хочу эмигрировать. подскажите куда 2?

[samarind]

Я где-то сказал, что все дети мажоры и придурки? Я всего лишь сказал, что обучение в Польше не гарантирует трудоустройство без титанических усилий со стороны желающего там жить. Оно не гарантирует будущее отпрыска. Вообще. Никак. Это просто ВУЗ, такой же как и в Германии или в Канаде, или в Новой Зеландии ....

Ну, не знаю как там в Новой Зеландии ( а она вообще существует ?

Образование полученное в Польше гарантирует его признание в ЕС. Канадский диплом признается в США. Про Германию умолчим. Т.е. если молодежь таки учится, то вероятность получить работу по специальности более чем. Недавно наблюдал картинку у знакомых. Ребенок после ВУЗа выбирал работу 6 месяцев. И это не просто так а активный поиск того где чему можно будет научиться. Прошло полгода. Персонаж получил опыт работы и заявляет - я годик поработаю здесь а потом буду искать позицию выше. Потому как я имею опыт и умею то и это.

Польша реально подтянула свое образование под стандарт ЕС. Поэтому молодые поляки стараются свалить туда где плотят больше.

[mastervovik]

Мужик жалуется, что "выдирали, как у врага". Дык и номера-то рашенские.

Я тоже это сразу подметил ;)

[madmancf]

Когда вечером пошли в ресторан - директор приехал на Рено (помнится лагуна или что то такое), зам на ситроене.

 

Потому что налоги, страховка, а директор и зам - это не обязательно мегавысокооплачиваемые должности.

 

Полно в Европе отличных дорогих автомобилей, и в Лиссабоне я был не так давно, все там нормально с автопарком

 

Просто стоимость владения тем же заряженным X5 в сравнении с Украиной - очень негуманная. Поэтому средний класс такие авто просто не тянет, не из-за цены, а из-за стоимости владения.

[iiigolkin]

Просто стоимость владения тем же заряженным X5 в сравнении с Украиной - очень негуманная. Поэтому средний класс такие авто просто не тянет, не из-за цены, а из-за стоимости владения.

 

мне нравится

только в очень небогатых странах могут позволить себе такие тачки

[Tochkin]

Потому что налоги, страховка, а директор и зам - это не обязательно мегавысокооплачиваемые должности.

 

Полно в Европе отличных дорогих автомобилей, и в Лиссабоне я был не так давно, все там нормально с автопарком

 

Просто стоимость владения тем же заряженным X5 в сравнении с Украиной - очень негуманная. Поэтому средний класс такие авто просто не тянет, не из-за цены, а из-за стоимости владения.

 

Дело не в том что не тянет, а в том это это тупо нерационально. Лучше дом/квартиру купить в районе получше, в отпуск на моря поехать и пр. Да и машина сама по себе дешевеет очень быстро - вдвое быстрее чем в Украине. Ну и налоги да. В Европе, к счастью в Америке такого нет, потому можно невобранно ездить на 6-ти литровом движке и не платить разных там поборов.

Поживя на этом самом западе приоритеты меняются. Я уже писал тут. Уже не тянет купить какой-нить Х5 (условно) который очень хотелось в Киеве и который я таки могу купить тут. Стиль жизни изменился. Хочется что-то большое, мощное, вместительное, но в то же время не дешевеющее с такой скоростью как тот же БМВ (любой). Например, подходит Тойота Хайландер. Если бы брал новое авто, брал бы только его - он не дешевеет так стремительно и хорошо ликвиден потом. А мерс С-шка 10-ти летний может стоить 5% от цены нового - и зачем спрашивается? Хотя и тут есть фанаты - у меня коллега на прошлой работе ездил на Infinity G37 купе. А его(наш) начальник на Тойоте Ярисе. А начальник начальника на Камри, но при этом имел дом и квартиру во Флориде.

[Юрий Киев]

Дело не в том что не тянет, а в том это это тупо нерационально. Лучше дом/квартиру купить в районе получше, в отпуск на моря поехать и пр. Да и машина сама по себе дешевеет очень быстро - вдвое быстрее чем в Украине. Ну и налоги да. В Европе, к счастью в Америке такого нет, потому можно невобранно ездить на 6-ти литровом движке и не платить разных там поборов.

