Расценки на работы 2017 г., прогноз, обсуждения, рекомендации.

[Vitaliy7]

Речь шла о ремонтно- строительных работах, а Вы мне о подсобниках и не штатных ситуциях.

Ну блин я уж не знаю какие работы на строительных площадках , в жилых ,производственных, не жилых помещениях делают люди как не выполняют ремонтно-строительные работы , походу порно снимают как о том как далекий от строительных вопросов чел , пытается на ровном месте мозг поиметь ,тем у кого может и не много но все же есть в тему рем-стройа по теме сказать .

Вы по ходу подосланный , я проанализировал все ,что написано Вами , все благодарочки тыцьнутые Вами и уверено могу сказать ,что Вам тут делать не хрен , шось такэ и сбоку бантик .

Вы слышали хоть краем носа о существовании нормативов выполнения обьема работ за смену тем же МУЛЯРОМ и другими спецами ремесла строительного , на которые море строй организаций , фирм берут на зарплату рабочих просчитав, что если рабочий хотя бы 4и часа плотненько поработает он закроет свою зарплату , налоги и даст зарплату руководству .Да и частный заказчик изучив малехо вопрос по сменной , фиксированной оплате предлагает работу с предложением оплаты фиксированной . Даже на этом сайте я встречал такие предложения.

Ситуацию мной описанную рассмотреть как не штатную могли только Вы в меру ограниченности и неопытности в строй вопросах . Думаю работающие люди в сфере строительства поняли о каких работах речь , Вам не дано понималки .

Я в шуточной форме пояснил работы которые Профи с большой буквы может выполнить , но работы осметить в квадратах ,кубах точках и т.д. можно но сложно и к цифре надо еще пояснительную записку писать , что бы заказчика не отправить или в кардиологию или за патронами .

Тогда перечислив пункты работ выставляется цена в 10тыс. у.е. за все и вперед .

Таких работ \ заменить ,шпаклянуть ,закрепить , переделать,доделать \в

частном домовладении у кого вагон у кого тележка , в любой дворе работа есть .

Дневщик это не обьязательно разнорабочий , на такие работы хрен еще хорошего спеца- универсала уговоришь , но за хорошую оплату за смену желающее найдутся

Жду от Вас Южанин1 дальнейших глубоко определяющих умо заключений .

Самоутверждение походу Ваш конек .

 

Добавлено через 34 минуты

Люди же читают "это" все...

Да уж есть ,что почитать , потому как ТУТ одни хотят что,то изменить в лучшую сторону для исполнителей , так-как 95% заказчики изменены до безобразия золотых сральников , монтаж которых хотят за 150грн , а другие понты колотят и выпендреваются , ведут себя шо проститутки , то чуть выступил за поддержку не соответствия расценок на услуги и тут же в лизуны того места заказчикам подался , с высказываниями о понимании сложностей заказчика \ так как ночи не спит ,баньку достроить не может , два ляма уже вкинул , а хотелка требует еще лям ,где Рай ,одни муки \

Во мне нет капли завести ,злобы на то,что кто-то много или очень много зарабатывает , я за обосновано правдивые расценки , а не обходимость уступить ,сформировать золотую серединку я вижу переступив порог обьекта , показателей побуждающее себе урезать зарплату есть много . надеюсь перекрутить эти слова попытки не будет .

[Фасад-декор]

Да что перекручивать?) Понять бы для начала ваш меседж))

Похвально, что хотите "что-то " менять, только эт вам над не на форум а на референдум.

А если серьезно, то скажу... краткость - сестра таланта.

П.С. Как в свое время сказал Леня Виталию:

- Так вы как-то тоскливо говорите, неубедительно))

[bdsu]

Подскажите, пожалуйста, а коммуналка и продукты в Днепре тоже втрое дешевле?

 

1). Я не могу ставить цены такие, какие мне нравятся. Они должны быть хоть немного, но приближены к среднегородским.

