Газобетон АЭРОК

[Propeller]

Это пять!

Я вполне понимаю и разделяю позицию официальных представителей АЭРОК и ВААГ, которые просто в ужасе сбежали со своих профильных веток.

 

Мне кажется, что Вы уже делали одну робкую попытка из науки прыгнуть в коммерцию. Судя по Вашей последней фразе попытка была неудачной.

Мозг Ваш все также заточен на мнение авторитетов.

А коммерцией нельзя заниматься с короной на голове.

Вы же не продавец, а покупатель. Вспомните каково оно прогадать с покупкой.

Кстати, одному из Вами упомянутых беглецов Вы здесь уже советовали сдрыснуть, ссылаясь на подобный опыт русских продавцов, которые тоже "в ужасе сбежали" от вопросов, на который у них не было ответов.

[Zabudov-nik]

Вставлю своё пятикопеечное мнение: считаю, что газоблок нужно использовать в малоэтажном строительстве в качестве твердого утеплителя!, с наружной отделкой кирпичем, сайдингом, профлистом и т.д.

В многоэтажном строительстве основной конструкцией служит монолитный каркас, который в качестве стен заполняется газоблоком, с облицовкой см. выше.

Думаю, такое мнение снимет споры о том, почему газоблок не имеет заявленной плотности. Это у нас в стране, с целью удешевления, из данного материала строят 2-х и 3-х этажные дома.

[SashulkaB3]

Zabudov-nik саме так.

На рахунок утеплення то гадаєте мені приємно ходити довкола хати і боятись спертись даби не продавити утеплювач!!! Мене це просто бісить в теперішньому будуванні. Люблю тверде і монолітне, цегла, віброцементний блок... та нажаль нехватка фінансів своє взяла, бо взявши газоблок і поклавши його своїми руками я нехіло зекономив, але побачивши як він намокає та як швидко холоне на вітрі вирішив таки його ізолювати від людського ока та опадів:D

[tansss]

Небольшое наблюдение....

Общаясь с коллегами, причём из разных регионов, почти все дружно заметили, что подобная фигня с "опусканием ГБ" как то сильно активизировалась. Какие то непонятные блогеры безгодунеделя, архитекторы, студенты, застройщики и застройщици как то все одновременно заметили многолетние проблемы с их стенами из ГБ, что характерно, способы проверки почли полностью совпадают с предложенными в этой и соседней теме - именно саморезом

Технология явно схожа на "братскую помощь" от соседа в других сферах жизни! Они точно также готовили действия на юге!

Кто-то готовит какую-то фигню и ему явно нужно расчистить место.

Внимательно посмотрите динамику....

сначала появляется в теме некий супер-пупер знающий весь такой начитанный и полный цитат... он плавненько переходит от всякой лабуды по поводу НЕ ДОСТАТОЧНОГО ТЕПЛОСОПРОТИВЛЕНИЯ ОДНОСЛОЙНЫХ СТЕН ИЗ ГБ ПО СРАВНЕНИЮ С КАКИМИ ТО ТАМ СТАТЬЯМИ И ТИПА ЕВРОНОРМАМИ к такой фигне как КАРБОНИЗАЦИЯ(как обычно начинает цитировать всякую дурь)... и таки его поддерживают ооочень сильно озабоченные... и всё это переносится с темы в тему!

 

Как говорил незабвенный Виннипух - ЭТО ЖЖЖЖЖ НЕ СПРОСТА!

[HumanKM]

думаю Ви маєте рацію (вмисно так кажу, шоб москаль не зрозумів) :D

 

з одного боку так, можна доколупатися до якості гб

з іншого, в моєму регіоні з нього будуються масово, мало хто будує дотримуючись технології, та яке там мало - одиниці

і при всьому цьому все стоїть і системних нарікань не викликає

 

я поки що спостерігаю, прораховую альтернативні варіанти і не поспішаю приймати рішення, бо такий гб поганий що аж собі хочеться

[SashulkaB3]

tansss В чому замисл я так і незрозумів тих дій про які Ви писали вище. Хтось за рік-два будує будинок от і до і йде на другий обьєкт, а той хто довго робить не спіша, бо по суті не піджимає то змушений наблюдати цікаві процеси які чомусь відбуваються саме з газоблоком і які не відбуваються з іншими матеріалами. Пропонуєте закрити очі і дальше продовжувати роботи? Да так і буде бо розбирати ніхто не стане стіну, особливо коли на ній лежить 6-ти метрова бетонна плита

Представник Аероку щось говорив про досліди які проводять та мабуть то була фікція і правди ми таки не взнаємо ніколи, а так хотілося б.