Поживя на этом самом западе приоритеты меняются. Я уже писал тут. Уже не тянет купить какой-нить Х5 (условно) который очень хотелось в Киеве и который я таки могу купить тут. Стиль жизни изменился. Хочется что-то большое, мощное, вместительное, но в то же время не дешевеющее с такой скоростью как тот же БМВ (любой). Например, подходит Тойота Хайландер. Если бы брал новое авто, брал бы только его - он не дешевеет так стремительно и хорошо ликвиден потом. А мерс С-шка 10-ти летний может стоить 5% от цены нового - и зачем спрашивается? Хотя и тут есть фанаты - у меня коллега на прошлой работе ездил на Infinity G37 купе. А его(наш) начальник на Тойоте Ярисе. А начальник начальника на Камри, но при этом имел дом и квартиру во Флориде.

Кирилл,я думаю,не зря написал 500-600 евро.

даже на подсознательном уровне имел в виду европу.

мои друзья-знакомые в сша ,все рабочий "низший" люд,живут не на сьемных хатах,а в домах на ипотеке,летают на отдых два-три раза в год и ездют либо на японии/корее седанах недорогих либо на местных жипах/пикапах/минивэнах.

[Tochkin]

самый платежеспособный авторынок - рынок США.

 

Частично потому что нет налогов. Я заплатил вот 221 канадский долл годового дорожного сбора. 4 года назад я заплатил 325 (кажется) долл. Т.е. этот сбор снизился!!! (в связи с профицитом бюджета местного аналога МРЭО).

А в Голландии мне один рассказывал что он платит 1200 евро в год налогов за Рено Клио... Тут у нас говорил - ого у вас тачки здоровые тут, у нас в Европе таких нет.

 

Добавлено через 3 минуты

Кирилл,я думаю,не зря написал 500-600 евро.

даже на подсознательном уровне имел в виду европу.

мои друзья-знакомые в сша ,все рабочий "низший" люд,живут не на сьемных хатах,а в домах на ипотеке,летают на отдых два-три раза в год и ездют либо на японии/корее седанах недорогих либо на местных жипах/пикапах/минивэнах.

 

Да, всё так. У меня почти нет знакомых русскоязычных тут в Квебеке, кто не купил бы дом или квартиру. Кое-кто уже и выплатил досрочно.

[Wasabi]

Искренне надеюсь на понимание.

 

Еще раз. Я не говорил того, что вы там себе домысливаете. Я сказал, что в Польше в школе заставляют молиться детей вне зависимости от их вероисповедания. Для меня это факт неоспоримый, так как именно это послужило причиной смены страны для вполне конкретного человека. Вы позволяете себе выпады в стиле:

 

"Это ложь". Ложь = противоположность истине. Не так ли?

 

Далее:

позволили себе высказаться об этом как о массовом и обязательном явлении.

 

Вы уверены, что адекватно воспринимаете написанное мною? Вы второй раз пытаетесь обвинить меня в обобщении, хотя ни в первом, ни во втором случае лично я ничего подобного не говорил.

 

Что же касательно Польши. Польша не является светским государством. Если не верите внимательно вникайте в проблему запрета абортов. А в государстве, где церковь принимает участие в управлении страной присутствуют некоторые перегиб на местах.

 

Второе - если вам не нравится моя манера общения - ничего не могу поделать. Кнопка игнор вам в помощь. Сначала вы обвиняете меня во лжи, потом перекручиваете мои слова, выдавая свое понимание действительности за истину, а после этого требуете к себе особого отношения. У меня только один вопрос: Схерали?

[Юрий Киев]

 

И еще, со своей стороны я стараюсь быть максимально корректным по отношению к вам, впрочем как и к остальным участникам данной ветки, соответственно попрошу вас не общаться со мной в присущей вам хамской манере. Искренне надеюсь на понимание.

 

это он так природную интеллигентность из себя вытравить пытается.

