Повышение тарифов на электроэнергию для населения с потреблением более 500 кВт в мес.

[Humanite]

56 хвилин тому, laritus сказав:

И именно рынок (с возможность заключения договоров с иностранными компаниями) сформирует рыночную цену, если у нас запустят рынок на подобие того, что с газом, действительно рыночной цены не будет , об этом шла речь (а не то, что возможно ли сейчас закупать ЭЭ из Польши и пр. стран или - нет).

Угу. З марсіянами ринок свормує ринкову ціну, що вводиться в дію Постановою КМУ або РНБО.

[igorrius]

7 минут назад, Humanite сказал:

для мене дійсно дико коли хтось хвалиться тим, що замість купівлі товарів та послуг вітчизняного виробника він купує в іншій країні, тим самим знищуючи промисловість своєї країни, направляючи свої кошти в розвиток іних країн, зменшуючи наповнення бюджету власної країни. Хоча, якщо судячи з незнання мови, то може і країна рідна інша, мовою якої дописуєте?

а Вы себе какой автомобиль купили, не иномарку случайно ? и с каких пор  написание постов на русском языке стало  доказательством того, что человек не знает укрмову ?

Змінено 2 липня 2021 користувачем igorrius

[Narval]

1 час назад, Humanite сказал:

Звісно що не дівчинка, а хлопчик. При тому доволі підстаркуватого віку, якого на відміну від декого навчали і в школі, і в вищих навчальних закладах і на виробництві тієї самої електрики.  А тим, хто пробує повчати не маючи ані найменшого фаху та знаннь я дуже вдячний за дописи. Як казав колись Цар всєя Русі Петр - дурість кожного повинно бути видно всім.

Европа ніяких дотацій не сплачує. Ви плутаєте купівлю квот на викиди парникових газів за Кіотським протоколом. Але ті гроші не можуть бути використані на свій розсуд Україною. Наприклад на ці гроші, що Японія повинна була заплатити були поставлені в Україну поліцейські пріуси. Які, доречі, вже майже всі виведені з ладу нашою геройською поліцією. Тобто гроші ПРОСРАЛИ.

Ой, да шо вы кажете. На власний россуд - сижу ржу.

[Humanite]

10 хвилин тому, Narval сказав:

Ой, да шо вы кажете. На власний россуд - сижу ржу.

Нічого дивного. Відсутність аргументів треба чимось компенсувати, наприклад реготом. Але ж то не від великого розуму як на мене?

[Humanite]

30 хвилин тому, igorrius сказав:

а Вы себе какой автомобиль купили, не иномарку случайно ? и с каких пор  написание постов на русском языке стало  доказательством того, что человек не знает укрмову ?

Який (які) б не купував, але я це роблю з безвиходу, бо потрібні мені автівки не виробляються в Україні. Так само як і літаки. Нажаль. І я цим не хизуюся як дехто. А написання постів якою мовою? Та то ваша справа. Не вистачає хромосоми щоб вивчити і спілкуватися - не проблема. Я вас розумію.

Я, наприклад, на російських форумах дописую російською, на англомовних - англійською, а от на українських ресурсах українською, бо це мова країни. Мова моєї батьківщини, Державна мова! Хоча я вчився в російськомовній школі, у ВУЗах також навчався російською і спілкуюсь більше нею, бо на східній Україні більшість саме російською розмовляють. То може хоча б читаючи пости українською ви її зможете вивчити.

[igorrius]

18 минут назад, Humanite сказал:

Який (які) б не купував, але я це роблю з безвиходу, бо потрібні мені автівки не виробляються в Україні.

ну то есть покупка импортных товаров- не есть каким то криминалом, обычное дело

[laritus]

1 час назад, Humanite сказал:

Хоча вас же це не цікавить? Бо не вписується в шкалу зрада/перемога?

