Energon Опубліковано: 23 червня 2018 Поділитись Опубліковано: 23 червня 2018 Я вчера на квартире щиток собирал. Тай думаю возьму у плиточников уровень щит перепроверить. Говорю дайте уровень пожалуйста, а они у нас и нет. Мы плитку на глаз ложим Между прочим цена за квадрат 200гривен была)) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Serik 1500 Опубліковано: 23 червня 2018 Поділитись Опубліковано: 23 червня 2018 И этим "всем" глубоко нас*ать в чем вы ходите , чем питаетесь и все остальное что связано с вами А почему за базу не взять - я хочу что бы у меня в час выходило хотя бы 150 грн. ? Добавлено через 4 минуты Недавно на одном объекте зашол мастер с соседней квартиры , друзьям ремонт в квартире делает , зашол , то се , а по чем у вас плитка ? .... а я , говорит , 150 грн. сказал а они мне - дорого , сейчас по Киеву средняя цена укладки плитки 4 бакса за метр Вы разницу надеюсь понимаете в уложить 1м2 плитки за 150 грн и сделать дырку в кирпиче за 100. Добавлено через 2 минуты Я вчера на квартире щиток собирал. Тай думаю возьму у плиточников уровень щит перепроверить. Говорю дайте уровень пожалуйста, а они у нас и нет. Мы плитку на глаз ложим Между прочим цена за квадрат 200гривен была)) Это был прикол,что б не давать Вам свой инструмент, Вы его случайно уроните и что тогда, для них качественный уровень это очень важно,а у Вас свой должен быть, а для щитка хватит приложения на смартфоне что б уровень проверить Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Energon Опубліковано: 23 червня 2018 Поділитись Опубліковано: 23 червня 2018 Вы разницу надеюсь понимаете в уложить 1м2 плитки за 150 грн и сделать дырку в кирпиче за 100 Дырку в кирпиче технологичнее тяжелее сделать. Для этого нужно сделать разметку лазером, нужен перфоратор и алмазная коронка. Трудозатрат наверное больше. P.S Не было у них уровня пузырькового вообще на обьекте. А у меня был на щите, кстати они довольно такие точные)) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игорь&Ира Опубліковано: 23 червня 2018 Поділитись Опубліковано: 23 червня 2018 А почему за базу не взять - я хочу что бы у меня в час выходило хотя бы 150 грн. ? Нормо-час - наше все. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vit3f Опубліковано: 23 червня 2018 Поділитись Опубліковано: 23 червня 2018 Нормо-час - наше все. Для самозанятых да, для наемных работников только выработка, иначе будем платить зарплату за сплошные перекуры, хождение за чем то забытым и т.д. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
fed-vitalii Опубліковано: 23 червня 2018 Поділитись Опубліковано: 23 червня 2018 Нормо-час - наше все. Я имел виду количество выполненной работы за час поделенно на штуки (грубо) вот и стоимость , вот и расценки Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
igorjk Опубліковано: 23 червня 2018 Поділитись Опубліковано: 23 червня 2018 Нормо-час - наше все. В принципе, оч. даже ниче! Есть только но - контингент начнет включать секундомеры. Недовольных все равно будет предостаточно. Здесь можно провести аналогию с СТО - там нормочасы, и если механик выполнит работу за 15мин (замена лампочки, к примеру), то СТО с вас денюжку снимет за час его работы. И свою ЗП он получит по закрытым нормочасам. Ну как то так! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
fed-vitalii Опубліковано: 23 червня 2018 Поділитись Опубліковано: 23 червня 2018 Вы разницу надеюсь понимаете в уложить 1м2 плитки за 150 грн и сделать дырку в кирпиче за 100. Вы наверное понимаете что хотят люди увидеть у себя на стеназ за 150 грн. ? И они это увидели У меня тоже отверстие в кирпиче + монтаж установка подрезетной коробки , ну почти 100 грн. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vit3f Опубліковано: 23 червня 2018 Поділитись Опубліковано: 23 червня 2018 Монтажом сейчас не промышляю, но есть пару объектов на обслуживании, в пределах 10 км от дома. Так как работы выполнять приходится разные от замены лампочек, пускателей, до монтажа и подключения нового оборудования. Беру оплату из расчета 250 грн/час, она же и минимальная за вызов, при этом не курю, кофе не пью, разговоры не разговариваю = клиенты довольны и я тоже. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
