Перейти до публікації
Пошук в
  • Додатково...
Шукати результати, які містять...
Шукати результати в...

А какие нынче зарплаты?

FLASH

Рекомендовані повідомлення

Капец вы тут меня запутали. По регионам нескажу но в Киеве три знакомых юриста в офисе получают около 50 в месяц. Деньги не большие но и работы не особо, с 8 до 5. Есть два товарища которые на рынке, один по сантехнике другой обои светильники,там около 100 - 150 тыс в месяц.но работает каждые выходные. Знаю несколько таксистов, если на своем авто то до сотки в месяц, если на арендной то тысяч 60 в месяц.но работать надо шесть дней в неделю.мастер на сто кум,в месяц 50-60 тысяч рабочий день с 11 до 18 в субботу по желанию за дополнительную плату. Нотариус есть знакомый -200 тыс в месяц чистыми без проблем. Кума бухгалтер на обычной фирме шеф жлоб платит до 40 в месяц. Но там правда полный соцпакет. Ну по стройкам кого знаю меньше 50 тыс в месяц никто не получает. Как то так. Откуда вы эти цифры в восемь тысяч берете. Это уборщица на пенсии с одним рабочим дням в неделю????

А ещё знакомый на автобусе водитель, в месяц 40 тыс минимум. И говорит что есть вакансии никто не идёт. Шиномонтажник знакомый студент, свободный график 25 тыс в месяц. Официанты в ресторане слышал если не линится то до ста в месяц. Два знакомых есть у одного магазин игрушек - чистыми до двух сот в месяц, у второго автозапчасти на жулянах - сто тысяч чистыми

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Капец вы тут меня запутали. По регионам нескажу но в Киеве три знакомых юриста в офисе получают около 50 в месяц. Деньги не большие но и работы не особо, с 8 до 5. Есть два товарища которые на рынке, один по сантехнике другой обои светильники,там около 100 - 150 тыс в месяц.но работает каждые выходные. Знаю несколько таксистов, если на своем авто то до сотки в месяц, если на арендной то тысяч 60 в месяц.но работать надо шесть дней в неделю.мастер на сто кум,в месяц 50-60 тысяч рабочий день с 11 до 18 в субботу по желанию за дополнительную плату. Нотариус есть знакомый -200 тыс в месяц чистыми без проблем. Кума бухгалтер на обычной фирме шеф жлоб платит до 40 в месяц. Но там правда полный соцпакет. Ну по стройкам кого знаю меньше 50 тыс в месяц никто не получает. Как то так. Откуда вы эти цифры в восемь тысяч берете. Это уборщица на пенсии с одним рабочим дням в неделю????

А ещё знакомый на автобусе водитель, в месяц 40 тыс минимум. И говорит что есть вакансии никто не идёт. Шиномонтажник знакомый студент, свободный график 25 тыс в месяц. Официанты в ресторане слышал если не линится то до ста в месяц. Два знакомых есть у одного магазин игрушек - чистыми до двух сот в месяц, у второго автозапчасти на жулянах - сто тысяч чистыми

 

Смешно ей богу. Есть такие зарплаты, но далеко далеко не массовы они даже в столице.

8 тысяч это уборщица с графиком 5/2 по 8 часов смена, или 2/2, 3/3 по 12 часов смена!

Что касается официантов, есть места где сейчас массово на зарплату кидают (сеть пиццерий Мистер Кет к примеру) и чаевые 300 грн за всю смену могут быть... Но ресторан ресторану рознь как говорится. Всех под одну гребенку нельзя причесать.

 

Знакомый военный, прапорщик, в погран службе Украины служит. В Киеве. График 5/2, с 8 утра до 5 вечера. Чистая зарплата 12600 грн в месяц. Факт.

 

А вообще, интереса ради откройте work.ua выберите регион Киев и какую-нибудь рабочую специальность. Программа выдаст среднюю месячную зарплату по данной специальности в данном регионе, сформированную как среднее арифметическое зарплат предлагаемых работодателями в вакансиях. Реальность вас сильно удивит.

Змінено користувачем Cherkasy
  • Лайк 6
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Смешно ей богу. Есть такие зарплаты, но далеко далеко не массовы они даже в столице.