нет не интересует и победа/поражение тут не причем. Речь, шла об ошибках в управлении в этой сфере (прежняя власть ввела зеленый тариф, без квотирования для олигархов, но с квотированием для физ. лиц, без льгот на закупку производства оборудования у украинского производителя ну и с повышенным тарифом. А действующая власть продавала самую дешевую ЭЭ от АЭС для юр. лиц со скидкой). Кстати Энергоатом продавал за 0,01 грн за кВт*год населению и в прежние 2 года, а может даже больше (и зеленый тариф не вчера появился), а задолженность у него возникла только в прошлом т.е. проблема именно в следствии продажи ЭЭ ниже рыночной для крупных потребителей (на ту разницу, что дотируют население должны взыскивать за счет юр. лиц, а тут получилось, что и население дотировали и олигархов :), вот и получили убыток).

1 час назад, Humanite сказал:

Ні. Ринок так не працює. Якщо виробник відмежований від покупця логістикою, то виробник не може продати, а покупець купити.

Тут 2 пути (которые не исключают, а дополняют один др.) когда запустят рынок, либо быстрее иностранцы прийдут в Украину (кстати инвестора в зеленую энергетику - это в том числе иностранные компании т.е. они уже тут), наладят за свои деньги генерацию ЭЭ либо, что более вероятно быстрее построят линии от производителя до потребителя в ЕС. Витренко сказал, что отключение от РФ будет в 2022 г. и в 2023 г. интеграция с ЕС. Т.е. вопрос доставки 1,5-2 года. Могут запустить сначала рынок в том виде как с газом (это всегда так на переходном переоде, обкатка любого проекта :)), а затем в 2023 г. заработает полноценный главное правильно выбрать вектор развития (если посмотреть объемы продаваемой ЭЭ в РФ в прежнии годы и выручку то становится понятно, что не выгодно торговать с бедными странами :), нужно за меньший проданный объем получать больше денег, а это возможно только с богатыми странами ЕС, но никак не с РФ и Белоруссию :), которые безнадежно отстали и тянули с собой Украину в общую яму с таможенным союзом выгодополучателем в которой была РФ т.к. за копейки приобретала ЭЭ :)).

1 час назад, Humanite сказал:

Доречі, для мене дійсно дико коли хтось хвалиться тим, що замість купівлі товарів та послуг вітчизняного виробника він купує в іншій країні, тим самим знищуючи промисловість своєї країни, направляючи свої кошти в розвиток іних країн, зменшуючи наповнення бюджету власної країни.

ну давайте еще раз повторю (что повторял ранее :)), то, что я покупаю товары за рубежем, НЕ значит, что я не покупаю товары отечественного производства. Например в посылке которую я ожидаю розетки (китайского образца с универсальным разъемом как под китайскую так и под нашу вилку. В нашу страну эти розетки не завозят - в принципе т.к. они под китайские подрозетники квадратной формы 86х86 :)), автоматические выключатели (Аско Укрем - это тот же Китай т.к. делается в Китае, только более низкого качества, чем тот который я выбрал для себя) + диф/узо (на рынке везде продают Шнайдер который я напрямую могу с Китая заказать того же качества или Легранд, также продают Хагер или Еатон т.е. все потребители покупают в основном продукцию иностранного производства. Разница в том, что я покупаю дешевле в 2-3 раза чем есть продукция на рынке и эту сэкономленную разницу я трачу на покупку еды, стройматериалов, оплаты счетов и пр. затраты на товары украинского производства т.е. грубо я получаю 2-3 товара по цене одного купленного в Украине с уплатой всех налогов :), а то, что какая-то часть уходит в Китай ну так кто виноват, что нет производителей у нас (а так называемый украинский Аско Укрем или Днипро-М заказывает производство в Китае? В постсоветских странах, что Белорусь, что РФ, что Украина не выгодно производство из-за большой налоговой нагрузки, только перепродажа)? ). А вот реле напряжения (имею возможность купить в Китае за 280 грн.) я куплю наше Зубр (хоть он и дороже по 600 грн. в среднем). И чтобы у вас не было иллюзий по поводу пополнения бюджета :), сейчас большинство товаров в Украине (минимум 60 %) реализуются через ФОП-ов, которые находятся на упрощенной системе налогообложения т.е. оплаченные вам продавцу деньги попадают в бюджет в минимальном размере (поэтому вся экономика в тени, без уплаты НДС и пр. налогов. Но это проблема коррумпированной страны которая построили самую грабительскую налоговую систему в ЕС т.к. по налогам мы уже перегнали ЕС :)). Кстати если у меня есть выбор купить товар украинского производства без уплаты налогов (в основном это продукты) или заплатить за услуги (вот вчера за ремонт авто платил, а на следующей недели строителям буду платить) я выберу без уплаты налогов (пусть люди получат больше на 20 %, чем получит государство НДС и пр. поборы) т.к. считаю, что налоги - это причина коррупции в этой стране :). Все доходы которые собирает государство у государство забирают олигархи (через различные схемы), ну или оно тратит их бездарно на всякую ерунду типа финансирования министерства культуры/спорта/аграрного чего угодно... государство самый худший хозяйственник (хуже не существует) именно поэтому государство и не должно на себя брать функцию установления цен на ЭЭ или газ (там где нет государство - нет проблем, так же где руководит государство одни сплошные проблемы).