igorjk Опубліковано: 23 червня 2018 Поділитись Опубліковано: 23 червня 2018 Для самозанятых да, для наемных работников только выработка, иначе будем платить зарплату за сплошные перекуры, хождение за чем то забытым и т.д. Есть у меня опыт работы в найме. Пришел на работу в хвирмочку, поездил по объектам и удивился - от чего монтажники тянут резину на объектах, которые можно было шлепнуть за пару дней. Оказывается, там хозяин оплачивал им час в офисе 150грн, час на объекте 300 грн. Но требовал приездов в офис утром и вечером. Время в дороге (4 часа в день) считал по тарифам офиса. Когда перевели оплату в стоимость объекта, шеф удивился что все так быстро сдается. В накладе никто не остался. Это я к тому, что в 14 -15 годах, фирма монтажникам оплачивала 300 грн\час. Есть над чем задуматься? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vit3f Опубліковано: 23 червня 2018 Поділитись Опубліковано: 23 червня 2018 Есть у меня опыт работы в найме. Пришел на работу в хвирмочку, поездил по объектам и удивился - от чего монтажники тянут резину на объектах, которые можно было шлепнуть за пару дней. Оказывается, там хозяин оплачивал им час в офисе 150грн, час на объекте 300 грн. Но требовал приездов в офис утром и вечером. Время в дороге (4 часа в день) считал по тарифам офиса. Когда перевели оплату в стоимость объекта, шеф удивился что все так быстро сдается. В накладе никто не остался. Это я к тому, что в 14 -15 годах, фирма монтажникам оплачивала 300 грн\час. Есть над чем задуматься? Я не трачу 4 часа на дорогу, объекты до 10 км от дома, иногда если инструмента не много, могу и на тролике проехаться. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 23 червня 2018 Поділитись Опубліковано: 23 червня 2018 Есть только но - контингент начнет включать секундомеры. А не нужны секундомеры. Каждый вид работ имеет нормативную трудоемкость. Вот по этой нормативной трудоемкости и считать. А быстрее вы справитесь (вам в плюс) или медленнее (вам в минус) - уже не важно. Важен объем работы в нормо-часах (ну как на СТО), а не фактически затраченное время. А утвержденные нормы по времени электромонтажных работ кто-то кидал. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
igorjk Опубліковано: 23 червня 2018 Поділитись Опубліковано: 23 червня 2018 А не нужны секундомеры. Каждый вид работ имеет нормативную трудоемкость. Вот по этой нормативной трудоемкости и считать. А быстрее вы справитесь (вам в плюс) или медленнее (вам в минус) - уже не важно. Важен объем работы в нормо-часах (ну как на СТО), а не фактически затраченное время. А утвержденные нормы по времени электромонтажных работ кто-то кидал. Боюсь что от этого вряд ли выиграют заки, ведь при таком раскладе будет учитываться каждый пук. Сейчас же, если смета согласована а я в ней что то упустил, то уже мои проблемы, и как говорят - шерифа они не пипчут. А нормочасы то так, чтобы просчитать прибл. затрачиваемое время на объект, один хрен цена выставляется коммерческая. Кто кидал те нормы, тот к монтажу имеет такое же отношение как я к балету. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 23 червня 2018 Поділитись Опубліковано: 23 червня 2018 Боюсь что от этого вряд ли выиграют заки А вас это действительно волнует? Сейчас же, если смета согласована а я в ней что то упустил, то уже мои проблемы, и как говорят - шерифа они не пипчут. Так это сохраняется - если вы в перечне работ что-то забыли указать - то оно может быть и не оплачено. Т.к. посчитано время на объявленные виды работ. Добавлено через 30 секунд Кто кидал те нормы, тот к монтажу имеет такое же отношение, как я к балету. Если вы делаете быстрее - то вам только в плюс. А если не укладываетесь - то вы работаете неэффективно и крайне медленно. Увы. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
igorjk Опубліковано: 23 червня 2018 Поділитись Опубліковано: 23 червня 2018 А вас это действительно волнует? Если бы не волновало, не писал бы об этом Так это сохраняется - если вы в перечне работ что-то забыли указать - то оно может быть и не оплачено. Т.к. посчитано время на объявленные виды работ. А вот тутачки уж фигушки! Все допы будут прописаны, осмечены и оплачены. Не нужно пытаться играть в одни ворота! Если вы делаете быстрее - то вам только в плюс. А если не укладываетесь - то вы работаете неэффективно и крайне медленно. Увы. Еще раз повторюсь - нормочасы для приблиз. просчета затраченного времени, их писали скорее для статистики, нежели для реальных работ. Пример та же СТО - вы можете 5 болтов открутить за Х минут, а с одним, ржавым, провозиться 10Х. Не нравится платить за 10Х, меняйте агрегат целиком, тогда вам будут учтены нормочасы. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 23 червня 2018 Поділитись Опубліковано: 23 червня 2018 Все допы будут прописаны, осмечены и оплачены. Ну так и прекрасно . Любая работа должна быть оплачена. их писали скорее для статистики, нежели для реальных работ. Их описали для расчета оплаты. А сколько там реально получится - это ваш опыт и квалификация. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
