Общая тема про Коронавирус

[yuragon]

Я пытался донести другое. Да сейчас умирают больше, но это те, кто потенциально умер бы в плюс-минус ближайший год из за патологии и старости. Они умерли раньше. Поэтому, все скажет только годовая статистика.

З.Ы. А еще меня впечатляет цифра в 37 000 смертей в США от гриппа 2019 года.

 

А ті що кажуть що карантин потрібний пробують донести що якщо одночасно надумаються помирати всі ті хто мали б і так померти на протязі наступних 2-3 років, то разом з ними помруть і ті що в звичайних умовах (коли лікарні не є переповнені) спокійно пролікували б свої ургентні випадки і жили б ще років 10-70.

Змінено 1 квітня 2020 користувачем yuragon

[MaksymS]

но это те, кто потенциально умер бы в плюс-минус ближайший год из за патологии и старости

Или в ближайшие 5 лет.

[iiigolkin]

Или в ближайшие 5 лет.

 

чтоб еще знать смысл жизни

и что за необходимость тянуть года

за что держаться-то, не пойму?

[Игорь&Ира]

Ну вот, и где же смертность в Италии 12%? Из тех, кто в больницу попал, да, смертность пусть будет 12%. Но в больницу попадают уже тяжелые.

 

Было озвучено два показателя: заболевшие и умершие. Ни про тяжесть, ни про больницы речи не было.

[iiigolkin]

Было озвучено два показателя: заболевшие и умершие. Ни про тяжесть, ни про больницы речи не было.

 

насколько достоверны эти показатели?

всех ли заболевших учли, насколько надежны тесты, каков охват?

все ли умершие умерли именно от коронавируса,

или же они могли умереть по иным причинам, являясь носителями вируса?

покрывает ли страховка смерть от коронавируса? А от инфаркта/диабета/гипертонии и подобного?

[Algebra]

Обратил внимания в новостях, что измеряют температуру тела инфракрасным промышленным пирометром, у которого коэффициент погрешности температуры по сравнению с медицинским пирометром составляет около 2 градусов. То есть температура тела может быть 38, а покажет 36.

 

Ну, на входе в Сельпо у меня показало 33,4. У меня обычная температура тела до 36. Но, не 33 градуса.

Отличное измерение температуры

[Игорь&Ира]

вы меня не услышали. Очень много больных короновирусом, которые сами выздоровели, их никто не тестировал , поэтому они не попали в эту статистику.

 

Это системная ошибка. Точно также в статистику по ОРВИ не попадают те, кто не обратился к врачу. Поэтому сравнение идёт по показателям с одинаковым подходом учёта.

[Сергей НСТ]

[Игорь&Ира]

насколько достоверны эти показатели?

всех ли заболевших учли, насколько надежны тесты, каков охват?

 

Аналогичные вопросы можно задать и при других патологиях.

 

все ли умершие умерли именно от коронавируса,

или же они могли умереть по иным причинам, являясь носителями вируса?

 

А вот это и есть самый главный вопрос, по крайней мере, для меня.

 

покрывает ли страховка смерть от коронавируса? А от инфаркта/диабета/гипертонии и подобного?

 

Всё зависит от самой страховки.

[Propeller]

"Израиль. Тех кто шляется просто без дела по улицам, их собирают в кучу и дезинфицируют"

 

https://www.facebook.com/BailinAsset/videos/1040187459711893

[ozzy]

"Израиль. Тех кто шляется просто без дела по улицам, их собирают в кучу и дезинфицируют"

 

https://www.facebook.com/BailinAsset/videos/1040187459711893

 

это ортодоксы, они там отбитые на всю голову

[Propeller]

[iiigolkin]

Это системная ошибка. Точно также в статистику по ОРВИ не попадают те, кто не обратился к врачу. Поэтому сравнение идёт по показателям с одинаковым подходом учёта.

 

Позволю себе упростить для неспециалистов:

поскольку мы не можем получить точных данных ни в том, ни в другом случае —

мы делаем предположение, что реальные данные одинаковы и в том, и другом случае.

(в данном случае речь идет о параметре «процент неучтенных»)

 

Забавно, но возможно кому-то и не покажется забавным.

[vovova]

До тех пока еще никто не проводил скрининг, или не выкладывал результаты скрининга, всю статистику можно назвать манипуляцией.

 

Добавлено через 23 минуты

www.gov.uk/guidance/high-consequence-infectious-diseases-hcid?fbclid=IwAR08MEwV5IUUqlL1SqvAWdLQKXIL0FrXDsEUWY46lc_C7EL8YmAgB_ozNmk

По состоянию на 19 марта 2020 года COVID-19 больше не считается инфекционным заболеванием с высокой степенью последствий (HCID) в Великобритании.

