Общая тема про Коронавирус

[Блуждающий ТВЭЛ]

А по моему, это просто повторение того, что для инженеров адаптируют медики, чтоб тем проще было «понять». Я такие штуки просто цитирую, выдумать фантазии не хватит. Ключевые слова «цитокиновый шторм» уже приводили и до меня, достаточно погуглить — не я ж об этом начал...

 

Но если нам все это говорят инженера, работающие почему-то медиками —

то я с Вами соглашусь.

 

Я не медик, но работу обученного иммунитета почему-то представлял так - караульный заорал "мочиить", выбежали белые солдаты, накололи черных вирусов на копья и выбросили в компостер. На уровне местного иммунитета в носоглотке это случается, когда вечером чувствуешь першение в горле, пьешь на ночь чай, ложишься спать, утром - огурцом. ем сильней иммунитет, тем быстрей накалываются враги на копья, тем меньше (видная нам) реакция организма. На клеточном уровне, разумеется, организм очень занят.

 

А по-вашему выходит, что чем сильней иммунитет, тем больше "танков и авиации" он выкатит на одного пробравшегося лазутчика.

 

Получается, люди с сильным иммунитетом от прививок должны умирать первыми? По-моему это фигня, но именно так я понял ваш посыл. Я бы медиков послушал, иммунологов особенно.

[OlaR]

Повторю: врач, которая делала АКДС, утверждала, что это чисто противокоревая прививка, а не комплексная.

Да? Это вообще-то коклюш-дифтерия-столбняк. Еще раз - на ампуле это не было написано? Или Вы читать не умели? Или не знали какая вакцина от чего и как называется? Может Вы еще и срок годности не проверяли лично? Не, я знаю таких родителей. Но им обычно вообще пофиг, что колят их ребенку : врач сказал надо - значит надо

Сыну тогда очень плохо было. Но — ожидаемо плохо, он четвертый.

Логично. АКДС сильно плохо переносится очень часто. Потому своим и не делала. Делала без коклюшного компонента - ДС.

[iiigolkin]

 

А по-вашему выходит, что чем сильней иммунитет, тем больше "танков и авиации" он выкатит на одного пробравшегося лазутчика.

 

да не «по-моему», шо вы все ко мне прикладываете

а по-очевидному, то есть так как мы маски носим — принцип «очевидно же».

Один вирус (одна штука) — сделал бы то, что Вы описываете.

Ну а если иммунитет не сразу сориентировался, как обычно бывает, и их там уже куча — то, вероятно, нужно время чтоб как Вы описали, бой провести и всех перебить. Чем больше своих против чужих — тем сильнее бой, ну и что там еще считается иммунным ответом? Повышение температуры? Но типа пройдет быстрее (вспомнил «аутоиммунную реакцию» и забуксовал, все ж плохо быть не медиком, да?)

 

опять же — думаю, каждый понимает, что те кто тут говорят без медицинского диплома —

просто судачат с чисто обывательской точки зрения, что я что Вы.

это по умолчанию так, пока не явится эпидемиолог и не выложит скан своего диплома

(с хрена ли бы ему, на строительном-то форуме? Ну ладно...)

 

И с этой точки зрения — все логично и очевидно, как с масками.

Чисто внешне — давно заметил по деткам друзей и знакомых,

чем ребеночек болезненнее к началу прививочного периода, в т.ч. акдс —

тем «лучше» переносил прививку, без резкости реакций. НО! Какие там у меня могут быть статистики?

Тут миллионы или хотя бы десятки тыщ наблюдений нужны, чтоб делать выводы.

[OlaR]

Интересно, что вам ответили на горячей линии МОЗ, районной, общегосударственной, когда вы позвонили пожаловаться.

Ничего. Я не звонила. Степанов с телевизора давно вещает, что диагноз можно без теста ставить. А лично мне было пофиг на тест со второй, бо и так ясно. А с первой у меня не было времени ждать официального - надо было понимать,уходить на самоизоляцию всей семьей или нет.

[Блуждающий ТВЭЛ]

Ничего. Я не звонила. Степанов с телевизора давно вещает, что диагноз можно без теста ставить. А лично мне было пофиг на тест со второй, бо и так ясно. А с первой у меня не было времени ждать официального - надо было понимать,уходить на самоизоляцию всей семьей или нет.

 

Если вам пофиг, то вы всем довольны, выходит. Просто показалось, что нет.

[iiigolkin]

Да? Это вообще-то коклюш-дифтерия-столбняк. Еще раз - на ампуле это не было написано? Или Вы читать не умели? Или не знали какая вакцина от чего и как называется? Может Вы еще и срок годности не проверяли лично? Не, я знаю таких родителей. Но им обычно вообще пофиг, что колят их ребенку : врач сказал надо - значит надо

 

 

Вы троллите что ли? Так тролля троллить только троллилку тупить.

Меня ж тут часто так обзывают, приняли бы лучше во внимание.

 

Меня там не было вообще, участковая пидоатр пришла домой, затащила супругу

сделав квадратные глаза и вопя о эпидемии чего-то там типа

то ли кори, то ли чем они пугают, жена еще раз предупредила что акдс нам опасна,

та убежденно сказала, что это чисто противокоревая, но вколола акдс.

ребенок свалился в тот же день, приехав с работы — я уже таким его застал

После по документам и результатам допроса медсестры я это узнал.

Когда предыдущей дочке, примерно за лет 10 до этого, в детсаду тайком сделали акдс —

(и не сказали нам) — то тоже быстрая реакция, забрали с садика и вызвали скорую,

врач скорой это дело и рассекретил сразу.

 

и не забывайте, это 24 года назад было, в те года

и в школу ходили через юриста, отказаться было еще не так легко

и в общем на медотводы большинству врачей тоже было плевать

[OlaR]

Вы троллите что ли? Так тролля троллить только троллилку тупить.

Я просто наблюдаю несоответствия в рассказе... Так как сама крайне настороженно отношусь к прививкам и сильно много разбиралась уже с первой, которая ровесница Вашего младшего.

Меня там не было вообще, она пришла домой, затащила супругу сделав квадратные глаза и вопя о эпидемии чего-то там типа то ли кори, то ли чем они пугают, та предупредила что акдс нам опасна, та убежденно сказала, что это чисто противокоревая, но вколола акдс.ребенок свалился в тот же день, приехав с работы — я уже таким его застал

То есть ребенку вкололи прививку прямо дома? Обычно приходишь в поликлинику - врач смотрит на ребенка (что он там может увидеть мне не понятно) - пишет!!! в карточку!!!, какую прививку надо делать - идешь в манипуляционный кабинет - медсестра смотрит, что врач написал, и делает. Как можно не увидеть, что планируется колоть? Я уже молчу, что перед прививкой необходимо проверить, что за вакцина и срок годности! Или мама была не в курсе данного нюанса?

Это была первая и последняя прививка ему, если не считать что

какой-то дрянью в рот в роддоме все же капнули, несмотря на ящики выставленного шампанского

В роддоме младшему максимум сделали БЦЖ (а это никак не капли в рот). Ничего больше новорожденному в те годы в роддоме ни делали, вообще-то. Вы реально сочиняете на ходу.

[OlaR]

и не забывайте, это 24 года назад было, в те года

и в школу ходили через юриста, отказаться было еще не так легко

и в общем на медотводы большинству врачей тоже было плевать

А я не забываю! Ваш младший ровесник моей старшей.

[iiigolkin]

То есть ребенку вкололи прививку прямо дома? Обычно приходишь в поликлинику - врач смотрит на ребенка (что он там может увидеть мне не понятно) - пишет!!! в карточку!!!, какую прививку надо делать - идешь в манипуляционный кабинет - медсестра смотрит, что врач написал, и делает. Как можно не увидеть, что планируется колоть? Я уже молчу, что перед прививкой необходимо проверить, что за вакцина и срок годности! Или мама была не в курсе данного нюанса?

 

Вы вообще читаете что я пишу? Слово «затащила» было там? Шо кто знал в те годы? Ее ошарашили, она доверилась.

Да шоп Вам цыганка погадала возле базара, а после шоп Вас утешали тем, что нужно было сертификат на право гадания смотреть...

У нас поликлиника почти через дорогу была, а это была участковая, потому и дома появлялась. Вы шо мне доказать вообще хотите?

И для чего мы с Вами флудом ветку забиваем?

Поговорить не с кем? Я рассказал все как было, хватит.

 

Добавлено через 4 минуты

В роддоме младшему максимум сделали БЦЖ (а это никак не капли в рот). Ничего больше новорожденному в те годы в роддоме ни делали, вообще-то. Вы реально сочиняете на ходу.

 

Я Вас поздравляю, что прошло легче.

В рот капали вакцину полиомиелита, и это не удалось отбить в свое время. Отбить было бы надо, это «живая» вакцина,

в Израиле, к примеру, она запрещена и довольно давно.

Я даже разговор запомнил с врачом в роддоме и ее «сюсюканье» по поводу «это всего лишь капелька».

Соблюдайте приличия, и не обвиняйте во лжи, если не можете подтвердить обвинения — выглядит как клевета, не находите?

[Блуждающий ТВЭЛ]

Смотрю, ковид таки действительно нехило бьет по ЦНС, по эмоциональной картине видно...

[iiigolkin]

Смотрю, ковид таки действительно нехило бьет по ЦНС, по эмоциональной картине видно...

 

Неделю уже замечаю это, пока не знаю к добру или к худу.

Работоспособность-то улучшилась тоже, сложные задачи решаются мигом, аж страшно.

Может этот эмоциональный подъем на фоне общего улучшения энергетики?

Пройдем антагонизм, выйдем на скуку и ветка замрет?

 

Тогда как объяснить, что эмоционируют даже те, кто не переболел,

и именно антагонистически (возражая на все, что сказано)?

[Блуждающий ТВЭЛ]

Неделю уже замечаю это, пока не знаю к добру или к худу.

Работоспособность-то улучшилась тоже, сложные задачи решаются мигом, аж страшно.

Может этот эмоциональный подъем на фоне общего улучшения энергетики?

Пройдем антагонизм, выйдем на скуку и ветка замрет?

 

Ну это пока бабы детей-рейвов не нарожают. От рептилоидов.

[Сергей НСТ]

ковид таки действительно нехило бьет по ЦНС

Это не ковид, это СМИ

[iiigolkin]

Это не ковид, это СМИ

 

в 14 году было похоже

но резче и сильнее

аж до драк

тоже СМИ

[OlaR]

В рот капали вакцину полиомиелита, и это не удалось отбить в свое время.

Не в роддоме ее капали! Первая вакцинация АКДС+полиомиелит тогда начиналась в 3 мес. В роддоме тогда только БЦЖ. Позже добавили гепатит.

Отбить было бы надо, это «живая» вакцина,в Израиле, к примеру, она запрещена и довольно давно.

Да. Она практически везде запрещена - может вызвать полиомиелит.

Я даже разговор запомнил с врачом в роддоме и ее «сюсюканье» по поводу «это всего лишь капелька».

В роддоме ее никогда не делали. Дете со мной лежало в палате - так что все манипуляции только у меня на глазах.

Соблюдайте приличия, и не обвиняйте во лжи, если не можете подтвердить обвинения — выглядит как клевета, не находите?

Ню-ню. Может сделаете скан страницы медкарты с прививками, где в течении 7 первых дней жизни указана вакцинация от полиомиелита? Хотя бы календарь прививок в 90-е годы загуглите для начала. Вот, например, знакомьтесь с календарем прививок времен Вашего младшего search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link1/REG1091.html Так кто здесь не соблюдает приличия?

[iiigolkin]

Не в роддоме ее капали! Первая вакцинация АКДС+полиомиелит тогда начиналась в 3 мес. В роддоме тогда только БЦЖ. Позже добавили гепатит.

 

Вы уймитесь уже. Врать я не стану, чтоб Вам угодить.

К газлайтингу устойчив — тренировали с детства.

Скорее уж Вы войдете в раздраженное состояние (а я буду виноват?)

а мне показания менять не с чего — если я что помню,

то помню твердо, тем более меня это тогда задело.

И беседа с женщиной, входящей в истеричное состояние — тоже норм,

не напрягает, если нравится со мной общаться — можем продолжать.

 

И — просьба. Отучаемся говорить за всех, отучаемся говорить за других.

Случаи — они разные бывают (с) Поручик Ржевский.

[OlaR]

Вы вообще читаете что я пишу? Слово «затащила» было там? Шо кто знал в те годы? Ее ошарашили, она доверилась.

Но Вы же знали? А жена нет?

У нас поликлиника почти через дорогу была, а это была участковая, потому и дома появлялась.

Она у всех регулярно до года появлялась вообще-то

Вы шо мне доказать вообще хотите?

Я хочу не Вам, а остальным показать, что Вы мягко говоря, немного привираете подзабыли. Ну и еще раз - сначала своим надо было не делать, а потом других учить, что столбняк, дифтерию и полиомиелит можно не делать.

[OlaR]

а мне показания менять не с чего — если я что помню,то помню твердо, тем более меня это тогда задело.

То есть Вашему младшему в нарушении утвержденного в то время календаря прививок капали полиомиелит в роддоме? Не, можете, конечно, дальше настаивать ... Но это такое - ясно, что чушь несете по крайней мере в этом пункте, который легко проверяется в гугле Так что твердость Вашей памяти на много меньше, чем Вам кажется.

[iiigolkin]

То есть Вашему младшему в нарушении утвержденного в то время календаря прививок капали полиомиелит в роддоме? Не, можете, конечно, дальше настаивать ... Но это такое - ясно, что чушь несете по крайней мере в этом пункте, который легко проверяется в гугле Так что твердость Вашей памяти на много меньше, чем Вам кажется.

 

Вы кажется не в том состоянии чтоб что-то понимать.

Это если не сказать больше. Путаете гугл с реалом (тогда не было гугла, кстати)

Я вроде ясно несколько раз повторил — это было не в гугле,

это было именно в роддоме и именно с моим ребенком.

Что при этом было нарушено — значения тут не имеет.

Равно как и другие описанные мной случаи, например —

прививка прямо в детсаду вообще без оповещения родителей

даже о том, что ее уже сделали, даже выдавая ребенка уже с температурой.

(это примерно лет 35 назад, точнее не вспомню сходу).

 

Теперь, если хотите, мы можем продолжить — но вначале Вы,

пожалуйста, извинитесь за «чушь несете» и другие грубости, ОК?

А до тех пор я помолчу, но Вам, конечно, не могу запретить

как обращаться ко мне, так и продолжать оскорбления — это Ваше право

и возможность, хоть этого и нет в Правилах форума, кажется.

 

И ещё: Вы, кажется, не сильны в газлайтинге. Хотите оставить это дело,

или помочь Вам в этом попрактиковаться? Для разминки можем

попрактиковаться в соцреализме, это одна из его разновидностей.

[OlaR]

Вы кажется не в том состоянии чтоб что-то понимать.Это если не сказать больше. Путаете гугл с реалом (тогда не было гугла, кстати)Я вроде ясно несколько раз повторил — это было не в гугле,это было именно в роддоме и именно с моим ребенком.

В роддоме этой вакцины не было. Вы уперты на столько, что даже , читая официальный календарь прививок, продолжаете нести чушь.

Равно как и другие описанные мной случаи, например —

прививка прямо в детсаду вообще без оповещения родителей

даже о том, что ее уже сделали, даже выдавая ребенка уже с температурой. (это примерно лет 35 назад, точнее не вспомню сходу).

Да без вопросов - 35 лет назад это было обычной практикой. О чем тут спорить? При СССР ни у кого ни на что разрешений не спрашивали - положено делать и делали. Но только, если положено. А не положено, то не делали.

Теперь, если хотите, мы можем продолжить — но вначале Вы,

пожалуйста, извинитесь за «чушь несете» и другие грубости, ОК?

Предъявите хоть какие-то доказательства, что Вашему ребенку в роддоме нашли вакцину от полиомиелита для вакцинации и я извинюсь. Все записано, например, в его медкарте.

[iiigolkin]

Предъявите хоть какие-то доказательства, что Вашему ребенку в роддоме нашли вакцину от полиомиелита для вакцинации и я извинюсь. Все записано, например, в его медкарте.

Всего Вам хорошего, спасибо за беседу, я откланиваюсь,

и далее — словно бы Вас тут нет.

 

Но, если у Вас тоже осталось приятное впечатление от нашего общения —

Вы всегда можете к нему вернуться, просто извинившись за Ваши грубости.

[OlaR]

Если вам пофиг, то вы всем довольны, выходит. Просто показалось, что нет.

Я просто констатировала, что никто ни за кем бегать не будет. Бо даже, когда явно есть симптоматика ковида, необходимо самому напрягаться и звонить и настаивать ...

[Блуждающий ТВЭЛ]

Я просто констатировала, что никто ни за кем бегать не будет. Бо даже, когда явно есть симптоматика ковида, необходимо самому напрягаться и звонить и настаивать ...

 

Наверное. А где и кто бегает? Просто интересно, в сравнении с чем-то вы это написали, или просто хотите, чтобы за вами побегали? Бесплатно?

[OlaR]

Наверное. А где и кто бегает? Просто интересно, в сравнении с чем-то вы это написали, или просто хотите, чтобы за вами побегали? Бесплатно?

Там есть ссылки на пост, на который я отвечала вообще-то :

https://www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=5222694&postcount=12087

Я говорила, что никого отлавливать не будут, чтоб тест сделать. Даже при симптомах ковида никто не спешит его делать.

[vovova]

А зачем кого-то отлавливать?

В Украине сотни тысяч больных в неделю с простудой приходят. Бери и тестируй сколько необходимо.