чтобы выжить в суровом мире хищников.

:-D

[Tochkin]

Вот оно такое и есть, европейское налоговое рабство.

 

Бытовая и окружающая среда конечно лучше на мнооого, чем в нашем Гондурасе.

Но дети европейцев точно также ралетаются по миру в поисках теплых мест, как и наши, только еще быстрей.

 

потому что свое жилье, по раздутой кредитами цене и только через ипотеку (я имею ввиду районы, где есть работа и перспективы, т.к. в той же Германии можно купить дом за 30 тыс евро, только там жопа будет с работой), а как только ты выплатил ипотеку, тебе уже сороковничег с плюсом.

И тогда встает вопрос, а что делать? Брать вторую ипотеку у себя на родине?

Вот тогда и начинаются либо машины, жилье недорогое в теплых странах и прочее.

 

Мое такое себе наблюдение: цены на жилье за эти 15 лет ощутимо выросли по всему миру. Где-то сильно больше, где-то меньше.

Скажем мой знакомый купил в 2002 году (или около того) дом в хорошем евроейском районе (есть у нас и такие ) за 170 тыс долл. Он тогда зарабатывал 48 тыс год. Сейчас этот дом стоит 500-600 тыс, а знакомый зарабатывает 80-90 тыс в год. Фиг бы он его сейчас купил вообще.

Мой начальник (местный) в 2000 году купил дом в ипотеку за 100 тыс. Думаю он его давным-давно выплатил, т.к. я конечно не знаю, но сильно подозреваю что его годовая зарплата выше чем стоил этот дом. Сейчас такой стоит 300 тыс.

Но даже такие цены все равно позволяют покупать дома. Квартиры тут особо за жилье... ну считаются, но это только в центре, в пригородах это считается таким себе скромным жильем и народ с семьями ориентируется на дома, квартира это если совсем туго. Типа такого. Хотя тут в пригородах есть тааакиеее квартиры за миллион долл... Но там оно того стоит (если интересно, найду линк).

 

Но это всё мелочи по сравнению с ценами в Ванкувере и Торонто куда ломанулись китайцы с баблом.

[Klest]

Я сказал, что в Польше в школе заставляют молиться детей вне зависимости от их вероисповедания. Для меня это факт неоспоримый, так как именно это послужило причиной смены для вполне конкретного человека. Вы позволяете себе выпады в стиле:

 

"Это ложь". Ложь = противоположность истине. Схерали.

 

С того, что вы нагло лжете! Сын моих близких друзей учится в школе, и НЕ молится, и никто его НЕ заставляет. Я ясно написал?

И если кого-то там заставляли, то это, еще раз повторю, его проблемы.

[Wasabi]

Образование полученное в Польше гарантирует его признание в ЕС.

Все так Док, все так. Я не за то.

 

Как ведет себя типичный Бартек в ореоле обитания? Грызет гранит науки (не без гулянок, студинота, шо с них взять?) Но при этом о карьере задумывается со 2 - 3 курса, а это практики, вне вузовское занятие и т.п. Студенты с Украины часто сталкиваются с тем, что при равных способностях с поляками, они проигрывают в конкурентной борьбе за место под солнцем. О причинах умолчим, они сейчас не главное. И частенько, поскольку не печет кредит, баблишко предки высылают исправно, оставляют поиски работы на потом, после окончания. Поскольку не приятно чувствовать себя второсортным, что ли. А поезд уже тю-тю, если работу не нашел на последнем курсе, есть не иллюзорный шанс и не найти вовсе.

 

Добавлено через 1 минуту

Сын моих близких друзей учится в школе, и НЕ молится, и никто его НЕ заставляет

 

Железобетонная логика.

[Klest]

Железобетонная логика.

 

По крайней мере это логика, что даже вы сподобились признать. В отличие от ваших штампов и лозунгов. Такое впечатление что ментально вы вернулись в совок: "а у них негров личуют". Потому что так по ЦТ1 сказали.

[Wasabi]

По крайней мере это логика,

 

Вы женщина?

 

Испытываю некий диссонанс между полом указанным в профиле и вашими феерическими аргументами.

 

Пользуясь вашими же доводами:

 

И если кого-то там заставляли, то это, еще раз повторю, его проблемы.

 

Могу вам заметить, что если вы не осознаете, что Польша не является светским государством и церковь там может и оказывает влияние на управление страной, то это:

 

еще раз повторю, его проблемы.

 

Так доходчивей?

 

И Польша единственная страна в ЕС, где дела обстоят подобным образом, в остальных все крепко толерантнее в этих вопросах.

[iiigolkin]

Вы женщина?

 

 

Испытываю некий диссонанс между полом указанным в профиле и вашими феерическими аргументами.

 

так ведь по этому спорному вопросу у Вас и вовсе никаких аргументов не было, будь бы даже и феерических...

[Корнил]

Не знаю, я когда был, вообще их ни хрена не понимал :D

 

[Wasabi]

так ведь по этому спорному вопросу у Вас и вовсе никаких аргументов не было, будь бы даже и феерических...

 

Товарищ, скажите почему вы на своем форуме банили людей за политические темы, а на этом из политички не вылезаете?

[Крышник]

Сори, Вова, был занят, в гараже барыжничал

Спасибо, что уделил мне столько внимания, мне приятно

Итак, сегодня в нашем цирке:

 

Я вот тут это закреплю, что б потом не было правок задним числом.

Где это я шота удалял?? Ты не перепутал с другим персонажем?

Вот видите, любезная Gardenia, это то, о чем я вам и говорил. Вот не дает покоя человеку чужое....

Да мне как то пофиг твой путь, и пр., оно для меня чужое..

 

Ну начнем-с пожалуй избиение.

Срач?? ужо не модно, следи за трендами, если очень хочецца, то бейся ап стену будки...все таки мы щя ближе стали к Европе толерантнее с каждым днем..

 

А скажи-ка мне Коля. Ты на себя не слишком много берешь? Кто ты такой, что бы рассуждать о моих надеждах?

Кто ты такой, что бы рассуждать о моих результатах?

А Коля?

Значит задел где то.....такой повод пар выпустить, какой то Коля рассуждает...я не рассуждаю, просто под**начиваю)) и если я раньше относился к тебе с искренней симпатией, дружеским юмором, то щя как то не так...

Я-простой шалфейный туман, скорей пустота для тебя, не обращай внимания, проходи мимо.

Вот смотри, я понаехал в другую страну, сделал проект, который не только стал одним из тысячи, а и который получил оценку от местных. И заметь, высокую оценку, с популярностью, с интервью на телевидениях, журналах и т.п.

К твоей работоспособности и успехам я отношусь с уважением, несмотря на под**колки, я еще тебе это говорил когда ты ту крышку сделал, и сейчас не устаю это повторять

 

А кто ты такой Коля? Чем ты можешь похвастать? Только давай без задней, как в прошлый раз. Когда ты все спустил на тормозах. Давай расскажика нам чего и где ты добился. А я, с превеликим интересом это почитаю, только умоляю тебя, голый фактаж, без воды в стиле Музей про сбившихся с ног заказчиков, хотя она сама не в силах правильно на английском написать термин того с чем работает.

Задней??

Я уже давно вышел из категории "расскажика нам чего и где ты добился. А я, с превеликим интересом это почитаю"(с)В., смешной ты)))

мне не надо ничего добиваться, доказывать кому то, я довольствуюсь малым, мне хватает шо есть, и наслаждаюсь каждым прожитым днем, дай Брахман, не последним :D

А тем малым, шо есть, не собираюсь "хвастать", тем более мерятся...

 

Вроде уже писано-исписано, что на Литву мой выбор пал, потому, что это была первая страна, понаехать куда можно было быстро, понятно, без левака и мути. С чего ты, Коля, решил что я туда еду с какими то ни было, завышенными ожиданиями? А Коля.

Да, мы в куГсе..

 

Я тебя в прошлый раз просил - расписывайся строго за себя. Ты слился. Ладно, я пусть я галантерейщик Бонасье, ты с кем себя можешь сравнить Коля?

