуть. Но я точно не оч в стяжках, тут совет гуру стяжек нужен

[tansss]

Пол по грунту в свайно-ростверковом фундаменте - весч достаточно "тонкая" и "ранимая"! Ведь основная идея этого фундамента - он и грунт живут ОТДЕЛЬНО каждый своей жизнью... движения друг относительно друга весьма вероятны!

Для таких фундаментов рекомендуется полы с опиранием не на грунт а на ростверк(ПК, дер. лаги итд)

[namisha]

Тань, трещины не по всей площади. С того момента как ты смотрела нового ничего не добавилось. Они тонкие и поверхностные и больше похоже на трещины, связанные с быстрым высыханием бетона. Но мы еще конечно посмотрим на пол в динамике, стяжка будет не сегодня и не завтра.

 

Ростверк - 250 мм.

 

Ок, заложу 5 см на чистовую. Как поставим стены, пробьем для лазером для понимания ситуации с перепадами, и отпишусь потом по поведению бетонной плиты. Будем потом решать

 

Всем спасибо!

[Слим]

Ви говорите -Лично себе дома я так и делал-выровнял грунт и сразу уложил утеплитель.

 

Добрый день, подскажите какой утеплитель уложили сразу.

Хочу сделать пирог таким образом:

1.грунт

2.песок утрамбованный и негашеная известь(во избежании грибка)

3.руберойд или 3.геотекстиль -что лучше дайте дельный совет

4.керамзит 10-15 см

5.столбики для лаг

6.лаги 180*100 - верх 180 ширина 100 - правильно?

7.черновой пол 40мм

8.паркетная массивная доска 22мм.

Насколько правильно я сделал пирог под лаги. Если что-то не правильно поправьте.

Стяжку делать не хочу, продушены в фундаменте есть

[Агитатор]

Ви говорите -Лично себе дома я так и делал-выровнял грунт и сразу уложил утеплитель.

 

Добрый день, подскажите какой утеплитель уложили сразу.

 

Хочу сделать пирог таким образом:

1.грунт

 

2.песок утрамбованный и негашеная известь(во избежании грибка)

 

Известь в данном пироге - выброшенные деньги. Если же все же желает известь, то она более нужна ближе к дереву. (Вам же важнее, чтобы лаги не гнили, а не грунт с песком до гидроизоляции).

 

3.руберойд или 3.геотекстиль -что лучше дайте дельный совет

Геотекстиль вычеркиваем. Максимально оптимально - черный полиэтилен. Песок его не рвет. Ультрафиолет не попадает.

 

4.керамзит 10-15 см

 

Дорогое неэффективное удовольствие. Куб почти тыщу. ЭППС в 2 раза дороже но эффективнее раз в пять (навскидку).

 

И, вообще в Вашем пироге значительно важнее будет утепление цоколя (или фундамента) ибо если ставите лаги, то они должны проветриваться, а значит и ветер/воздух будет попадать не из под земли, а с улицы.

5.столбики для лаг

Надеюсь, на песок?

 

6.лаги 180*100 - верх 180 ширина 100 - правильно?

Чтобы верно ответить, кроме длины/ширины важен шаг. Но верно заметили вверх всегда больше (эффективнее) ширины.

 

7.черновой пол 40мм

8.паркетная массивная доска 22мм.

Дерево к дереву через дерево = большая вероятность скрипов. Желательно прокладки. И кроме того вероятность, что Ваш черновой пол покрутить довольно высока (зная невысокое качество украинской доски). Поэтому эффективнее ОСБ или фанера. ОСБ дешевле.

 

Насколько правильно я сделал пирог под лаги. Если что-то не правильно поправьте.

 

В принципе, в советское время так делали. Но смысла большого не несло.

Ибо в Вашем случае:

Важно:

1. Утепление цоколя.

2. Утеплитель "вкладывается" в сами лаги будь-то через брусок или подшивку доской снизу лаг (классические решения).

3. Правильное проветривание лаг (возможно и вентилятор встроить - эффективнее).

 

Стяжку делать не хочу, продушены в фундаменте есть.

Про стяжку подумайте еще раз. Ни разу не встречал того, кто из полов по грунту переделывал в полы по лагам, но очень часто встречал наоборот.

Тем более, что деревянный пол (будь-то паркет или массив) по полам по грунту делается, если Вас в первую очередь "беспокоит" возможность деревянного пола.

[Слим]

1

И, вообще в Вашем пироге значительно важнее будет утепление цоколя (или фундамента) ибо если ставите лаги, то они должны проветриваться, а значит и ветер/воздух будет попадать не из под земли, а с улицы.

 

5.столбики для лаг

Надеюсь, на песок?

1 фундамент с внутренней стороны выступает и неровный (Бут), буду утеплять с улицы. Что можно сделать С внутренней стороны?

5.Поподробней пож.,. Я планировал залить столбик с бетона и поставить кирпич а на него лагу.

[Агитатор]

1

1 фундамент с внутренней стороны выступает и неровный (Бут), буду утеплять с улицы. Что можно сделать С внутренней стороны?

5.Поподробней пож.,. Я планировал залить столбик с бетона и поставить кирпич а на него лагу.

 

 

1. Утеплять с улиці однозначно.

Внутри пусть так и остается: не ровно. Роли ведь не играет? Для некоторого успокоения души можете покрасить бут известью: уменьшает вероятность плесени и грибка. Но самое главное: правильное проветривание, тогда Ваши лаги будут ок.

5. Про столбики: написал в том плане, что некоторые "мудрецы" могут столбик поставить и на керамзит. Столбик можете делать хоть из бетона, хоть из кирпича, деревянные столбики ( с правильной вентиляцией), кстати, стоят очень долго. Т.е. вариантов масса.

Здесь больше другой вопрос: будите ли Вы углублять столбик или прямо на песок (утрамбованный) ставить.

 

И у меня к Вам вопрос: зачем Вам лаги? Реально, хочется понять мотивы.

Спасибо.

[Слим]

И у меня к Вам вопрос: зачем Вам лаги? Реально, хочется понять мотивы.

Спасибо.

1 Балки Остались с крыши, 2 В пристройке сделали заливку еще в Мае - сыро. Там коридор с/у ванная и кухня. Дом с 57 года пол прогнил в одной комнате но до нас там не жили 5-7 лет, отопление зимой мин + когда крышу менял как раз на дожди и открыл воду ведрами выносил 3-4 недели. Может это и привело потери пола.

[tolik998]

Доброго дня!

Планую заливати підлоги по:

1. Чистова підлога (ламінат з підложкою)

2. Стяжка 5-7см

3. Плівка

4. Пінопласт ПСБ-35 10см

5. Плівка

6. Бетонна основа 5-7см

7. Утрамбований пісок.

Чи варто давати пінопласт 10. Чи буде теплою підлога? (Попередньо були лаги.)

[Витэк]

\

 

Чи варто давати пінопласт 10. Чи буде теплою підлога? (Попередньо були лаги.)

1. Чистова підлога (ламінат з підложкою) - Нормально

2. Стяжка 5-7см - Нормально

3. Плівка - Нормально

4. Пінопласт ПСБ-35 10см - Если без теплых полов, то можно и 5 см

5. Плівка - Нормально.

6. Бетонна основа 5-7см - Если и нужна, то не насколько толстая, это просто ровное основание. Достаточно будет и 3см.

7. Утрамбований пісок. Трамбовать с проливанием водой.

8.Чи буде теплою підлога? Чтобы она была теплой, в нее нужно вмонтировать нагреватели, а так и при 5 см, она будет не холодной.

[tolik998]

Підлоги в кімнатах без підігріву, в кухні та коридорах з підігрівом.

Я так зрозумів, що поклавши ПСБ-35 10см я просто закопаю гроші, а різниці температур між пінопластом 5 та 10 небуде. Чи все таки невелика але буде?

[Витэк]

Может какая то сотая доля и будет, но вы это ни каким образом не заметите.

[m2v]

Чи варто давати пінопласт 10. Чи буде теплою підлога? (Попередньо були лаги.)

Якщо я правильно зрозумів питання. При порівнянні кімнат з пінопластом в підлозі та без неї, то в кімнаті з утеплювачем, підлога буде тепліше.