1 час назад, Humanite сказал:

Угу. З марсіянами ринок свормує ринкову ціну, що вводиться в дію Постановою КМУ або РНБО.

Ну Коломойский же закупал ЭЭ из Белоруссии (российскую), потому, что она ему была дешевле, чем наша и тем самым кстати сдерживал рост цен на внутреннем рынке (кто будет покупать за дорого на внутреннем рынке, если будет возможность покупать дешевле на внешнем?!? А рынок как уже писал предполагает выбор поставщика ). Экономика простая вещь, что выгоднее тем и надо руководствоваться :), а выгодно продавать ЭЭ от АЭС на запад, а не Ахметову или Коломойскому с дисконтом в -40%, а потом эти деньги с населения драть (причем ЕС с их уровнем дохода, дешевле нашу ЭЭ от АЭС покупать т.е. тут обоюдный интерес :)).

Змінено 2 липня 2021 користувачем laritus

[Humanite]

1 година тому, igorrius сказав:

ну то есть покупка импортных товаров- не есть каким то криминалом, обычное дело

А я щось казав про це? Я казав про ХИЗУВАННЯ тим, що купляєте не українське. Це різні речі. Хоча... Навіщо я продовжую кормити троляку?

 

1 година тому, igorrius сказав:

это у Вас какой то пунктик : раз пишет не на украинском кто то - значит у него не хватает какой то хромосомы

Ви це серьйозно? Громадянину України писати на украхїнському ресурсі мовою загарбника на сьомому році війни це дійсно пунктик? 

 

1 година тому, igorrius сказав:

я давно ее уже выучил

Через яндекс перекладач?

 

1 година тому, laritus сказав:

Кстати Энергоатом продавал за 0,01 грн за кВт*год населению и в прежние 2 года, а может даже больше (и зеленый тариф не вчера появился),

Знов брехня на брехні - ПСО з поставки електрики було введене з червня 2019 року. І стосувалося воно не продажу Енергоатомом електрики населенню, а продажу її фірмі "ГарПок" через ДП Енергоринок за тарифом 0,01 грн/кВт*год в обсягах та погодинному розрізі потреби побутових споживачів. НЕ НАСЕЛЕННЮ. Не треба брехати знов і знов.

 

1 годину тому, laritus сказав:

которые безнадежно отстали и тянули с собой Украину в общую яму с таможенным союзом выгодополучателем в которой была РФ т.к. за копейки приобретала ЭЭ :)).

Хлопче, ви дійсно не в курсі статистики хто в Европі відноситься до найбідніших країн? Подивіться ucap.io/list-of-richest-and-poorest-countries-in-europe/21/ Там Росія та Білорусь значно вище за Україну, яка займає почестне перше місце серед найбідніших країн Европи. То хто кого і куди тягне? Чи про це в методичці по іншому написано?

 

1 годину тому, laritus сказав:

Но это проблема коррумпированной страны которая построили самую грабительскую налоговую систему в ЕС т.к. по налогам мы уже перегнали ЕС :)). Кстати если у меня есть выбор купить товар украинского производства без уплаты налогов (в основном это продукты) или заплатить за услуги (вот вчера за ремонт авто платил, а на следующей недели строителям буду платить) я выберу без уплаты налогов (пусть люди получат больше на 20 %, чем получит государство НДС и пр. поборы) т.к. считаю, что налоги - это причина коррупции в этой стране :).