8 тысяч это уборщица с графиком 5/2 по 8 часов смена, или 2/2, 3/3 по 12 часов смена!

Что касается официантов, есть места где сейчас массово на зарплату кидают (сеть пиццерий Мистер Кет к примеру) и чаевые 300 грн за всю смену могут быть... Но ресторан ресторану рознь как говорится. Всех под одну гребенку нельзя причесать.

 

Знакомый военный, прапорщик, в погран службе Украины служит. В Киеве. График 5/2, с 8 утра до 5 вечера. Чистая зарплата 12600 грн в месяц. Факт.

 

А вообще, интереса ради откройте work.ua выберите регион Киев и какую-нибудь рабочую специальность. Программа выдаст среднюю месячную зарплату по данной специальности в данном регионе, сформированную как среднее арифметическое зарплат предлагаемых работодателями в вакансиях. Реальность вас сильно удивит.

Ворк юа это все хорошо, только я вам реальные доходы называю. У меня человек 10 знакомых работают на рынках. Если месяц меньше 50 тыс чистыми то месяц не удался. Реализатора найти проблема, меньше 25 никто не идёт. Тоесть он минимум 75 тыс получает. По поводу военных незнаю. Что касается врачей, знакомый семейный из региона как-то писал что35 за плюс левые приемы 1000 грн один.. Но он только начал практику. Зарплата в 10тыс грн это официальная у госслужащих. Но я бы госслужащим ее впринципе не платил пока не искоренили коррупцию.. Учителя. Помимо Оффициальной зп в 10-15 тыс на полном родительском обеспечении. Поэтому вы вор юа не смотрите. Знакомого сын недавно после вуза устроился менеджером по продажам. Ставка 30 плюс %. В первый месяц принес домой 39 тыс. Нет, может они врут конечно, я ж незнаю. По поводу строительства. Недавно тут кое-что строил. Так мне цены такие называли что я как-то укрепился в выводах что там вообще доходы космос. Просто проблема в том что это ж все в тени, налоги минимум. Возьмите например ФОП. К примеру, мое оценочное суждение. Получая около ста дохода, средний Фоп платит минималка ЕСВ и пять процн с оборота. При этом кассовых аппаратов они не хотят потому как боятся засветить реальный оборот. Вот вам и в бюджете денег нет тк оборота нет.

 

Вы просто посмотрите на цены в магазинах, на каких машинах Киев ездит, на забитые рестораны и подумайте как на 10 тыс в месяц можно все это иметь. Средний чек вечер в ресторане около 3000 грн. А они забиты так как столик забронировать проблема даже в понедельник. Что по регионам я точно не скажу. Хотя например во Львове бываю, там цены субъективно выше, следовательно покупательная способность также выше. В Киеве много приезжих которые первое время пока не обживутся не могут позволить себе нормальный уровень жизни и живут в среднем на 50 тыс в месяц на семью. А пару месяцев туда сюда и все нормально

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Ворк юа это все хорошо, только я вам реальные доходы называю. У меня человек 10 знакомых работают на рынках. Если месяц меньше 50 тыс чистыми то месяц не удался. Реализатора найти проблема, меньше 25 никто не идёт. Тоесть он минимум 75 тыс получает. По поводу военных незнаю. Что касается врачей, знакомый семейный из региона как-то писал что35 за плюс левые приемы 1000 грн один.. Но он только начал практику. Зарплата в 10тыс грн это официальная у госслужащих. Но я бы госслужащим ее впринципе не платил пока не искоренили коррупцию.. Учителя. Помимо Оффициальной зп в 10-15 тыс на полном родительском обеспечении. Поэтому вы вор юа не смотрите. Знакомого сын недавно после вуза устроился менеджером по продажам. Ставка 30 плюс %. В первый месяц принес домой 39 тыс. Нет, может они врут конечно, я ж незнаю. По поводу строительства. Недавно тут кое-что строил. Так мне цены такие называли что я как-то укрепился в выводах что там вообще доходы космос. Просто проблема в том что это ж все в тени, налоги минимум. Возьмите например ФОП. К примеру, мое оценочное суждение. Получая около ста дохода, средний Фоп платит минималка ЕСВ и пять процн с оборота. При этом кассовых аппаратов они не хотят потому как боятся засветить реальный оборот. Вот вам и в бюджете денег нет тк оборота нет.