2). В условиях рыночной экономики спрос и предложение взаимосвязаны. При спросе, превышающем предложение цена за данный вид работ растёт. Например, за 2016 год она выросла на 25%. В обратном же случае цена остаётся на месте, может даже уменьшатся (хоть и ненамного). Когда начнётся сезон на земляные работы, уверен, стоимость работ немного, но вырастет.

3). Не совсем понимаю, насчёт втрое дешевле. Неужели в Киеве подсобникам-землекопам платят в районе полутора тысяч гривен в день?? Человек, умеющий держать в руках лопату, в обычном, нормальном темпе выкапывает 7-8 куб.м. песчаного грунта и 5-6 неуплотнённого чернозёма. Неуплотнённой глины 4,5-5 куб.м. Тот, который действительно умеет копать, выкапывает больше. И это при работе не на износ. То есть на обычного работника получается 600-800 грн. Многие люди психологически не готовы отдавать за день работы четырём землекопам 4000 грн.

[MaksymS]

Многие люди психологически не готовы отдавать за день работы четырём землекопам 4000 грн.

Так им же никто не запрещает купить лопату и рыть самим . Бесплатно, т.е. даром.

[bdsu]

Так им же никто не запрещает купить лопату и рыть самим . Бесплатно, т.е. даром.

 

Но с таким же успехом им никто не мешает заплатить за эту работу не 4000 грн, а 2000. А если дело происходит в некрупном городе, то и 1000. При этом ещё и отбиться от кучи желающих.

[yuzhanin 1]

Ну блин я уж не знаю какие работы на строительных площадках , в жилых ,производственных, не жилых помещениях делают люди как не выполняют ремонтно-строительные работы , походу порно снимают как о том как далекий от строительных вопросов чел , пытается на ровном месте мозг поиметь ,тем у кого может и не много но все же есть в тему рем-стройа по теме сказать .

Вы по ходу подосланный ,

 

 

Рука москвы

 

 

 

я проанализировал все ,что написано Вами , все благодарочки тыцьнутые Вами и уверено могу сказать ,что Вам тут делать не хрен , шось такэ и сбоку бантик .

 

.

 

.

 

Вы хоть сами видите связь в написаном, о каком анализе здесь может идти речь?

 

Кому нужны Ваши домыслы?

 

И чуточку сбавьте обороты а то здоровье подорвете.

Змінено 23 січня 2017 користувачем yuzhanin 1

[Фасад-декор]

Но с таким же успехом им никто не мешает заплатить за эту работу не 4000 грн, а 2000. А если дело происходит в некрупном городе, то и 1000. При этом ещё и отбиться от кучи желающих.

 

Оно конечно так, вот только, как вы говорите, - не наизнос, а в нормальном режиме...7-8 м3 в день. вполне реально. А вот ежедневно делать такую выработку...имхо((

[Сергей НСТ]

Человек, умеющий держать в руках лопату, в обычном, нормальном темпе выкапывает 7-8 куб.м. песчаного грунта и 5-6 неуплотнённого чернозёма. Неуплотнённой глины 4,5-5 куб.м. Тот, который действительно умеет копать, выкапывает больше. И это при работе не на износ.

 

Группа6 Погрузка грунта вручную в автомобили-самосвалы

Состав работ: Погрузка неуплотненного грунта.

 

Измеритель:100м3 грунта в рыхлом состоянии

 

Затраты труда рабочих-строителей

 

чел.-ч

 

183,6

Т.е. 1,8 часов что бы забросать куб рыхлого грунта из отвала в самосвал!!! 8/1,8=4,4 куба в смену!!!

Группа18 Разработка грунта вручную в траншеях глубиной до2 мбез креплений с откосами

Состав работ: Разработка грунта с выбрасыванием на бровку. Зачистка дна и поверх*ности стенок. Откидывание грунта от бровки.