Жаргончик такой, галантерейный, "слился", ну раз тебе нравицца пусть так и будет)

 

В чем мой скулеж, Коля?

во всем..

Давай, расскажи нам, что ты имеешь за душой, кроме барыжнечества материалами из гаража в ебенях, разваленого велика, хаты в спальнике и сарай на 6 сотках. Вот расскажи мне, мне ж интересно, кто ж это такой меня судить взялся....

Это даже не хамство, просто жлобство! Ты образованный, умный, работоспособный, успешный)), где то даже не злой, в общем и целом, хороший человек, но вот как бы даже этой ложечкой весь имидж разинтеллигентиваешь..

 

Только я тебя умоляю, давай без мелочей. Проект - результат. А не "да мой велик стоит 300 баксов"...

ок, без мелочей:

1.Велик стоит больше чем 300$

2.Была надежда, шо как то вот..но нет, жалко, конечно, не судьба, будем параллельны

[Юрий Киев]

 

:lol::lol:

чувак,который пытался кальсоны на голову натянуть это зе бест.

[Wasabi]

2.Была надежда, шо как то вот..но нет, жалко, конечно, не судьба, будем параллельны

 

Коля могу и без жаргона. Чего ты в жизни достиг, что бы судить меня? Я просил конкретику, ты ответил ниачем.

[Корнил]

Товарищ

 

оказывается лучше когда ты молча видосики запускаешь, чем когда открываешь рот..чего ты тут разорался?..шо за манера такая?..ну сидит здесь себе паренек и пусть себе сидит, он тебя шо, кусает?..на Коляна наехал!..он же милейший человек, женщины его, шоб ты знал, бубочкой называют, а это о многом говорит!

[v.ard]

Васаби, ну вы ж сами подставились. В этой ветке нельзя нагибаться за мылом опасно допускать даже малейшие обобщения -- сразу начинается мисандерстендинг. А потом вы в фирменном стиле резко отвечаете и пошло-поехало. А вот если бы всё то же самое было сказано за столом, всё закончилось бы всего лишь внеочередной стопкой

 

И вообще, срач какой-то неправильный. Вы оба практически сразу перешли к ударам по лицу. Ещё даже не прозвучала соната слепых котят идущих на смерть, симфония аграрных придатков, реквием по нищим эмигрантам жгущим мусор в бочке и концерт для скрипки с оркестром жён детей советских офицеров.

[iiigolkin]

Товарищ, скажите почему вы на своем форуме банили людей за политические темы, а на этом из политички не вылезаете?

а вы с какой целью интересуетесь?

это как-то связано с вашей работой по пропаганде чего-то там? а шо продаете? шо продвигаете то есть?

кста это был коллективный форум, но я его аннексировал в отместку москалям за Крым.

впрочем не знаю толком о каком из них речь их несколько вообще-то я не на всех бываю

[irishka]

расскажите мне коллеги, что это за удручающая тенденция миграции в Польшу? Особенно среди молодеджи на поступление в тамошние вузы. В последнее время, тенденция как в последние годы с миграцией в Киев, так сейчас все в Польшу, если не уехали то собираются. Шо там такого прекрасного, что люди с легкостью бросают првычную среду? Мне например тяжело представить даже что я в Киев переезжаю :D

Молодежь, к сожалению, или к радости, прекрасно понимает, что с таким качеством образования, какое у нас на данный момент, перспектив никаких - 5 лет жизни впустую, и на выходе с дипломом, но без знаний.

[Wasabi]

а вы с какой целью интересуетесь?

 

С той целью, что ваши действия там не совпадают с вашими высказываниями здесь. Поэтому я предполагаю, что вы работаете на Минстець, ибо обычно, если человек не приемлет рассуждения на тему политики, то он не сидит в политичке вообще, вне зависимости от ресурса.

 

Добавлено через 1 минуту

женщины его, шоб ты знал, бубочкой называют, а это о многом говорит!

Это говорит строго о том, что он с ними подруга, языком ляпает, а когда за язык его прихватят - в кусты. Женщинам сие простительно.