 

 

В январе 2020 года группа HCID общественного здравоохранения из 4 стран вынесла временную рекомендацию классифицировать COVID-19 в качестве HCID. Это было основано на рассмотрении британских критериев HCID относительно вируса и болезни с информацией, доступной на ранних стадиях вспышки. Теперь, когда стало известно больше о COVID-19, органы общественного здравоохранения Великобритании рассмотрели самую последнюю информацию о COVID-19 по критериям британского HCID. Они определили, что несколько функций теперь изменились; в частности, имеется больше информации о показателях смертности (в целом низкий), и в настоящее время повышается уровень клинической осведомленности и проводится специальный и чувствительный лабораторный анализ, доступность которого продолжает увеличиваться.

 

Консультативный комитет по опасным патогенам (ACDP) также считает, что COVID-19 больше не следует классифицировать как HCID.

 

Сохраняется необходимость в национальном скоординированном реагировании, но это удовлетворяется ответом правительства на COVID-19.

 

Случаи COVID-19 больше не управляются только центрами лечения HCID. Все работники здравоохранения, ведущие возможные и подтвержденные случаи, должны следовать обновленному национальному руководству по инфекциям и профилактике (МПК) для COVID-19, которое заменяет все предыдущие рекомендации МПК для COVID-19. Данное руководство включает инструкции о различных ансамблях средств индивидуальной защиты (СИЗ), которые подходят для различных клинических сценариев.

 

[Andrey1901]

До тех пока еще никто не проводил скрининг, или не выкладывал результаты скрининга, всю статистику можно назвать манипуляцией.

Поясните для незнающих вроде меня, что имеется в виду под «проведением скрининга» и «результатами скрининга»?

[MaxS]

[vovova]

Поясните для незнающих вроде меня, что имеется в виду под «проведением скрининга» и «результатами скрининга»?

Это, как выборочный соцопрос во время выборов, только тестирование на заболеваемость во время эпидемии.

[Игорь&Ира]

Поясните для незнающих вроде меня, что имеется в виду под «проведением скрининга» и «результатами скрининга»?

 

Как по мне: "Скрининг" словами советского человека - это диспансеризация, т.е. сплошное (не выборочное) обследование однородной (по любому показателю или по нескольким показателям) группы людей.

[Andrey1901]

Это, как выборочный соцопрос во время выборов, только тестирование на заболеваемость во время эпидемии.

 

Насколько я понимаю, ответ на вопрос о том какая доля населения была заражена и какая итоговая получилась смертность, вычисляют и публикуют ретроспективно. А в процессе развития эпидемии усилия направлены на обследование групп риска и контактных с известными заражёнными, чтобы изолировать больных и сдерживать распространение. На параллельный скрининг чисто ради статистики просто нет ресурсов.

[vovova]

А в процессе развития эпидемии усилия направлены на обследование групп риска и контактных с известными заражёнными, чтобы изолировать больных и сдерживать распространение. На параллельный скрининг чисто ради статистики просто нет ресурсов.

Данная эпидемия говорит, что ресурсы направлены на поддержание паники.

 

Добавлено через 11 минут

А тех средств, которые будут потеряны в результате кризиса, хватило бы, что бы отмониторить десятки таких проблем, как эта эпидемия.

 

Ну успокоим себя тем, что, раз что-то происходит, значит, кому-то это нужно. И будем надеяться, что все во благо.

[Сергей НСТ]

И будем надеяться, что все во благо.

 

Давно так не обольщаюсь

[vovova]

Да не хочется как-то прыгать со всеми и кричать, что все пропало. Я и так знаю, что мы все умрем. Но всему свое время.

[Alxey R]

Можете аргументировать?

Конкретно что?

Что манипулируют с этим БЦЖ, так это и так видно.

Что затрачен недешевый ресурс по поиску и подтасовке фактов это должно быть и так ясно.

То что затрачен информационный ресурс массированного вброса да еще и под соусом "вот и даже в США"

Это все в сумме стоит денег и огромных, только зачем это делается?

[Diver]

Конкретно что?

Что манипулируют с этим БЦЖ, так это и так видно.

Что затрачен недешевый ресурс по поиску и подтасовке фактов это должно быть и так ясно.

То что затрачен информационный ресурс массированного вброса да еще и под соусом "вот и даже в США"

Это все в сумме стоит денег и огромных, только зачем это делается?

круто!

у них получилось это "сделать" !!!

а это вообще возможно сделать, вот так вот по всему миру подготовится и сделать такие "вбросы"?

а может хватит?

[Сергей НСТ]

а это вообще возможно сделать, вот так вот по всему миру подготовится и сделать такие "вбросы"?

Вполне. Примеров уже достаточно - Дюпон и типа озонобезопасный фреон, башни ВТЦ и пилоты моджахеды, СПИД и Ф.Меркури + тысячи залеченных, полет на луну :D,

пукающие коровы разрушающие все тот же озоновый слой ), и т.д. и т.п.... Гретта, тьфу ты Хоспади :D

а может хватит?

Вряд-ли они на этом остановятся.