Отчет о моей... ЖИЗНИ! :)

[Oleg8510]

У меня подкладочный ковер от ТН простоял без проблем 3 года. Потом накрыл отечественной битумкой - ещё несколько лет.

Вам сильно повезло с ТН,я немецкий Баудер НСК 40 побоялся оставлять на зиму...

[tarick]

Вам сильно повезло с ТН,я немецкий Баудер НСК 40 побоялся оставлять на зиму...

Подкладочный ковер - этот тот же рубероид, что ему сделается-то...

[StNick]

Подкладочный ковер - этот тот же рубероид, что ему сделается-то...

 

та кто его знает...

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=216611

[tarick]

та кто его знает...

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=216611

так на фото проблема с самой битумкой, а не с ковром. судя по тому, что вздувается исключительно на темных местах - похоже что она перегревается.

 

p.s. там битум - сбс-модифицированный, он хорошо держит низкие температуры, для финляднии то шо надо. а у нас рекомендуют класть АПП-модифицированную. она высокие температуры лучше держит.

[Игорь&Ира]

Подкладочный ковер - этот тот же рубероид, что ему сделается-то...

 

Эластичность и стойкость на разрыв - вне конкуренции.

[StNick]

p.s. там битум - сбс-модифицированный, он хорошо держит низкие температуры, для финляднии то шо надо. а у нас рекомендуют класть АПП-модифицированную. она высокие температуры лучше держит.

 

а чего они у нас ее продают и монтируют?

[tarick]

а чего они у нас ее продают и монтируют?

потому, что покупают :D

[mastervovik]

Та без проблем , пусть будут предрассудки.

Просто мне пришлось снять все ОСБ с одного дома, благо со стен, и перебить на новое, всего то после двух сильных дождей

 

Не, не катит! Что случилось с Украинским осб после 2 дождей? При кривых руках вообще не важно чье оно, вы же сами перед этим признали, а при правильном монтаже, уже не сильно важно какая там лэйба;)

Та без проблем, это ваш выбор, только не надо отождествлять Украинское - с хреновое, а потом удивляемся че у нас так все "так туго". Круговрот бабла в природе имеет бльшее значение для всей страны и каждого её жителя, я допустим всегда отдам предпочтение отечественному продукту, даже если буду знать что он по-хуже, но он то и стоит дешевле. Это ни в кем случае не лозунг, и не больной патриотизм, логика проста, к примеру: пусть у меня акваизол простоит 20 лет, и отработает с полна свою цену, но при этом кусок этих финансов, вернется мне даже в качестве налогов, чем я отдам в три раза больше буржуям, но не факт что оно в три раза дольше прослужит!

З.ы. Татьяна, не воспринимайте этот пост конкретно к Вам, это моя предъява всему форуму, а то куда не плюнь отечественное сразу Г и даже не обсуждается...

[POZITIFF]

Взять в долг вообще не проблема, проблема - отдать

Долги отдают трусы:D

[Татьяна5]

а то куда не плюнь отечественное сразу Г и даже не обсуждается...

 

Татьяна, не воспринимайте этот пост конкретно к Вам, это моя предъява всему форуму

 

я вроде взрослая тетя, даже не думаю что-либо с собою отожествлять

 

например, как по мне - Акваизол - отличная битумка, особенно, при некотором опыте работы с ней , я об этом говорила, говорю и буду говорить, но, увы, я не могу сказать такого об украинском ОСБ, простите. Наверное, потому, что влетела на почти 1000 уе думая, что все будет ок, потом разбирала и на Эггер меняла, а так же потому, что опыт с ОСБ у меня есть, пару тыс м2 в год. И это при том, что по стандартной форумской логике - строишь на продажу - значить ты говно и дома твои говно, и тем не менее, украинское ОСБ я себе не позволяю использовать

[mastervovik]

и я решился вместо подкладочного ковра(от УФ излучения максимум 3мес) взял хороший еврорубероид толщина 4мм с посыпкой(защита от УФ длительная) а весной подтянутся финансы и этот рубероид будет служить подкладочным ковром.

Это конечно круто, но спорно А не лучше было бы практически за эти же деньги взять самую дешевую битумку ( тот же микс акваизоловский или финка от ТН) а лет через 5- 10 в спокойном режиме поменять, если будет порядок с финансами и не порядок с битумкой?;)

 

Добавлено через 12 минут

У меня подкладочный ковер от ТН простоял без проблем 3 года. Потом накрыл отечественной битумкой - ещё несколько лет.

У ТН тоже есть разный подкладочный, есть и дешевый, который ни и сами не рекомендуют оставлять открытым и средний и пруфы, которые и без битумки способны прослужить долго. Но есть ли смысл в них я для себя даже не решил. Верней даже склоняюсь к скептикам, считающим что измолоченная в решето подстилка, кровельными гвоздями, без разницы какая! Её задача, ИМХО: уберечь кровельную систему на время монтажа. Есть опыт использования для такой цели самого дешевого ковра от акваизола, зиму пережил без проблем. Единственый минус - легко рвет ветром, нужно каждую полосу проклеивать мастикой по периметру, но тогда стает вопрос, на какой ляд тогда он вообще нужен? Задул мастикой, месяца 3-4 я думаю простоит любая (имхо).