 

Измеритель:100м3 грунта

 

Шифр ресурса

 

Наименование ресурса

 

Единица измерения

 

группа грунтов

 

1

 

2

 

3

 

4

 

1-18-1

 

1-18-2

 

1-18-3

 

1-18-4

 

1

 

2

 

3

 

4

 

5

 

6

 

7

 

1

 

Затраты труда рабочих-строителей

 

чел.-ч

 

231,2

 

300,9

 

484,5

 

695,3

От 2,3 часа на грунт 1 группы, до 6,95 часа на куб грунта 4 группы!!!

Неквалифицированный труд, средний разряд работ 1,2! Что значит - если умеет, то может и больше, Вы на лопату сварщика или каменщика 6 разряда хотите поставить?

Вы, сами-то когда нибудь лопату в руках держали?!

[Tarantino]

Не понимаю чего развели изза расценков такой срач. Если есть желающие копать - по такой цене - то получат они эту цену, если есть желающие платить в 3 раза больше - значит кто-то получит в 3 раза больше.

 

ИМХО, эта тема для фактов, а не для домыслов и рассуждений. Я делаю это за х в таком-то регионе, а я за у - в другом. И точка

[Фасад-декор]

Не понимаю чего развели изза расценков такой срач. Если есть желающие копать - по такой цене - то получат они эту цену, если есть желающие платить в 3 раза больше - значит кто-то получит в 3 раза больше.

 

ИМХО, эта тема для фактов, а не для домыслов и рассуждений. Я делаю это за х в таком-то регионе, а я за у - в другом. И точка

 

А вы точно читали название темы? О каких фактах вы говорите?

[Сергей НСТ]

Не понимаю чего развели изза расценков такой срач. Если есть желающие копать - по такой цене - то получат они эту цену, если есть желающие платить в 3 раза больше - значит кто-то получит в 3 раза больше.

Понятно, что многим такой бардак очень удобен, в мутной водице... :D

Но лично я, позволю себе думать, что и многие другие строители, хотим достойной оплаты своих труда и услуг в любом регионе. Вы же не хотите сказать, что нас можно поделить на сорта по региональному признаку?

ИМХО, эта тема для фактов, а не для домыслов и рассуждений. Я делаю это за х в таком-то регионе, а я за у - в другом. И точка

 

Расценки на работы 2017 г., прогноз, обсуждения, рекомендации.

;)

[Tarantino]

Вы же не хотите сказать, что нас можно поделить на сорта по региональному признаку?

Боже упаси, я - не хочу, но рынок это и без меня сделает. Там где есть клиент, готовый платить - он платит, где клиент готов платить меньше и находится рабочий, готовый работать - там цена будет другая.

 

 

Не все готовы ездить в другие регионы работать. Конечно с ростом мобильности рабочей силы цены будут иметь тенденцию выравниваться

 

Кто-то может поехать в ЕС и заработает там возможно еще больше. Но это не значит что в условном Крыжополе будут такие же цены как в ЕС. Кстати даже в странах ЕС расценки разные, хотя там вроде бы свободное движение рабочей сила.

 

Добавлено через 10 минут

И еще хочу добавить. Разница в ценах имеется в том числе изза информационной ассиметрии ("мутной воды" как вы пишете). Недалек тот час, когда все такого рода работы будут заказываться через условный строительный Убер, и где каждый работник будет иметь свой рейтинг и цену. Вот тогда будет более менее полная прозрачность - с одной стороны все будут ориентироваться на общий уровень цен, а с другой - косяки строителей будут сразу становиться общеизвестными

[bdsu]

Оно конечно так, вот только, как вы говорите, - не наизнос, а в нормальном режиме...7-8 м3 в день. вполне реально. А вот ежедневно делать такую выработку...имхо((

 

Заметьте, 7-8 куб.м. песчаного грунта. Честно - песчаный грунт, это очень несложно. Человек же работать приходит, а не ждать конца рабочего дня.

 

А вот когда люди абсолютно сдуру каждый день, по 6 дней в неделю, таскают по два мешка цемента, по 50 кг каждый, на верхние этажи, это уже печально.

[Сергей НСТ]

Недалек тот час, когда все такого рода работы будут заказываться через условный строительный Убер, и где каждый работник будет иметь свой рейтинг и цену.

 

Все нормальные строители давно об этом мечтают. Это, кстати, приговор посредникам :D

Только вот цены для всех заказчиков тогда будут фактически одинаковые, и для богатых и для бедных, для жадных и щедрых...

[bdsu]

Вы, сами-то когда нибудь лопату в руках держали?!

 

Потому и уверенно пишу о том, что прекрасно знаю, ибо много лет подряд копал, месил бетон, таскал мешки и грузил машины.

 

Т.е. 1,8 часов что бы забросать куб рыхлого грунта из отвала в самосвал!!! 8/1,8=4,4 куба в смену!!!

Да, если у человека вагон и маленькая тележка вредных привычек, и он трижды опохмеляться будет бегать, то, возможно, оно и так. На практике три человека в разговорном темпе грузят 24 куба за день. Конечно, в конце дня они бодро не бегут в ночной клуб, а идут домой, плотно кушают, отдыхают и ложатся спать.

 

Когда необходимо нанять загрузку КамАЗа "рыхлым грунтом", то вызывается соответствующая фирма, приезжает ДВОЕ грузчиков и за фиксированных два часа загружают свои законные семь кубических метров в КамАЗ. Если нужно больше, то они в течении всего дня так грузят. Да, три-четыре КамАЗа. И такие фирмы сбивают все цены, ибо за загрузку КамАЗа рыхлым грунтом берут 250 гривен, что, по лично моему мнению, очень и очень мало.

[malyarman]

Недалек тот час, когда все такого рода работы будут заказываться через условный строительный Убер, и где каждый работник будет иметь свой рейтинг и цену. Вот тогда будет более менее полная прозрачность - с одной стороны все будут ориентироваться на общий уровень цен, а с другой - косяки строителей будут сразу становиться общеизвестными

Только про Убер не нужно.На сколько их там лямов недавно штрафанули за злоупотребления?Сколько там таксюги недополучили?Имхо-недалек их час и там,а у нас-так подавно.

[MaksymS]

Только вот цены для всех заказчиков тогда будут фактически одинаковые, и для богатых и для бедных, для жадных и щедрых.

А с чего вдруг цены для богатых должны быть ниже чем для плебеев? Потому что богатые умеют выкрутить руки и добиться минимальной цены, а плебеи не обучены половинить оплату работникам? По-моему цена должна зависеть от качества выполненных работ, а не размера офшорного счета заказчика.

С вас же в магазине за хлеб не берут двойную цену относительно пенсионерки?

[Степаныч]

И такие фирмы сбивают все цены, ибо за загрузку КамАЗа рыхлым грунтом берут 250 гривен, что, по лично моему мнению, очень и очень мало.

Как мне это знакомо...

[yuzhanin 1]

Боже упаси, я - не хочу, но рынок это и без меня сделает. Там где есть клиент, готовый платить - он платит, где клиент готов платить меньше и находится рабочий, готовый работать - там цена будет другая.

 

 

Не все готовы ездить в другие регионы работать. Конечно с ростом мобильности рабочей силы цены будут иметь тенденцию выравниваться

 

Кто-то может поехать в ЕС и заработает там возможно еще больше. Но это не значит что в условном Крыжополе будут такие же цены как в ЕС. Кстати даже в странах ЕС расценки разные, хотя там вроде бы свободное движение рабочей сила.

 

Добавлено через 10 минут

И еще хочу добавить. Разница в ценах имеется в том числе изза информационной ассиметрии ("мутной воды" как вы пишете). Недалек тот час, когда все такого рода работы будут заказываться через условный строительный Убер, и где каждый работник будет иметь свой рейтинг и цену. Вот тогда будет более менее полная прозрачность - с одной стороны все будут ориентироваться на общий уровень цен, а с другой - косяки строителей будут сразу становиться общеизвестными

 

Очень было бы не плохо всем сторонам. Разве, что часть посредников может остаться без работы.

[Фасад-декор]

А с чего вдруг цены для богатых должны быть ниже чем для плебеев? Потому что богатые умеют выкрутить руки и добиться минимальной цены, а плебеи не обучены половинить оплату работникам? По-моему цена должна зависеть от качества выполненных работ, а не размера офшорного счета заказчика.

С вас же в магазине за хлеб не берут двойную цену относительно пенсионерки?

 

Скорее наоборот)) Для богатых дороже. А правильнее сказать не дороже, а возможность доп заработка на сервисе. Потому как человек лучше потратит свое время на зарабатывание денег, а все вопросы переложит на бригадира, прораба, организацию.

[malyarman]

Очень было бы не плохо всем сторонам. Разве, что часть посредников может остаться без работы.

ЕдиныйСтройУбер-ваше фсе.Наивные.Вас один хрен кинут.

[MaksymS]

Для богатых дороже.

Они потому и богаты что умеют нагибать тех, кто их хочет поиметь. Вплоть до "Спасибо за работу, мужики. Буду должен".

возможность доп заработка на сервисе

Ну это другое дело. Плюс у имеющих деньги могут быть другие требования к качеству, а более высокое качество дешево сделать не получится.

[Сергей НСТ]

Да, если у человека вагон и маленькая тележка вредных привычек, и он трижды опохмеляться будет бегать, то, возможно, оно и так.

Т.е. в профильном НИИ в опытах для разработки РЭСНов пользовали бухарей с вокзала?

 

На практике три человека в разговорном темпе грузят 24 куба за день. Конечно, в конце дня они бодро не бегут в ночной клуб, а идут домой, плотно кушают, отдыхают и ложатся спать.

 

Ну почему же спать? Под феном можно и на танцпол :D

 

Понимаете ли, что самое смешное в этом, это то, что ваша компания не специализируясь на услугах копать/носить (а такие компании есть и они имея контакты всех разнорабочих в радиусе 50 км пачками ежедневно рассылают их по объектам, снимая свои положенные пару гривен с каждого), или привлекает к таким эпизодическим работам своих специалистов (что маловероятно с такими расценками) или первых попавшихся бухарей. Кого, Вы, обычно ставите на лопату, каменщика, монолитчика или геодезиста с прорабом? :D

 

прекрасно знаю, ибо много лет подряд копал, месил бетон, таскал мешки и грузил машины

А почему бросили столь прибыльный бизнес?

 

Добавлено через 2 минуты

А с чего вдруг цены для богатых должны быть ниже чем для плебеев?

 

Вы, это у меня спрашиваете?

Сам рисую, сам смеюсь...

[Aleksandr87]

А вот когда люди абсолютно сдуру каждый день, по 6 дней в неделю, таскают по два мешка цемента, по 50 кг каждый, на верхние этажи, это уже печально.

И многие из них - каждый день,недели,месяцы и годы это делает.И совсем не сдуру.Работа у них такая,и спрос на эту работу есть постоянно.

Насчёт "по два мешка цемента на верхние этажи": недавно песок/цемент заказывал,так ругались они (в шутку,конечно),почему заказ на "третий этаж,а не на девятый".

[Energon]

Заметьте, 7-8 куб.м. песчаного грунта. Честно - песчаный грунт, это очень несложно. Человек же работать приходит, а не ждать конца рабочего дня.

а если вот нанять мини ескаватор, думаю же значительно проще будет. Он же сразу на этот Камаз и нагрузить может. 21 век на дворе, зачем гнуть спину за гроши, думаю оно того не стоит уже))