Це моя країна яку ви робите корумпованою і бідною не сплачуючи податки, бкручи участь в кримінальних оборутках і виставляючи це як свою чесноту. То ви звичайнісінький злодюжка, який обкрадає свою країну? Чим ви відрізняєтесь від тих Коломойських з Ахметовими? Лише сумами вкраденого?

[igorrius]

3 минуты назад, Humanite сказал:

Ви це серьйозно? Громадянину України писати на украхїнському ресурсі мовою загарбника на сьомому році війни це дійсно пунктик? 

в свободной стране свободному человеку никто не в праве диктовать , на каком ему языке писать или говорить . Если у Вас там какие то свои личные убеждения и заблуждения - Вы в праве идти по жизни с ними 

[igorrius]

7 минут назад, Humanite сказал:

Через яндекс перекладач?

зачем он мне ? украинский садик , украинская средняя школа номер девять города Киева , аттестат зрелости , можете быть спокойны , укрмова освоена и здана , все нормально

[Humanite]

4 хвилини тому, igorrius сказав:

в свободной стране свободному человеку никто не в праве диктовать , на каком ему языке писать или говорить . Если у Вас там какие то свои личные убеждения и заблуждения - Вы в праве идти по жизни с ними 

Звісно! Адептам Путіна потрібно ж якось надавати хазяйвам доповіді про свої здобутки на фронті відстоювання "язика". А вони ж мову не розуміють?

Змінено 2 липня 2021 користувачем Humanite

[igorrius]

6 минут назад, Humanite сказал:

Звісно! Адептам Путіна потрібно ж якось надавати хазяйвам доповіді про свої здобутки на фронті відстоювання "язика". А вони ж мову не розуміють?

ну что Вы несете ?

ну конечно , все русскоязычные Киевляне, каждый второй киевлянин , если не больше - агенты кремля ? серьезно ?

прямо армовиром потянуло , вспомнился лозунг: армия , мова , вира ! а вслед за навязыванием укрмовы - обьявим крестовый поход по Украине , выловим всех мусульман , и силой будем их заставлять принять хрестианство ?

Змінено 2 липня 2021 користувачем igorrius

[normal]

3 часа назад, Humanite сказал:

Громадянину України писати на украхїнському ресурсі мовою загарбника

Вы видимо не в курсе о ликбезе в СССР, говорить и писать это совершенно разные вещи... (сорри за оффтоп)

Змінено 2 липня 2021 користувачем normal

[Humanite]

4 години тому, igorrius сказав:

прямо армовиром потянуло , вспомнился лозунг: армия , мова , вира !

Добре що всі лозунги вашого "Хама" - Віктора Хведоровича, потроху забувати почали. 

[AndyAntonov]

Гм, мені видалити останню сторінку та всіх забанити, чи ви самі припините офтоп?

[laritus]

3 часа назад, Humanite сказал:

Знов брехня на брехні - ПСО з поставки електрики було введене з червня 2019 року

послушайте, вы либо отвечайте за слова либо вообще мне ничего не пишите. Во-первых что значит "очередная ложь"? Где или когда я вообще врал???  Во-вторых 

Цитата

І стосувалося воно не продажу Енергоатомом електрики населенню, а продажу її фірмі "ГарПок" через ДП Енергоринок за тарифом 0,01 грн/кВт*год в обсягах та погодинному розрізі потреби побутових споживачів. НЕ НАСЕЛЕННЮ. Не треба брехати знов і знов.

опять быковство на ровном месте с попыткой либо что-то приписать собеседнику либо перекрутить слова либо просто пальцы веером, чтобы показать что в чем-то разбираетесь (мне логика даже не понятна т.к. то, что перечислено вообще не увязывается вместе) :), вот цитирую изменения (вы видимо слышали звон да не поняли о чем речь поэтому смешали все вместе, по принципу авось в чем-то угодали или что кто-то более грамотный сам попытается все разложить за вас :)).

Цитата

Остання ітерація зміни механізму ПСО відбулась у квітні. Кабмін своєю постановою № 439 від 28 квітня вніс зміни в Положення про ПСО, яке було затверджено постановою № 483 від червня 2019 року.

З червня Енергоатом напряму продаватиме е/е постачальникам універсальних послуг (ПУП), які продають її населенню. А не через ДП “Гарантований покупець” (ГарПок), як було раніше.

Ну и к чему вы опять (второй раз за сегодня) не к месту упомянули ГарПок (он тут причем к реализации ЭЭ населению? Его СПЕЦИАЛЬНО убрали из-за долгов из цепочки расчетов с населением и про него никто кроме вас не писал. Опять вынужден напомнить, что речь все время идет про Энергоатом, про ГарПок только вы эту тему пытаетесь развить не к месту и не понятно зачем), а сейчас еще и ДП Энергорынок приплели (который согласно постановлению Кабмина  № 324 от 17.04.2019 г. до начала деятельности гарантированного покупателя как отдельного предприятия, осуществлял деятельность по осуществлению функций гарантированного покупателя, в том числе соблюдению Лицензионных условий и других нормативно-правовых актов, регулирующих функционирование рынка электрической энергии, а роль гарантированного покупателя указано в ст. 65 относится и к населению в общем не относится кроме тех кто продает ЭЭ по зеленому тарифу :). И я вообще не понял вашего утверждения, что Энергоатом продает фирме ГарПок, через ДП Энергорынок :)... а ну как развейте мысль пожалуйста, мне стало очень интересно как вы это все увязали вместе )?   я написал "в прежние 2 года", а теперь сами посчитайте, если изменения были внесены с июня (червень) 2019 г., а сегодня июль (липень) 2021 г. сколько лет прошло? Вот тож!

Вы не понимаете кто выполняет функции поставщика универсальных услуг? Тогда см. ст. 63 ЗУ «Про ринок електричної енергії» від 13.04.2017р. № 2019-VIII (конкретные названия компании вы ежемесячно видете в счетах на ЭЭ кому платите), вам не понятна роль ГарПок? тогда читайте ст. 65 того же закона (речь про зеленый тариф восновном), если не понятна функция Энергорынка вот вам ссылка на письмо НКРЕКП :), как вы это все смешали и для чего, когда речь шла про Энергоатом и обычного потребителя (физ. лицо) для меня остается загадкой (повидимому какое-то подсознательное стремление что-то накинуть на вентилятор, чтобы др. разгребали с ссылками на нормативку :))?!?

4 часа назад, Humanite сказал:

Там Росія та Білорусь значно вище за Україну, яка займає почестне перше місце серед найбідніших країн Европи. То хто кого і куди тягне? Чи про це в методичці по іншому написано?

Что я должен в статье увидеть? 56-е место во всем мире (среди 137 стран)? :), но 1-ое по бедности в ЕС? Во-первых я сравнивал Украину и РФ, а не Украину и ЕС или США (бедным среди богатых - это не одно и тоже, что быть бедным среди бедных :)), во-вторых надо сравнивать не по ВВП, а по минимальным показателям минимальная з-п в Украине с 2021 г. 6000 грн. или около 222 американских "гривен", в РФ - 12 792 руб или 175.45 американских "рублей" :). Притом, что цены на базовые продукты в Украине (аграрной стране) и РФ отличаются как по цене (в РФ все дороже), так и по качеству :). ВВП - это усредненные значения. У нас тоже можно з-п Коболева/Витренко с з-п уборщика сравнить и среднее вывести :)... как в анекдоте, а вместе мы едим голубцы :).

4 часа назад, Humanite сказал:

Це моя країна яку ви робите корумпованою і бідною не сплачуючи податки, бкручи участь в кримінальних оборутках і виставляючи це як свою чесноту. То ви звичайнісінький злодюжка, який обкрадає свою країну? Чим ви відрізняєтесь від тих Коломойських з Ахметовими? Лише сумами вкраденого?

Воровать можно только чужое с бюджета например (к которому я доступа вообще не имею :)), а сам у себя ничего не своруешь (я не получаю пенсий или соц. поддержки, не пользуюсь госуд. медециной, вообще ничего не получал и не получаю от государства бесплатно, в том числе и образование), за все я плачу (и при офиц. оплате везде НДС 20 % как минимум) :). Я вынужден платить в бюджет больше вас (я активного трудоспособного возраста) :), НО при возможности я также плачу мимо бюджета напрямую людям которые не работают легально и либо не платят налоги (либо их как большинство минимизируют), т.е. я выполняю двойную нагрузку/норму :). Вместо государства я сам принимаю решение кого профинансировать (ту разницу в налогах я лучше доплачу работнику за работу, чем чиновнику который за мои деньги содержится и который решает куда их лучше потратить вместо меня). НДС - это налог на коррупцию :), его платят все, а возмещают только избранным Ахметов и Коломойский платят меньше налогов, чем вытягивают из бюджета (им компенсируют НДС при экспорте товаров, Ахметов выплачивает кредиты своим же иностранным компаниям в СЭС при этом декларируя убыток и не платя никаких налогов в бюджет :). Я координально отличаюсь от олигархов, тем, что только даю в бюджет и ничего оттуда не беру :), а они наоборот либо дают копейку (в процентном отношении от уровня своих прибылей), а миллиарды забирают либо вообще ничего не дают, а только берут под разными схемами :).

[anatol33]

Діятимуть чотири тарифи. Перший до 100кВт*год, другий – від 100 до 300 кВт*год, третій – від 300 до 500 кВт*год і четвертий для тих, хто витрачає більш ніж 500 кВт*год електроенергії. Остання ціна буде більш як 3 грн за кожен кВт*год.

news.obozrevatel.com/ukr/economics/communalka/ukraintsyam-prigotuvali-novi-tarifi-na-elektroenergiyu-bidnih-obitsyayut-ne-chipati-a-dlya-deyakih-tsina-zletit-v-dva-razi.htm?_gl=1*1hu34xf*_ga*Mjg4NDg3MTg1LjE2MTk4NjY2MDA.*_ga_JBX3X27G7H*MTYyNTYzOTcxMy4xNDUuMC4xNjI1NjM5NzE3LjA.&_ga=2.73286106.852873912.1625515548-288487185.1619866600

 

[n0mad]

15 минут назад, anatol33 сказал:

для тих, хто витрачає більш ніж 500 кВт*год електроенергії. Остання ціна буде більш як 3 грн за кожен кВт*год.

Это они так понимают понятие "оптовая цена"?

[igor_d70]

А чо так крупно поделили?

Надо было 100 кВт - 110 кВт - 120 кВт -....- 480 кВт - 490 кВт - 500 кВт. И на каждую градацию по полкопейки накидывать. Вот это былоб справедливо 

[MaksymS]

Это все вилами по воде писано. Я бы не спешил с выводами. Очередные слухи. 

[Вячеслав_В]

1 година тому, anatol33 сказав:

Діятимуть чотири тарифи.... і четвертий для тих, хто витрачає більш ніж 500 кВт*год електроенергії. Остання ціна буде більш як 3 грн за кожен кВт*год.

Цікаво. В наших палестинах на електроопалення присаджували майже примусово: і страшилки про відрізання газу, і безкоштовні проекти на електроопалення, і панелі по мізерним цінам прямо розвозили по квартирах.

А воно бачиш, Михалич, для чого то все робилося.

[Gitan]

про тариф с электроотоплением ни слова. Или теперь мы будем платить по сетке от 500кВт?

[MaksymS]

Тариф на електроопалення скасовано вже давно. Чому про нього мають згадувати журналісти? 

[Humanite]

1 хвилину тому, Gitan сказав:

про тариф с электроотоплением ни слова. Или теперь мы будем платить по сетке от 500кВт?

Ну так написано - є багаті, які використовують більше 500 кВт*год на місяць.

Пора***те - 2 000 кВт по 3 гривні це всього 6 000 гривень на місяць. 

[Gitan]

4 минуты назад, Humanite сказал:

Ну так написано - є багаті, які використовують більше 500 кВт*год на місяць.

Пора***те - 2 000 кВт по 3 гривні це всього 6 000 гривень на місяць. 

Мда, походу появилась целесообразность ставить ТН наконец. А то жду, жду...))