 

Добавлено через 3 минуты

Долги отдают трусы:D

 

Я если хочу "потерять кого-то из виду - даю ему в долг символическую сумму :D Сам так не могу

 

Добавлено через 15 минут

но, увы, я не могу сказать такого об украинском ОСБ, простите. Наверное, потому, что влетела на почти 1000 уе думая, что все будет ок, потом разбирала и на Эггер меняла, а так же потому, что опыт с ОСБ у меня есть, пару тыс м2 в год.

Хоть я и не могу тягаться с вашим опытом относительно дерева и осб, но все же, что может случится с Украинской плитой в правильном пироге? Давайте воспользуемся логикой, осб это не балестическая ракета и даже не автомобиль, это тупая линия (примерно одинаковая у всех) а из сырья сосновая щепа и различная химия в качествее связующего. Т.е. логически, влагостойкость у неё не хуже обычной сосны, а сосна в правильных конструкциях способна служить долгие годы, вот уф-стабильность да, может быть похуже в зависимости от химии, но откуда уф в закрытой плите?

З.ы. у вас конечно километры опыта может с брендовой плитой, но миллионы квадратов строятся на обычной плите и в ус не дуют какая там лэйба! ;)

Это крайности, вон два Саши меня убеждали что ни чего с ней не будет, у вас тоже свой радикализм - всё хреново, я займу нейтральную позицию, оставлять открытой нельзя, а в правильном конструктиве - уже не имеет значения ;)

[POZITIFF]

Это крайности, вон два Саши меня убеждали что ни чего с ней не будет, у вас тоже свой радикализм - всё хреново, я займу нейтральную позицию, оставлять открытой нельзя, а в правильном конструктиве - уже не имеет значения ;)

 

Я за закрытие чем угодно. Так просто не оставил бы.

Я очень ленив переделывать потом. Так что накрыл бы полностью пленкой, пусть даже и самой дешевой.

[mastervovik]

И это при том, что по стандартной форумской логике - строишь на продажу - значить ты говно и дома твои говно, и тем не менее, украинское ОСБ я себе не позволяю использовать

Ну и зря! :D У каждого понятие говна растяжимое, для кого-то акваизол - это уже дерьмо, а для кого-то эггер - панты для приезжих - за всеми не угонишься! Нужно строить то - что требует рынок. И если рынок требует говна, то и можно строить из говна без зазрения совести. Главное говно в красивую обертку не заворачивать :D

Если у вас бизнес идет, и дома продаются - значит вы все делаете правильно!

[sktd]

По поводу подкладочного ковра. У ТН был 2 мм , говно редкое. Его сморщило под набитой битумкой. На солнце потянуло. Сейчас они продают более качественный и крепкий. Хотя я и остаюсь противником застилания всей крыши подкладкой.

По поводу дешевой битумки. Если Вы сейчас не имеете финансов на дорогую, то чем Вам битумка с минимальным сроком службы 10 лет мешает. Закройте крышу и забудьте . 10 пролежит, а реально 20., а то и больше. Но этот вопрос Вы снимете сейчас.

О Осб говорить просто не зачем. Первые партии нашего были ничего. А сейчас это ДСП . без клея . сверху помажут и все. Внутри тырса. Поверьте человеку который много его режит. Беларусь тоже в первых партиях была классная, сейчас тоже говно. Крона Европа или Егер. И на позицию больше чем закладывали. Если край по нашему, то минимум место 10 надо брать 15. По полам 18 на 22. Вот такая история.

[POZITIFF]

И если рынок требует говна, то и можно строить из говна без зазрения совести. Главное говно в красивую обертку не заворачивать :D

 

Ты с такими рекламными слоганами диваны не продашь:D

[mastervovik]

По поводу подкладочного ковра. У ТН был 2 мм , говно редкое. Его сморщило под набитой битумкой. На солнце потянуло. Сейчас они продают более качественный и крепкий. Хотя я и остаюсь противником застилания всей крыши подкладкой.

Плюсую, я только за ендовы! Периметр- не вижу смысла...

 

Добавлено через 2 минуты

По поводу дешевой битумки. Если Вы сейчас не имеете финансов на дорогую, то чем Вам битумка с минимальным сроком службы 10 лет мешает. Закройте крышу и забудьте . 10 пролежит, а реально 20., а то и больше. Но этот вопрос Вы снимете сейчас.

То вы тему не читали, битумка уже три года как лежит купленная, сейчас вопрос стал чем дешево законсевировать осб до весны, если вдруг не успею её смонтировать;)

 

Добавлено через 1 минуту

О Осб говорить просто не зачем. Первые партии нашего были ничего. А сейчас это ДСП . без клея . сверху помажут и все. Внутри тырса. Поверьте человеку который много его режит. Беларусь тоже в первых партиях была классная, сейчас тоже говно. Крона Европа или Егер. И на позицию больше чем закладывали. Если край по нашему, то минимум место 10 надо брать 15. По полам 18 на 22. Вот такая история.

И к вам вопрос, опустим менханнрическую прочность, что вас не устраивает в украинской плите в правильном конструктиве?

 

Добавлено через 3 минуты

Ты с такими рекламными слоганами диваны не продашь:D

 

Ни кого не имел в виду, но это бизнес и ни чего личного. У меня дорогая мебель и внутри и снаружи, а народ сейчас требует как раз гавно в красивой обертке, по-этому я не в трэнде!

З.ы. может даже придется бизнес сворачивать из-за этого...

[sktd]

Плюсую, я только за ендовы! Периметр- не вижу смысла...

 

Добавлено через 2 минуты

 

То вы тему не читали, битумка уже три года как лежит купленная, сейчас вопрос стал чем дешево законсевировать осб до весны, если вдруг не успею её смонтировать;)

 

Добавлено через 1 минуту

 

И к вам вопрос, опустим менханнрическую прочность, что вас не устраивает в украинской плите в правильном конструктиве?

 

Да. Извините. Я подчитываю эту тему, забыл ,что писали о её наличии.

А осб в каркасом строительстве ,это несущий элемент. Несёт горизонтальные нагрузки. И когда эта наша тырса пистолетным гвоздём пробивается насквозь и раскисает от первого дождя. То в крепости всего каркаса возникают сомнения. И крыши у людей дует по тойже причине.

[POZITIFF]

У меня дорогая мебель и внутри и снаружи, а народ сейчас требует как раз гавно в красивой обертке, по-этому я не в трэнде!

З.ы. может даже придется бизнес сворачивать из-за этого...

Может кидай этих итальянцев, предварительно взяв в долг, да сам делай мебель.

 

 

Только ничего в серединку не ложи:D

[mastervovik]

А осб в каркасом строительстве ,это несущий элемент. Несёт горизонтальные нагрузки. И когда эта наша тырса пистолетным гвоздём пробивается насквозь и раскисает от первого дождя. То в крепости всего каркаса возникают сомнения.

Тут полностью согласен, в ваших с Татьяной темах, это основной элемент! В битумной кровле - вспомогательный, по большомо счету он не несет ни каких нагрузок и даже не распределяет. По большому счету при калибровке обрешетки можно вообще обойтись без него, если стелить сплошняком! И если цена на плиту бкдет расти а качество падать, то мы вернемся к сплошному настилу.

 

Добавлено через 5 минут

Может кидай этих итальянцев, предварительно взяв в долг, да сам делай мебель.

Да такой "мебели" сейчас ка говна, и почти даром ни кому не нужна У них тоже сейчас проблемы, сейчас Китай рулит, дсп, сосна внутри и красивенькое снаружи. Правда на лэйбах пишут маде ин италия или америка...

[mastervovik]

Я за закрытие чем угодно. Так просто не оставил бы.

Я очень ленив переделывать потом. Так что накрыл бы полностью пленкой, пусть даже и самой дешевой.

Ну так вот, Саня объявляется тебе очередная благодарность (пока все в устной форме)!

Пошел в ход твой компрессор Начал задувать плиты мастикой, с компрессором это можно сказать в удовольствие! ;) за день задул около 50квадратов.

[mastervovik]

Понятно что это чистый колхоз от мастервовика, но думаю что до весны протянет ;)

А для полноты эксперемента, сделал пробничек:

Задул в двух вариантах тонким слоем и толстым, положил под открытым небом, солнцем и дождем, посмотрим сколько продержится;)

[mastervovik]

Сегодня у нас с утра дождь, осб проходит проверку ;)

Промежуточные выводы: от уф мастика защищает, от осадков тоже, осталось проверить на перепады температур. Есть и свой минус по сравнению с гидрофобизатором предложенным "житаном" или подкладочным - мастика не пропитывает, а делает свой слой, и если отлетает щепа в процессе монтажа, то сразу появляется незащищенный участок. Гидрофобизатор возможно пропитывал бы вглубь. + естественно незащищенные стыки и дырки от гвоздей и шурупов, по-этому подкладочный естественно НА-много предпочтительней!

З.ы. Надеюсь ни кому не придется так извращатся как мне;)

[POZITIFF]

З.ы. Надеюсь ни кому не придется так извращатся как мне;)

 

Нет конечно, здесь все в основном не настолько богаты, как ты

[vind11]

Начал задувать плиты мастикой

а какую мастику взял ? разбавлял ?

[mastervovik]

Нет конечно, здесь все в основном не настолько богаты, как ты

 

Не въехал? Себестоимость квадрата задувки - до 10грн, стоимость осб для сравнения - 235грн.

 

Добавлено через 5 минут

а какую мастику взял ? разбавлял ?

 

Брал баугут (он же ореол-1) естественно разбавлял бензином под краскопульт, но родная консистенция текучая, как раз под кисть или валик.

Сегодня взял на пробу праймер БиЭм на водной основе (раньше с водой не работал ни когда) почти в 2 раза дешевле, аж самому интересно шо там налили за 15грн :D