murava Опубліковано: 23 червня 2018 Поділитись Опубліковано: 23 червня 2018 Как обычно все подрядчики хотят и рыбку скушать и на стульчике покататься. И способ оценки дайте такой, шоб вышло подороже, и допы потом допишем, и не мешайте нам вообще считать А, и уважение, только с уважением и пиететом... 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 23 червня 2018 Поділитись Опубліковано: 23 червня 2018 Пример та же СТО - вы можете 5 болтов открутить за Х минут, а с одним, ржавым, провозиться 10Х. Не нравится платить за 10Х, меняйте агрегат целиком, тогда вам будут учтены нормочасы. Вы неправильно понимаете смысл. Во-первых в нормо-часах уже заложены заржавевшие болты (ведь время на обычные болты завышено, как раз для компенсации когда попадутся заржавевшие). Во-вторых если открутить заржавевший болт получается 10Х - значит у вас нет соответствующего инструмента, расходников и опыта. Но это все нарабатывается. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
igorjk Опубліковано: 23 червня 2018 Поділитись Опубліковано: 23 червня 2018 (змінено) Их описали для расчета оплаты. А сколько там реально получится - это ваш опыт и квалификация. Для расчета себестоимости. Разница таки есть! pidruchniki.com/10560412/ekonomika/osoblivosti_vstanovlennya_norm_normativiv_pratsi_pidpriyemstvi Робочий час, який витрачається на конкретному робочому місці, поділяється на: - нормований час; - ненормований час. Нормований час - це передбачуваний час, необхідний для виконання конкретної операції, роботи. Ненормований час - це час, який виникає внаслідок різних технічних і організаційних неполадок і не входить до норм праці. Нормований час підрозділяється на: - підготовчо-заключний час (tпз); - основний час (tocн); - допоміжний час (tдоп); - час організаційного обслуговування робочого місця (tорг); - час технічного обслуговування робочого місця (tтex); - час для відпочинку і природних потреб (tвідп). Змінено 23 червня 2018 користувачем igorjk Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
fed-vitalii Опубліковано: 23 червня 2018 Поділитись Опубліковано: 23 червня 2018 Делал два объекта в одном доме в разных подъездах , вызывал месного электрика подключить вводной кабель в общем щитке коридорном ( я в хозяйство киевэнерго и других обслуживающих организаций не лезу это не мой хлеб ) + автомат вводной заменить , в одном случае попросил за работу 350 грн. в другом 400 грн. была еще допработа . По времени около часа , в первом и во тором случае заказчики оплатили без каких либо воплей и возмущений . Вот к чему нужно стремится , 400 в час :D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
murava Опубліковано: 23 червня 2018 Поділитись Опубліковано: 23 червня 2018 Первый раз вижу подрядчика, не согласного с утвержденными нормативами почасовки. Там оно так передуто, шо я б только за 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 23 червня 2018 Поділитись Опубліковано: 23 червня 2018 Ненормированное время - это не заржавевший болт. Это когда у вас гайковерт сломался или компрессор гикнул. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
igorjk Опубліковано: 23 червня 2018 Поділитись Опубліковано: 23 червня 2018 Во-первых в нормо-часах уже заложены заржавевшие болты Скорее всего это вы не правильно понимаете - с заржавевшими болтами сертифицированный сервис вас пошлет нах... в гаражи, а там, если будете кобениться, то еще дальше. А по нормочасам вам предложат заменить агрегат, и никто трахаться с ржавыми железяками не будет. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 23 червня 2018 Поділитись Опубліковано: 23 червня 2018 А по нормочасам вам предложат заменить агрегат Если заржавел болт, которым колесо прикручено - пошлют менять авто целиком??? Или какой агрегат можно поменять, не откручивая колесо??? А трахаться с железками оффсервис и не будет - он вам в любом случае предложит замену агрегата, а не полезет внутрь с паяльником или подшипником ремонтировать то, что не предусмотрено заводом-изготовителем. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Energon Опубліковано: 23 червня 2018 Поділитись Опубліковано: 23 червня 2018 Ребята я Вам всем так скажу. Над нами уже пол форума смеётся и над этой темой в частности. Все эти попытки оправдать наше с вами ценообразования колеги разбиваются о риф недопонимания наших цен заказчиком. Так что я лично прекращаю разговор и спор о ценообразовании на электромонтаж. Есть цена - согласны не согласны, не более того. Выбор есть всегда)) Всего хорошего 5 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз