Моя стройка - zx50 в Ворзеле с заморочками

[standov]

7 минут назад, Vikctor сказал:

Але чомусь мало хто хоче замовляти собі порізку плит на ірпінському заводі чи скажемо в епіцентрах, а на віярі аж бігом.

ну я за всіх сказати не можу, але я особисто не хочу по простій як двері причині - софт і ассортимент ) Якшо шо я не проти бізнесу чи моделі Віяра, я лише за, просто була ремарка про ціну матеріалів.
Логіка Віяра зрозуміла, якщо вони лупануть ціни ринкові на матеріали та підвищать ціни на роботи то люди будуть в них більше купувати чистий матеріал, то явно не їх бізнес-модель, тому ціна матеріалів не ринкова і *дисконт* на роботи

[murava]

Та все в них ринкове , але для тих, хто постійно несе їм гроші.

Для пацієнта з вулиці просто порізати шафу-дві там буде дорого, довго і досить складна для швидко вкурити модель їх бізнес-процесу.

Хоча вони наполегливо йдуть в роздрібний ринок до кінцевих клієнтів, тихцем попихаючи своїх же меблярів, які в них працюють на опті - то запроваджують готові комплектації кухонь по шаблонам, то вот зараз надають послуги проектування зі своєю порізкою - тобто можна з обмірами приміщення прийти до них і получити готовий файл порізки... Кароч, шукають місце під сонцем.

[Vikctor]

49 минут назад, standov сказал:

ну я за всіх сказати не можу, але я особисто не хочу по простій як двері причині - софт і ассортимент ) 

А мені наприклад ще важливе крайкування пур-клеєм чи лазерне. На віярі воно є, а деінде не впевнений.

51 минуту назад, standov сказал:

Якшо шо я не проти бізнесу чи моделі Віяра, я лише за, просто була ремарка про ціну матеріалів.

Та ремарка була стосовно непрофільного матеріалу, бо я не уявляю де я б міг собі ОСП плити в меблях використати. А ось наприклад меблеві щіти якось для дитячей використовував. І на віярі ціна була або така сама або трішки дорожча за епіцентр. Порівнювати ДСП мені ні з ким, бо асортимент віяру навряд хтось досягне.

Ви надто молодий щоб пам'ятати як на ринку напевно наприкінці 90-х з'явилися попередники віяра. Тоді це було вау, але наразі це як продукти в ларьку собі купувати. А віяр це якраз як сучасний супермаркет в своєму сегменті. І спробував його продукти і сервіс ти вже не маєш бажання повертатись до ларьків.

[standov]

1 час назад, Vikctor сказал:

ремарка була стосовно непрофільного матеріалу

Мені казали про дсп, і майже впевнений що той ірпінський виробник все кромкує, як мінімум пуром, але софт то софт

[Nikolay Cherednichenko]

Вставлю і своїх п'ять копійок (далеко не експертних).

Маю трошки досвіду проектування і виробництва меблів своїми руками (собі, родичам і друзям). Так от, я останнім часом почав звертати увагу на емісію формальдегіду в плитному матеріалі з якого нам розпускають заготовки для корпусних меблів, і якщо навіть подивитись на Віярі (ніколи там нічого не замовляв, замовляв там де порізка і інші послуги були вигідніше і якість робіт краща + логістика), то в них переважно клас Е1 - безпечний для людини, але ми всі розуміємо що це умовна безпека яка може досягатися лише в ідеальних умовах експлуатації (з гарно працюючою вентиляцією, певною температурою, вологістю і не критичною кількістю меблів і покриття підлоги (ламінат)). Формальдегіди хоч і не накопичуються в організмі, але приводять до інтоксикації організму при вдиханні ( як результат: головні болі,безсоння,астма).

Задумуватись над цим питанням почав із-за негативного досвіду покупки дешевого ламінату від якого нам було погано (певно що і вентиляція була не альо і до цього фактору додався ще і великий рівень CO2), після цього я знайшов дорогий і хороший ламінат (Е0) з нульовою емісією і перестелив, стало краще і навіть пропав паскудний запах який тримався на протязі 5 років експлуатації того ламінату.(Такий же паскудний запах притаманний і для поганих ЛДСП-плит )

На майбутнє, для свого нового будинку я прийняв рішення не робити в спальнях і дитячій меблів з ЛДСП, а робити лише з масиву деревини (можливо комбінація з металом)... Так це дорого, але в мене будинок має бути маленький і меблів там не так багато. Меблі з плитних матеріалів будуть лише в кухні/вітальні, передпокої і санвузлах (хоча це теж під питанням). Також повністю відмовлюся від ламінату , і не тільки по вище описаній причині а і тому-що планую систему теплих підлог по всьому будинку (радіаторів не буде)

Я можу помилятися в деталях і розумію що це може бути не самий шкідливий фактор присутній у наших будинках. Але в цілому я рахую що ця тема варта уваги. 

Змінено 10 жовтня користувачем Nikolay Cherednichenko

[Сарочка]

09.10.2025 в 08:05, Nikolay Cherednichenko сказав:

Вставлю і своїх п'ять копійок (далеко не експертних).

Маю трошки досвіду проектування і виробництва меблів своїми руками (собі, родичам і друзям). Так от, я останнім часом почав звертати увагу на емісію формальдегіду в плитному матеріалі з якого нам розпускають заготовки для корпусних меблів, і якщо навіть подивитись на Віярі (ніколи там нічого не замовляв, замовляв там де порізка і інші послуги були вигідніше і якість робіт краща + логістика), то в них переважно клас Е1 - безпечний для людини, але ми всі розуміємо що це умовна безпека яка може досягатися лише в ідеальних умовах експлуатації (з гарно працюючою вентиляцією, певною температурою, вологістю і не критичною кількістю меблів і покриття підлоги (ламінат)). Формальдегіди хоч і не накопичуються в організмі, але приводять до інтоксикації організму при вдиханні ( як результат: головні болі,безсоння,астма).

Задумуватись над цим питанням почав із-за негативного досвіду покупки дешевого ламінату від якого нам було погано (певно що і вентиляція була не альо і до цього фактору додався ще і великий рівень CO2), після цього я знайшов дорогий і хороший ламінат (Е0) з нульовою емісією і перестелив, стало краще і навіть пропав паскудний запах який тримався на протязі 5 років експлуатації того ламінату.(Такий же паскудний запах притаманний і для поганих ЛДСП-плит )

На майбутнє, для свого нового будинку я прийняв рішення не робити в спальнях і дитячій меблів з ЛДСП, а робити лише з масиву деревини (можливо комбінація з металом)... Так це дорого, але в мене будинок має бути маленький і меблів там не так багато. Меблі з плитних матеріалів будуть лише в кухні/вітальні, передпокої і санвузлах (хоча це теж під питанням). Також повністю відмовлюся від ламінату , і не тільки по вище описаній причині а і тому-що планую систему теплих підлог по всьому будинку (радіаторів не буде)

Я можу помилятися в деталях і розумію що це може бути не самий шкідливий фактор присутній у наших будинках. Але в цілому я рахую що ця тема варта уваги. 

Ну я зараз придивляюсь маленьку шафу . Шафа з дерева130 000. Шафа з віярда це 26 0000це малесенька шафа 200*140.

Ікея « гола- боса» 36000.  То звісно, я б б залюбки купувала б тількі деревину, вона взагалі по всім параметрам краща , але……цени вражають 

 

Змінено 12 жовтня користувачем Сарочка

[Nikolay Cherednichenko]

18 часов назад, Сарочка сказал:

Ну я зараз придивляюсь маленьку шафу . Шафа з дерева130 000. Шафа з віярда це 26 0000це малесенька шафа 200*140.

Ікея « гола- боса» 36000.  То звісно, я б б залюбки купувала б тількі деревину, вона взагалі по всім параметрам краща , але……цени вражають 

 

Весь кайф сучасного світу полягає у тому що завжди є великий діапазон вибору і свобода дій. Тому ви в праві самі для себе вирішувати що вам купувати а що ні. Я просто дав тему для роздумів і поділився своїм печальним досвідом. Якісні плитні матеріали мінімально "фонять" тими формальдегідами і мабуть шкоди від них буде менше ніж від підвищеної концентрації СО2 яке ви самі і виробляєте своїм організмом...  А я зробив свій вибір..  і головне що всі задоволені)))

[standov]

В 09.10.2025 в 08:05, Nikolay Cherednichenko сказал:

Вставлю і своїх п'ять копійок (далеко не експертних).

Маю трошки досвіду проектування і виробництва меблів своїми руками (собі, родичам і друзям). Так от, я останнім часом почав звертати увагу на емісію формальдегіду в плитному матеріалі з якого нам розпускають заготовки для корпусних меблів, і якщо навіть подивитись на Віярі (ніколи там нічого не замовляв, замовляв там де порізка і інші послуги були вигідніше і якість робіт краща + логістика), то в них переважно клас Е1 - безпечний для людини, але ми всі розуміємо що це умовна безпека яка може досягатися лише в ідеальних умовах експлуатації (з гарно працюючою вентиляцією, певною температурою, вологістю і не критичною кількістю меблів і покриття підлоги (ламінат)). Формальдегіди хоч і не накопичуються в організмі, але приводять до інтоксикації організму при вдиханні ( як результат: головні болі,безсоння,астма).

Задумуватись над цим питанням почав із-за негативного досвіду покупки дешевого ламінату від якого нам було погано (певно що і вентиляція була не альо і до цього фактору додався ще і великий рівень CO2), після цього я знайшов дорогий і хороший ламінат (Е0) з нульовою емісією і перестелив, стало краще і навіть пропав паскудний запах який тримався на протязі 5 років експлуатації того ламінату.(Такий же паскудний запах притаманний і для поганих ЛДСП-плит )

На майбутнє, для свого нового будинку я прийняв рішення не робити в спальнях і дитячій меблів з ЛДСП, а робити лише з масиву деревини (можливо комбінація з металом)... Так це дорого, але в мене будинок має бути маленький і меблів там не так багато. Меблі з плитних матеріалів будуть лише в кухні/вітальні, передпокої і санвузлах (хоча це теж під питанням). Також повністю відмовлюся від ламінату , і не тільки по вище описаній причині а і тому-що планую систему теплих підлог по всьому будинку (радіаторів не буде)

Я можу помилятися в деталях і розумію що це може бути не самий шкідливий фактор присутній у наших будинках. Але в цілому я рахую що ця тема варта уваги. 

Та там і e0, ну якщо звісно довіряти нашим експертизам. Але ви жеж в курсі що формальдегід виділяє і саме по собі дерево? 

Ось шо каже продажна женщіна (жпт)

Формальдегід — це природна органічна сполука, яка присутня в самій деревині як побічний продукт метаболізму клітин. Він утворюється при розпаді природних компонентів, зокрема:

лігніну (структурного полімеру клітинних стінок),

целюлози та її похідних при старінні чи нагріванні деревини.

В цілому, як на мене то емісія формальдегіду з ламінованого, а ще і покромкованого *теоретично* має бути близькою до нуля, але це не точно. Приблизно тому, в мене в хаті немає ніде ОСБ не закритого мембранами а о якимось плівками.

Меблі з дерева то беззаперечно "тема", я завжди, де можу собі дозволити, то купую саме з дерева (як ото ліжко з масиву дуба). Але я ніколи не куплю меблі з сосни (ну бо жуть же) а з нормального дерква - в мене нема стільки грошей, нажаль. Плюс цікаво було би поміряти формальдегіди в клеєного меблевого щита) 

[standov]

Про усілякі летючі сполуки - в мене вся хата викрашена нільзоемісійною фарбою і є лише одне місце де вона закінчилася - комора, і мене прораб вмовив не чекати банку, а купити то шо було в сусідньомц магазі "бо яка різниця, тут комора". Вгадайте в якому приміщенні я все ще відчуваю запах фарби ))

[Nikolay Cherednichenko]

30 минут назад, standov сказал:

формальдегід виділяє і саме по собі дерево? 

Чесно признатися-я не знав... 

 

30 минут назад, standov сказал:

Але я ніколи не куплю меблі з сосни (ну бо жуть же)

Вашпе ужос)))

 

30 минут назад, standov сказал:

як ото ліжко з масиву дуба

Ми теж дитині і собі з масиву бука купили ліжка.

30 минут назад, standov сказал:

в мене нема стільки грошей, нажаль. Плюс цікаво було би поміряти формальдегіди в клеєного меблевого щита

Ой, в мене грошей мабуть ще менше)))

І на рахунок щита згоден. бо не тільки обробка а і клеючий склади можуть "фонити" чимось.. 

Змінено 12 жовтня користувачем Nikolay Cherednichenko

[standov]

30 минут назад, Nikolay Cherednichenko сказал:

на рахунок щита згоден. бо не тільки обробка а і клеючий склади можуть "фонити" чимось

Дерево жеж все йде з обробкою - усілякі лаки, просочення, "воски" які до бджіл жодного відношення не мають ) я до того що, як мені здається, то обирати дерево лише через емісію то хибний шлях, просто не купупувати дсп незрозумілого походження та максимально кромкуввти, теоретично, має бути достатньо. Дерево можна обирати за то шо воно дерево )) але бути готовим за то платити, бо капрізи то завжди дорого )

маю на своєму столі робочому столешню з масиву горіху - бо хочу) Дружина все ще не знає скільки вона коштувала . 

Змінено 12 жовтня користувачем standov

[Nikolay Cherednichenko]

1 час назад, standov сказал:

Дерево жеж все йде з обробкою - усілякі лаки, просочення, "воски" які до бджіл жодного відношення не мають ) я до того що, як мені здається, то обирати дерево лише через емісію то хибний шлях, просто не купупувати дсп незрозумілого походження та максимально кромкуввти, теоретично, має бути достатньо. Дерево можна обирати за то шо воно дерево )) але бути готовим за то платити, бо капрізи то завжди дорого )

Може й так..  але я хочу купити дерево і вірити в його екологічність і безпечність (навіть якщо це буде на рівні самопереконання...(Доречі психіатри кажуть що в їх практиці ефект плацебо-це теж терапевтичний результат😁))

1 час назад, standov сказал:

маю на своєму столі робочому столешню з масиву горіху - бо хочу)

Це мабуть виглядає дуже гарно. Я собі для інструменту ручки поробив з горіху...по кайфу.

 

1 час назад, standov сказал:

Дружина все ще не знає скільки вона коштувала

А нам розкажете, чи дружина на форумі?😁

[standov]

12 часов назад, Nikolay Cherednichenko сказал:

дружина на форумі

Yes) насправді я вже сам не пам'ятаю, знаю лише що вона в декілька разів дорожча за саму основу стола (з мотогчіком стіл) і я себе досить довго вмовляв що я справді так тогг хочу. Потім виявилося що воно адські важке і була думка що ствл не впорається, але поки працює, повільно, пихтить але піднімає.

12 часов назад, Nikolay Cherednichenko сказал:

але я хочу купити дерево

Нуль засудження )) робити те що хочеться це гарний план

[standov]

трошки таке історичне - старт організованого "озеленення". До цього моменту ми з дружиною або підтримували то що втикнула природа, або то що нам підкидували сусіди. Тут прям фактично перші дерева "за гроші" (я не рахую одненьку вербу яку я купив від скуки).

1. Велика туя яка закриває дуже яскраву лампу на стовпі. Ми не любимо туї але в наявних умовах (за домом, без світла) вирішили одразу посадити 4м і саме тую як більш-стійку з наявного до тіні

2. 14 ялівців, як вічнозелена заміна до ненависних пафосних туй

Перед ними зробити площадку під високі грядки, які я буду навесні творити.

Все інше вже навесні, поки розвели полив/освітлення. Хлопці з компанії РайСад прям топчік, не дешево але кожна копійочка по суті і відпрацьована

[Vikctor]

24 минуты назад, standov сказал:

 Ми не любимо туї 

Думав що ми з дружиною збоченці, бо ні на ділянці ні поза нею свідомо не посаджено жодній туї. А вертикальні ялівці ми полюбляємо. Серед них є надзвичайно пахучи. Реально від жодній сосни чи ялинки серед наших так не пахне.

[ho4u_pizzu]

12.10.2025 в 19:08, Nikolay Cherednichenko сказав:

Якісні плитні матеріали мінімально "фонять" тими формальдегідами і мабуть шкоди від них буде менше ніж від підвищеної концентрації СО2 яке ви самі і виробляєте своїм організмом

а можна просто крайкування по всім граням зробити і забити. + якщо більг-менщ велике замовлення робити замовлення до прикладу через Хмельницький + делівеі, у мене на шафі вийшло 5к вигоди

[standov]

7 минут назад, Vikctor сказал:

Думав що ми з дружиною збоченці, бо ні на ділянці ні поза нею свідомо не посаджено жодній туї.

в нас є одна, бо нам її подарували люди які регулярно бувають в гостях )) насправді дружина в мене ще досить нейтрально (нейтрально-негативно) а от в мене якась алергія на туї, воно таке триндець пафосно-несуразне і тупо і зимою і літом однакове (однаково несуразне) і воно тупо всюди!
Ялівці вони якісь більш "живі", я не можу то пояснити раціонально, то шось на підсвідомому )
Про запах так, очікую літа, має бути агонь - там сонечко, вони пахтить мають дуже кльово, зараз ще цього не помітно.
Але от за будинком озеленювачі сказали "нажаль, ніщо інше не витягне і навіть туя буде рости дуже фігово тому треба одразу брати таку як треба і вище паркану шоб хоч розсіяне світло"

Змінено 13 жовтня користувачем standov

[Nikolay Cherednichenko]

2 часа назад, standov сказал:

трошки таке історичне - старт організованого "озеленення". До цього моменту ми з дружиною або підтримували то що втикнула природа, або то що нам підкидували сусіди. Тут прям фактично перші дерева "за гроші" (я не рахую одненьку вербу яку я купив від скуки).

1. Велика туя яка закриває дуже яскраву лампу на стовпі. Ми не любимо туї але в наявних умовах (за домом, без світла) вирішили одразу посадити 4м і саме тую як більш-стійку з наявного до тіні

2. 14 ялівців, як вічнозелена заміна до ненависних пафосних туй

Перед ними зробити площадку під високі грядки, які я буду навесні творити.

Все інше вже навесні, поки розвели полив/освітлення. Хлопці з компанії РайСад прям топчік, не дешево але кожна копійочка по суті і відпрацьована

Доречі на якій відстані від спільної межі з сусідом можна висаджувати насадження? Просто як ті ялівці вимахають то перекриють сусідам сонце... (то не моя справа😉😃)

Але зелень-то по кайфу... Теж буду засаджувати в себе. А ще я такий збоченець що загорівся "живою огорожею" перед хатою, і навіть задумую для неї систему підживлення.

Змінено 13 жовтня користувачем Nikolay Cherednichenko

[BugS]

33 хвилини тому, Nikolay Cherednichenko сказав:

Доречі на якій відстані від спільної межі з сусідом можна висаджувати насадження?

кущі - 1 метр, дерева, в залежності від розміру - 4 - 6 м.

[standov]

53 минуты назад, Nikolay Cherednichenko сказал:

Доречі на якій відстані від спільної межі з сусідом можна висаджувати насадження? Просто як ті ялівці вимахають то перекриють сусідам сонце... (то не моя справа😉😃)

Але зелень-то по кайфу... Теж буду засаджувати в себе. А ще я такий збоченець що загорівся "живою огорожею" перед хатою, і навіть задумую для неї систему підживлення.

Вони не будуть надто високими, це не сосни. Ну і це з сусідами обговорено, я дцмаю їм теж не дуже по кайфу зі свого балкону дивитися на то як какає мій пес ) в них таун до паркану значно ближче ніж то кажуть норми.

[МаТраС]

5 годин тому, standov сказав:

2. 14 ялівців, як вічнозелена заміна до ненависних пафосних туй

туі якось з кладовищeм асоціюються . часто бачив. дамі приілися. . а ялівeць дійсно прикольний кущ

[standov]

3 минуты назад, МаТраС сказал:

туі якось з кладовищeм асоціюються . часто бачив. дамі приілися. . а ялівeць дійсно прикольний кущ

Я навіть не можу раціонально пояснити чого я не люблю туї, воно не то шоб в мене з чимось асоціювалося, хз шо не так, але шось дуже сильно не так.

А ялівці вони "справжні". Єдине що мені не подобається в ялівцях, як їх взимку мокрим снігом розколбашує. Але наче як це більше проблема "скайрокета" а "блюєроу" більш пружний і тримає форму, але будемо дивитися 

[МаТраС]

11 хвилин тому, standov сказав:

Я навіть не можу раціонально пояснити чого я не люблю туї, воно не то шоб в мене з чимось асоціювалося, хз шо не так, але шось дуже сильно не так.

А ялівці вони "справжні". Єдине що мені не подобається в ялівцях, як їх взимку мокрим снігом розколбашує. Але наче як це більше проблема "скайрокета" а "блюєроу" більш пружний і тримає форму, але будемо дивитися 

читав дeсь, що дeякі ялівці часто поливати трeба. тую, я таки розумію взагалі можна нe поливати. бо бачивмв таких місцях, що явно вони там нікому нe потрібні особо..

[Nikolay Cherednichenko]

10 часов назад, standov сказал:

дивитися на то як какає мій пес

Усьо, пітань німа. Це всім аргументам-аргумент😁.

 

[МаТраС]

1 година тому, Nikolay Cherednichenko сказав:

Усьо, пітань німа. Це всім аргументам-аргумент😁.

 

нe тільки дивитись, а й знімати на мкамeру）