 

Вы просто посмотрите на цены в магазинах, на каких машинах Киев ездит, на забитые рестораны и подумайте как на 10 тыс в месяц можно все это иметь. Средний чек вечер в ресторане около 3000 грн. А они забиты так как столик забронировать проблема даже в понедельник. Что по регионам я точно не скажу. Хотя например во Львове бываю, там цены субъективно выше, следовательно покупательная способность также выше. В Киеве много приезжих которые первое время пока не обживутся не могут позволить себе нормальный уровень жизни и живут в среднем на 50 тыс в месяц на семью. А пару месяцев туда сюда и все нормально

 

Також здається все трохи перебільшено, так як одні знайомі і всі розказують про зп кратно 25 тис (25, 50, 75, 100, 200). Особисто я ставку 30 тис для новачка після вузу не зустрічав жодного разу.

P.S.А скільки отримують ваші підлеглі зарплати?

  • Лайк 5
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Капец вы тут меня запутали. По регионам нескажу но в Киеве три знакомых юриста в офисе получают около 50 в месяц. Деньги не большие но и работы не особо, с 8 до 5. Есть два товарища которые на рынке, один по сантехнике другой обои светильники,там около 100 - 150 тыс в месяц.но работает каждые выходные. Знаю несколько таксистов, если на своем авто то до сотки в месяц, если на арендной то тысяч 60 в месяц.но работать надо шесть дней в неделю.мастер на сто кум,в месяц 50-60 тысяч рабочий день с 11 до 18 в субботу по желанию за дополнительную плату. Нотариус есть знакомый -200 тыс в месяц чистыми без проблем. Кума бухгалтер на обычной фирме шеф жлоб платит до 40 в месяц. Но там правда полный соцпакет. Ну по стройкам кого знаю меньше 50 тыс в месяц никто не получает. Как то так. Откуда вы эти цифры в восемь тысяч берете. Это уборщица на пенсии с одним рабочим дням в неделю????

А ещё знакомый на автобусе водитель, в месяц 40 тыс минимум. И говорит что есть вакансии никто не идёт. Шиномонтажник знакомый студент, свободный график 25 тыс в месяц. Официанты в ресторане слышал если не линится то до ста в месяц. Два знакомых есть у одного магазин игрушек - чистыми до двух сот в месяц, у второго автозапчасти на жулянах - сто тысяч чистыми

 

Надеюсь это в долларах всё?

 

Зы. Напомнило анекдот "А мой сосед говорит, что с женой ежедневно, а ему 95!

— Ну так и вы говорите!"

  • Лайк 22
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Надеюсь это в долларах всё?

 

Зы. Напомнило анекдот "А мой сосед говорит, что с женой ежедневно, а ему 95!

— Ну так и вы говорите!"

 

Та то бредятина полная и все в монгольских тугриках :lol:

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Капец вы тут меня запутали. По регионам нескажу но в Киеве три знакомых юриста в офисе получают около 50 в месяц. Деньги не большие но и работы не особо, с 8 до 5. Есть два товарища которые на рынке, один по сантехнике другой обои светильники,там около 100 - 150 тыс в месяц.но работает каждые выходные. Знаю несколько таксистов, если на своем авто то до сотки в месяц, если на арендной то тысяч 60 в месяц.но работать надо шесть дней в неделю.мастер на сто кум,в месяц 50-60 тысяч рабочий день с 11 до 18 в субботу по желанию за дополнительную плату. Нотариус есть знакомый -200 тыс в месяц чистыми без проблем. Кума бухгалтер на обычной фирме шеф жлоб платит до 40 в месяц. Но там правда полный соцпакет. Ну по стройкам кого знаю меньше 50 тыс в месяц никто не получает. Как то так. Откуда вы эти цифры в восемь тысяч берете. Это уборщица на пенсии с одним рабочим дням в неделю????

А ещё знакомый на автобусе водитель, в месяц 40 тыс минимум. И говорит что есть вакансии никто не идёт. Шиномонтажник знакомый студент, свободный график 25 тыс в месяц. Официанты в ресторане слышал если не линится то до ста в месяц. Два знакомых есть у одного магазин игрушек - чистыми до двух сот в месяц, у второго автозапчасти на жулянах - сто тысяч чистыми

 

чувак, ты жжешь

напалмом

 

особенно как представил лица на обойном с доходом с 100-150

пойду к ним дворником проситься и кофе подносить

на такси с таксистом зарабатывающим сотку в месяц не хватит точно

буду на работу на автобусе ездить - там водилкин всего 40 зарабатывает

 

ЗЫ не хочу встревать в холивар - но такси Киева изнутри знаю от и до )) Водитель Уклона на на своей машине (не надо платить аренду) в хороший день за 12-14 (!!!) часов работы, после уплаты комиссий и заправки авто приносит домой 1000-1200 грн в кармане

  • Лайк 9
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Я вот не пойму, если в Киеве такие зарплаты, та какого спрашивается народ табуном валит в разные Польши и Португалии батрачить на чужбине как бесправное стадо за те же 800-1000 евро???

При таком уровне зарплат должна быть обратная миграция, так как даже в Германии зарплата чистыми на руки 1,5-2 кЕвро довольно обыденная. Но почему-то те же поляки, мечтают свалить работать в Германию, а в Киев их не тянет...

  • Лайк 21
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Зы. Напомнило анекдот "А мой сосед говорит, что с женой ежедневно, а ему 95!

— Ну так и вы говорите!"

Більш схоже на:

- Колян, твоя дружина моїй сказала що ти можеш 25 разів за ніч! Як так?

- Та, не слухайте її, то вона туди-назад рахує...

  • Лайк 3
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Та то бредятина полная и все в монгольских тугриках :lol:

 

У меня есть пяток знакомых джава программистов, подумывают перейти на рынок торговать, но пока не решили во что лучше вложиться, в обои или сантехнику. А один джуниор в официанты хочет перейти, сейчас, говорит, они особенно бабло загребают. До 3к зелени если не лениться :good:

  • Лайк 11
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

При таком уровне зарплат должна быть обратная миграция, так как даже в Германии зарплата чистыми на руки 1,5-2 кЕвро довольно обыденная. Но почему-то те же поляки, мечтают свалить работать в Германию, а в Киев их не тянет...

 

у моего партнёра в Германии - афро-азиаты работают на фабрике за 5,5 евро в час.

согласны и на меньше, но профсоюз не разрешает.

ну, вы поняли - что товарищ просто вброс сделал и читает сейчас каменты угорая.

  • Лайк 2
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

у моего партнёра в Германии - афро-азиаты работают на фабрике за 5,5 евро в час.

согласны и на меньше, но профсоюз не разрешает.

ну, вы поняли - что товарищ просто вброс сделал и читает сейчас каменты угорая.

Ладно ладно, вы меня раскусили. :beer: хотел подбодрить так сказать. Но! В строительстве реально офигел, цены называли космические и на мои "реальные" не соглашались. Юристишки у нас за 20 сидят.

Начальники отделов по 50.

 

Добавлено через 6 минут

У меня есть пяток знакомых джава программистов, подумывают перейти на рынок торговать, но пока не решили во что лучше вложиться, в обои или сантехнику. А один джуниор в официанты хочет перейти, сейчас, говорит, они особенно бабло загребают. До 3к зелени если не лениться :good:

 

Тю. Между прочим ещё Карл Маркс сказал что лучший отдых это смена деятельности.

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

"Вы просто посмотрите на цены в магазинах, на каких машинах Киев ездит, на забитые рестораны и подумайте как на 10 тыс в месяц можно все это иметь. Средний чек вечер в ресторане около 3000 грн. А они забиты так как столик забронировать проблема даже в понедельник. Что по регионам я точно не скажу. Хотя например во Львове бываю, там цены субъективно выше, следовательно покупательная способность также выше. В Киеве много приезжих которые первое время пока не обживутся не могут позволить себе нормальный уровень жизни и живут в среднем на 50 тыс в месяц на семью. А пару месяцев туда сюда и все нормально"

 

 

Киев - это мегаполис, где роскошь соседствует с нищетой и откровенной бедностью. Да, полно дорогих иномарок и упакованных людей, но большинство все же работают за 10-15 тыс в месяц полный рабочий день. Кстати, в августе 2019 средняя (не медианная, а именно что средняя) зарплата в Киеве по госстату оценивалась в 16 тыс грн. Сейчас, после пандемии ковида и несущейся в пропасть экономики, думаю средняя зарплата ещё ниже...

 

Поинтересуйтесь сколько зарабатывают кассиры в АТБ, школьные учителя, работники среднего хлебозавода к примеру.

 

50 тыс в месяц на семью пока не смогут обжиться? И это скромно? Опять жжете)

 

Да я вам опять подкину два примера.

 

Знакомый работал рядовым журналистом в издательстве одной газеты. График офисный, 5/2. Получал 20 тысяч. Пока издательство не закрыли и все массово оказались на улице.

 

Другой знакомый работает оператором на одном из центральных ТВ каналов. До ковида получал 35-40 тыс, сейчас заработки упали до 25-30 тыс. Но у него ненормированный рабочий день. Плюс обязательные выездные командировки по всей Украине...

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Надеюсь это в долларах всё?

 

Зы. Напомнило анекдот "А мой сосед говорит, что с женой ежедневно, а ему 95!

— Ну так и вы говорите!"

Это как с подсобниками за 30 тыс.грн при 16 часовом рабочем дне и выработанном организме к 40 годам.

Когда копнуть глубже, то за 8 часовой рабочий день такой сотрудник заработает 15 тыс.грн.,

а если с этой суммы удержать налоги (мы ведь хотим официально получать доход), то заработок уменьшится до 10 тыс.грн.

 

Вот и вся арифметика.

  • Лайк 7
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

www.ukrstat.gov.ua/operativ/operativ2018/gdn/rkpzp/rkpzp_ed/arh_rkpzp_ed_u.htm

Больше 25 тыс получает всего 6,6% от 7 млн штатных работников.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

www.ukrstat.gov.ua/operativ/operativ2018/gdn/rkpzp/rkpzp_ed/arh_rkpzp_ed_u.htm

Больше 25 тыс получает всего 6,6% от 7 млн штатных работников.

Это официально. И не ФОПы. Очень мало где платят высокие зарплаты не через ФОП.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Больше 25 тыс получает всего 6,6% от 7 млн штатных работников.

462 тыс. человек. Даже половина из этого количества в Киеве создадут иллюзию тотального богатства, особенно когда соберутся в центре в одно время - вечером или на выходных.

Только владельцы бизнеса имеют свои доходы благодаря низким зарплатам персонала. Все недоплаты персоналу идут владельцу бизнеса в карман - это же не я придумал и не 20 лет назад это придумали.

  • Лайк 3
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

www.ukrstat.gov.ua/operativ/operativ2018/gdn/rkpzp/rkpzp_ed/arh_rkpzp_ed_u.htm

Больше 25 тыс получает всего 6,6% от 7 млн штатных работников.

 

В топку укрстат. Трудовые отношения прикрывают либо договорами ГПХ либо регают ФОПы на сотрудника, к примеру менеджера по продажам или продавца в магазине.

 

Добавлено через 7 минут

Только владельцы бизнеса имеют свои доходы благодаря низким зарплатам персонала. Все недоплаты персоналу идут владельцу бизнеса в карман - это же не я придумал и не 20 лет назад это придумали.

Это да. Опять вспоминаю труды советских цивилистов и марксистов. Капиталистический строй эксплуатирует рабочих тк собственность на средства производства принадлежит ограниченной группе людей. Государство в угоду этому классу принимает соответственно законы. Отсюда несправедливо распределение добавочной стоимости продукта. Карл Маркс, том 25, стр 567, третий абзац снизу

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Карл Маркс, том 25, стр 567, третий абзац снизу

Видання якого року? Москва Політіздат? Якщо 1961 то частина перша чи 1962 року частина друга 25 тому? Там обидві книжки на 540 сторінок.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Видання якого року? Москва Політіздат? Якщо 1961 то частина перша чи 1962 року частина друга 25 тому? Там обидві книжки на 540 сторінок.

 

Я вспомнил случай из института. Когда старенький профессор идёт с работой студента в архив и бормочет: "Сомневаюсь я что Карл Маркс именно на этой странице об этом сказал".

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

 

Это да. Опять вспоминаю труды советских цивилистов и марксистов. Капиталистический строй эксплуатирует рабочих тк собственность на средства производства принадлежит ограниченной группе людей. Государство в угоду этому классу принимает соответственно законы. Отсюда несправедливо распределение добавочной стоимости продукта. Карл Маркс, том 25, стр 567, третий абзац снизу

 

Это уже давно не актуально. Самые большие бизнесы 21-го века были построены с нуля.

 

Добавлено через 14 минут

Это как с подсобниками за 30 тыс.грн при 16 часовом рабочем дне и выработанном организме к 40 годам.

Когда копнуть глубже, то за 8 часовой рабочий день такой сотрудник заработает 15 тыс.грн.,

а если с этой суммы удержать налоги (мы ведь хотим официально получать доход), то заработок уменьшится до 10 тыс.грн.

 

Вот и вся арифметика.

Неправильно посчитали. Переработка оплачивается вдвойне. Так что по факту там порядка 7к грн.

  • Лайк 3
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Не зможуть. Для цього потрібно не лише мова, а ще й ліцензія пілота. Наразі в Україні пілотів готував лише Харківський імені Кожедуба. Вже не буде. Мабуть.

Не только. ГЛАУ и Кременчуг.

 

Добавлено через 7 минут

Что касается врачей, знакомый семейный из региона как-то писал что35 за плюс левые приемы 1000 грн один.. Средний чек вечер в ресторане около 3000 грн.

Читаешь и видишь зазеркалье.

Семейный врач, Киев, на своем ФОП. Цена приема 350 грн. Консультация врача-спеца, Киев, госбольница - 200-300 грн.

Средний чек 3000 - это очень модный киевский ресторан, в популярном, на Б. Васильковской, где и правда надо заказывать столик - 800-1000 грн.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Капец вы тут меня запутали. По регионам нескажу но в Киеве три знакомых юриста в офисе получают около 50 в месяц. Деньги не большие но и работы не особо, с 8 до 5. Есть два товарища которые на рынке, один по сантехнике другой обои светильники,там около 100 - 150 тыс в месяц.но работает каждые выходные. Знаю несколько таксистов, если на своем авто то до сотки в месяц, если на арендной то тысяч 60 в месяц.но работать надо шесть дней в неделю.мастер на сто кум,в месяц 50-60 тысяч рабочий день с 11 до 18 в субботу по желанию за дополнительную плату. Нотариус есть знакомый -200 тыс в месяц чистыми без проблем. Кума бухгалтер на обычной фирме шеф жлоб платит до 40 в месяц. Но там правда полный соцпакет. Ну по стройкам кого знаю меньше 50 тыс в месяц никто не получает. Как то так. Откуда вы эти цифры в восемь тысяч берете. Это уборщица на пенсии с одним рабочим дням в неделю????

А ещё знакомый на автобусе водитель, в месяц 40 тыс минимум. И говорит что есть вакансии никто не идёт. Шиномонтажник знакомый студент, свободный график 25 тыс в месяц. Официанты в ресторане слышал если не линится то до ста в месяц. Два знакомых есть у одного магазин игрушек - чистыми до двух сот в месяц, у второго автозапчасти на жулянах - сто тысяч чистыми

 

 

А ну ка ну ка про стройку от 50 и выше ето кто такие ???

 

Добавлено через 2 минуты

А ну ка ну ка про стройку от 50 и выше ето кто такие ???

 

Треп чистой воды...

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Это уже давно не актуально. Самые большие бизнесы 21-го века были построены с нуля..

 

Ага, Гугл, Майкрософт, АлиЭкспресс там всякий, чё ещё? Только это все не особо материально, а таким образом не является основой общественной жизни. Можно ещё про фонду поговорить. Только толку.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування

Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар

Створити акаунт

Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!

Зареєструвати акаунт

Увійти

Вже зареєстровані? Увійдіть тут.

Увійти зараз
×
×
  • Створити...