[da4a]

Представник Аероку щось говорив про досліди які проводять та мабуть то була фікція і правди ми таки не взнаємо ніколи, а так хотілося б.

 

У Аэрока, как и ВААГа, есть странички в фейсбуке. Открытые для комментариев и вопросов, пока.

[SashulkaB3]

В пьятницю до мене зателефонував представник компанії Аерок. На цей раз я спілкувавсь з старшою людиною. Взяли дані де знаходиться обьєкт і пообіцяли в скорому часі заїхати. Дане питання донесуть начальству і тоді будуть відомі подальші дії. Добре що почавсь рух.

[Raha]

Газоблок легко продувається, не в плані що з однієї сторони дмухнув і з другої бумага завертається, ні, просто при сильних вітрах і нанесеній штукатурці та короїді реально стине стіна всередині і це вже перевірено реальними власниками які не захистили газоблок ззовні утеплюючими плитами.

 

Здається то є просто брехня. При сильному вітрі стіна з керамічної цегли буде вихолоджуватись ЗНАЧНО швидше, ніж стіна з газобетону, а стіна з газобетону навпаки буде тримати тепло. Доречі і з намоканням те саме - стіна з цегли буде значно довше сохнути ніж стіна з газобетону.

[SashulkaB3]

Raha я висказав те що говорила людина яка наразі шкодує що не утеплилась, оскільки будинок стоїть над берегом водойми і зимою при сильних вітрах стіна будинку стає льодяною, та конденсат не випадає. В любому випадку краще захистити блок і штукатурка в 2см. тут не захист оскільки швидко промокне, а за нею і вологи набере блок. Тут або вентильований зазор, або товстий шар утеплювача, просто штукатурку я не признаю на вулиці. Це моя думка.

[Raha]

В любому випадку краще захистити блок і штукатурка в 2см. тут не захист оскільки швидко промокне, а за нею і вологи набере блок.

 

Маячня. Які 2 см при хорошому газобетоні та прямих руках? У мене товщина штукатурного шару лічені міліметри, а ви про якісь сантиметри тут говорите. І з якого переляку блок набере вологу? Ну добре, якщо взагалі навіть не штукатурити будинок і буде косий проливний дощ, то блок може намокнути, ну так десь на глибину сантиметрів в 3. Але він швидко висохне, цеж вам не цегла, що може глибоко промокнути та буде висихати довго. Газобетон на велику глибину просто не промокає та швидко сохне.

 

Доречі - ось у мене фасад поштукатурен шаром товщиною декілька міліметрів по сітці, потім декоративна штукатурка та пофарбовано. Я фасад мию навіть керхером і нічого не мокне. Може ви мені розповісте як мені його намочити, бож у мене немає ні утеплювача ні навіть сантиметрів штукатутрки, а ви кажете жо без цього просто біда? Питання риторичне, ви просто тут усіляку маячню пишете та вводите цим форумчан в оману.

[SashulkaB3]

В теорію я не вдамся бо не будівельник та чомусь штукатуркою вважав шар пісчано-вапняно-цементної суміші товщиною з сантиметр і більше. Бо як по маяках штукатурку не кидай то пару міліметрів не вийде. Наложити клей і втопити туди сітку то я за штукатурку це не прийму ніколи, вважаю це скорлупою, вибачте такий вже я. В Вашому випадку то Ви декором - полімерним зашили наглухо стіну, через що блок там ніколи від зовнішньої вологи не намокне, та зате він не випустить вологи зсередини і це дві великі різниці. Та нічого страшного немає, стоїть тай годі. Нормальний шар штукатурки свій ефект дасть стіні в порівнянні з просто голою стіною з газоблоку з затертими швами, та з утепленим блоком рівнятись просто нічому.

Ще колишні деревьяні хати на зиму по вікна підпирались риштами куди в прошарок сипалось листя та тирса. Думаю люди це робили не спроста.

[Raha]

В Вашому випадку то Ви декором - полімерним зашили наглухо стіну, через що блок там ніколи від зовнішньої вологи не намокне, та зате він не випустить вологи зсередини і це дві великі різниці.

 

Ну щож-то таке... ви може краще взагалі нічого не пишить по цій темі, а то як не напишете щось то все якась маячня виходить. Перш ніж робити зовнішнє оздоблення були отримані всі необхідні консультації з технологами аерок, церезіт та капарол. Консультації з аероком - тому що то з їх матеріалу стіни, церезіт - тому що були їх грунтовки, сітка та клей для сітки, ну і капарол - тому що була їх фаоба. І звісно щовнішнє оздоблення паропроникне з дотримання усіх вимог. Так що не пишіть чого не знаєте.

[SashulkaB3]

Знову слухати і читати що каже виробник, ті ж граблі. Я мовчу.

[Raha]

Знову слухати і читати що каже виробник, ті ж граблі. Я мовчу.

 

Звісно краще слухати не всесвітньо відомого німецького виробника фарб, а такого невігласа як ви, що навіть не чув про сучасні фарби та їх властивості.

Тут ви напевне праві.

[Alex_kr]

В теорію я не вдамся бо не будівельник та чомусь штукатуркою вважав шар пісчано-вапняно-цементної суміші товщиною з сантиметр і більше. Бо як по маяках штукатурку не кидай то пару міліметрів не вийде. Наложити клей і втопити туди сітку то я за штукатурку це не прийму ніколи, вважаю це скорлупою, вибачте такий вже я. В Вашому випадку то Ви декором - полімерним зашили наглухо стіну, через що блок там ніколи від зовнішньої вологи не намокне, та зате він не випустить вологи зсередини і це дві великі різниці. Та нічого страшного немає, стоїть тай годі. Нормальний шар штукатурки свій ефект дасть стіні в порівнянні з просто голою стіною з газоблоку з затертими швами, та з утепленим блоком рівнятись просто нічому.

Ще колишні деревьяні хати на зиму по вікна підпирались риштами куди в прошарок сипалось листя та тирса. Думаю люди це робили не спроста.

 

прочитав ваши несколько постов даже отвечать не захотелось, но специально если кто не понял нужное выделил (извините но не удержался)

при этом человек с такой уверенностью рассказывает непонятные бредни и после этого еще кто то слушает, что говорит данный человек

а говорит он примерно следующее, мне сказала соседка, которой рассказала другая соседка, что у подруги подруги другой соседки, при постройки дома ветром стены унесло от легкого ветра (это примерно такой вывод я сделал из ваших слов о пеноблоке)

пеноблок может продуваться только в том случае если не лежит на клею, значит строители неправильно его укладывали

я хоть и не строитель по образованию, но пеноблок укладывал сам и не раз. И даже в доме где не штукатурены стены (пеноблок 375), нет и близко того о чем вы повествовали, потому что строители промазали все стыки. И люди в нем живут уже не один год и дом находится тоже возле водоема.

поэтому не слушайте что сказала бабка, а смотрите все своими глазами.

вот после таких советчиков действительно понимаешь, почему уходят с форума предствавители производителей

 

по штукатурке, получается по вашему мнению, что даже когда делается утепление пенопластом/минватой/стиродуром и прочим, то штукатурку по такому утеплению надо давать не менее 2см ???

Во оно как Михалыч

вот народ лохи, утепляются и штукатурят в несколько миллиметров.

 

я представляю что Вы скажите по поводу перекрытий "Терива" и подобных ей

 

Знову слухати і читати що каже виробник, ті ж граблі. Я мовчу.

так скажите сразу что штукатурить надо не раствором, а глиной по технологии отработанной в 18 веке

а то что делается сейчас возможно будем использовать в 23 веке

 

штукатурка это и есть скорлупа, для защиты стен от внешних осадков и не более.

 

все замолкаю, ибо данное общение будет бессмысленным

Змінено 2 листопада 2016 користувачем Alex_kr

[SashulkaB3]

Лан помилився, написав дурного не розібравшись в ситуації, каюсь. Маю таку недолугість сперш написати, а тоді разом зі всіма вивчати питання. Соррі.

Але в тому що через таких як я уходять виробники і що саме в цьому винуватий я то тут я не погоджусь. Чи я винуватий що блоки за два роки поруділи і втратили щільність? Я їх що на розвіс на базарі брав чи що?

[Alex_kr]

Лан помилився, написав дурного не розібравшись в ситуації, каюсь. Маю таку недолугість сперш написати, а тоді разом зі всіма вивчати питання. Соррі.

Але в тому що через таких як я уходять виробники і що саме в цьому винуватий я то тут я не погоджусь. Чи я винуватий що блоки за два роки поруділи і втратили щільність? Я їх що на розвіс на базарі брав чи що?

 

я не знаю что у вас там пожелтело

но лично у меня дачный домик выстроен из аэроковских газоблоков 250мм (завозил лично с завода в Березани)

за 8 лет ни чего не пожелтело и ничего не осыпалось и даже не пооткалывалось

при том что блоки стоят без штукатурки вообще

может у вас не газоблок, а пеноблок и скорее всего даже не производства аэрока, как указано в теме ТС

у меня уже года 4 валяется несколько пеноблоков по двору (достались в наследство) и используются в качестве посидеть тут или там когда лень на лавку сесть, так они отличаются даже по весу раза в 2 как минимум и да те даже не пожелтели, а потемнели немного

так что прежде чем писать вы бы хоть почитали о чем вопрос

а то получилось немного по другому из серии накидаю на вентилятор, а там видно будет.

и накидали минимум на страницу ваших изысканий

[Raha]

может у вас не газоблок, а пеноблок и скорее всего даже не производства аэрока

 

У газоблока виробництва Аерок така проблема дійсно є. Деякі блоки з заводу мають нерівномірну щільність, можуть з одного боку на глибину десь сантиметпів 6-7 бути ДУЖЕ крихкі. Теж саме я спостерігав в деяких газобетонних перетинках Аерок. Спеціалісти з Аерок-у до мене виїзжали, нічого розумного сказати не змогли та з'їхати на намокання блоку теж їм не вдалося, оскільки були стіни в яких такі блоки траплялись де інде і ймовірність що ось цей блок намок а всі навкруг нього були сухі є майже нульовою. Добре хоч така проблема не з усіма блоками та на невелику глибину, принайми сподіваюсь на це. На будинок у мене уйшло десь кубів 200 газобетону і купа газобетонних перетинок. Ну і зрозуміло я не новачок в цій темі.

[Alex_kr]

я думаю что скорее всего какой то брак производства

тем более что если примерно понимаю как их производят, то где то больше попало реактива, где то меньше. ну и перемешивание тоже играет не последнюю роль в этом процессе

но к сожалению пока не видел как делается газоблок от А до Я

но хотелось бы

 

к стати такой проблемы ни у меня ни у знакомых вроде не было

может потому что все кого знаю строились минимум лет 5 назад

попробую у знакомых по узнавать, может кто уже у себя такое заметил

[HumanKM]

я думаю что скорее всего какой то брак производства

тем более что если примерно понимаю как их производят, то где то больше попало реактива, где то меньше. ну и перемешивание тоже играет не последнюю роль в этом процессе

но к сожалению пока не видел как делается газоблок от А до Я

но хотелось бы

 

к стати такой проблемы ни у меня ни у знакомых вроде не было

может потому что все кого знаю строились минимум лет 5 назад

попробую у знакомых по узнавать, может кто уже у себя такое заметил

 

в тому й проблема - що раніш - 7-8 років тому все було ок, а зараз, останні роки, це дійсно має місце. і внятного пояснення від виробника немає.

[Mickael]

Приветствую. Раз тема про Аэрок, дабы не нарушать правила форума спрошу: Аэрок хороший газоблок?

В сравнении со Стоунлайтом.

Объясню суть вопроса - Стоунлайт предлагает акцию "Плати сегодня меньше - забирай через пол года", типа такой себе фьючерс. При этом обещают произвести отгрузку через 2 недели после получения заявки на отгрузку.

 

Так вот, естественное желание сэкономить, или все же скупой заплатит дважды?

 

Смотрю на Д400 375*200*600 паз/гребень

 

З.Ы. по моим наблюдениям Аэрок подорожал за 6 мес на 115 грн/м3. Если такими темпами пойдет дальше, то весной цена будет около 1210 грн/м3

 

Стоунлайт предлагают приехать к ним в офис и в зависимости от объема, предоставить дополнительные "бонусы".

 

З.Ы.Ы. "по слухам", из-за бОльшей высоты упаковок Стоунлайт, во время транспортировки образуется больше "боя" (заваливание палет, расколотые нижние ряды). или врут?

[tansss]

В сравнении со Стоунлайтом.

Как написал один из ТОП дилеров Стоунлайта на форуме - "это забутовочный камень!!!" (с) Там совсем всё грустно.

Ну если вы планируете НЕ однослойную стену - берите любой подходящий по классу прочности!

Если хотите однослойную - пока АЭРОК вне конкуренции (если смотреть на отечественный блок). Да, качество трохи упало по сравнению с 5-7 лет назад (но пока в допуске)... Но тогда это было +/-75 а сейчас 40 долляров за куб!

[Mickael]

Спасибо за комментарий.

Но тогда это было +/-75 а сейчас 40 долляров за куб!

К сожалению я не получаю ЗП в у.е., и 75 тогда - намного "легче", чем 40 сейчас, но это тема совершенно другого разговора.

[tansss]

К сожалению я не получаю ЗП в у.е., и 75 тогда - намного "легче", чем 40 сейчас, но это тема совершенно другого разговора.

Да и я и все остальные ничего не получают в долларах. Но, блин, оборудование и его амортизация производитель платит в дол. Энергия для автоклава, хим добавки итд... транспортные.

Если цена на гб уменьшилась в почти два раза... ЗА СЧЁТ ЧЕГО???? Только химизм процесса, расход материалов (плотность) ....

Вот и маем то шо маем!